作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-03-06 15:22:00※ 引述《jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)》之銘言:
吼,你怎麼老愛用我們的股市財經腦來思考房市,
股票、房地產兩個市場不盡相同,
房地產含住、商、地,尤其是"住",食、衣、住、行是生活必須,
房子是必需品、也是投資商品,所以同時只用單邊思考他的價值都是錯的,
比如畫的價值,
常玉的畫大部分的人都看不懂,但是一幅值幾千萬,他掛了,以後沒有了,
比如酒的價值,
窖藏要成本,但還是越放越貴,因為那個年份喝一瓶少一瓶,
房子的價格以及市場取決於供需,
低總價的房子剛需多,需求穩定,需求者對於房子價格的需求彈性小,
沒辦法,要生孩子了,必須買個窩,價錢順序就擺到孩子後面去了,
為什麼炒股票比較不會被罵,一炒房子就被罵,因為需求的人多,會痛啊。
高總價的房子,比較像畫,你算投報率恐怕要被笑,
陳泰銘文華苑買了都不一定出租收租金,單純像藏畫、藏酒一樣,
好地段的好房子,因為好地段的土地有限跟酒、畫很類似,
但因為不是生活必需品,當供需失衡時(豪宅蓋太多),
富人對價格的需求彈性高,他覺得同質產品多了,貴了就不收了,
我有、你沒有,這樣才是尊爵不凡嘛,有錢人就是不想要跟你我一樣...
: 當然買房一般還是自住優先
: 但是有時換工作/家庭考量等等情況會需要換屋
: 如果房屋是在某些區域新屋貼近中古屋的情況,出售可能會比出租來得困難,因此如果無法售出自然只能出租了
: 但房屋出租
: i.高低樓層差異較小
: ii.過往裝潢不一定可以列入考量
: 就可能看附近區域新屋、中古屋、老屋各出租多少來抓一個比例,然後再小幅增減
: 不過就不先考慮QE的情況,否則貨幣超量供應多少也比較難預估,說不定還遇上縮表
: 因此單純考量房價和毛利率的關係
: 以下毛利率計算為
: (房租收入-貸款月繳-扣稅)/自有資金
: 因為如果參考Minsky
: Minsky把市場,債務分成三種:
: Hedge(避險)- 資產的收入可還回利息與本金。
: Speculative(投機)- 收入可還利息。 Ponzi( 龐氏,對就是那個龐氏騙局)- 收入不足以還利息,期待的是資產的增值
: 市場如果多數是避險,那很穩定。如果有一定比例的債務是龐氏,市場就叫龐氏市場。
: Minsky Meltdown是一個龐氏市場裡,龐氏債務主動或被動賣出引起的連鎖反應(如調昇 利率)。因為殺低,本來的投機債務也變成龐氏債務,然後變成一個惡性循環。
: 如果參考租售比
: 1.如果扣稅毛利率在3%以上,表示房價還在避險市場,而且算報酬率良好物件
: 2.如果扣稅後毛利率大於等於定存利率,也還在避險市場
: 3.毛利率=0,投機市場
: 4.毛利率<0,期待資產增值來獲益,就進入龐式市場
: 至於是否會引發Minsky Meltdown可能還要參考外部條件
: 因此好奇租售比比遠低於3%的房價會考慮嗎
: 如果以上內容有誤也請不吝指正
:
作者:
phcebus (菲比斯)
2019-03-06 15:25:00其實蠻中肯的
作者:
albertab (albertyang)
2019-03-06 15:30:00中肯 推
作者:
ayau (so much to learn)
2019-03-06 15:43:00所以 現在沒人生小孩了阿 也養不起~生了又要被炒房的剝削台灣的 房屋持有稅全球最低 所以能夠囤積養蚊子 來炒作
作者:
ayau (so much to learn)
2019-03-06 15:46:00即使完全沒那個價值 暫時也能靠低利率跟低持有稅 撐在這邊
有沒有價值也不是你來評論的,買不起可以租有便宜的不買硬要看貴的,這不是犯x嗎
作者:
ayau (so much to learn)
2019-03-06 15:54:00房價到底過高 還是合理 看年輕人買不買得起就知道了簡單說就是 認真工作賺錢的年輕人 沒有好的爸媽 根本一輩子
房子本來就不是給年輕人買的,應該說不是給沒錢的人買的。你是不是誤會了什麼
作者:
ayau (so much to learn)
2019-03-06 15:55:00積蓄 都不一定買得起 北部的房子~為什麼有錢人能屯一堆房養蚊子 浪費資源 減少供給量 囤積居奇 壓榨一般上班族最重要的根本就是台灣 全球最低的 房屋持有稅歐美日等先進國家 有 這樣浪費資源的現象?別人比我們傻?
三十年前年輕人買不起? 一般人買不起? 說什麼屁話 現在就是房子貴的太誇張好嗎
推感謝說明,的確資產階級以及一般人對高低總價的想法不能用同一規則來看
作者:
Neymar (內馬爾)
2019-03-06 16:39:00買不起就租,沒人拿槍逼你買。事實上如果因為硬買而生不起小孩,那就用租的就好。如果連租都養不起小孩,那很抱歉,代表的是你的薪資太低,該抱怨的對象是你的老闆,而不是怪房價高生不起小孩。
作者:
Neymar (內馬爾)
2019-03-06 16:44:00錢不多又真的要買房自住,那就買郊區,用通勤時間換取價錢。要不就在台北租屋爽爽住。想要買房在市中心錢又不夠,那就不買新買舊。事實上很多選擇...什麼都推給高房價,為何不先抱怨薪資太低,老闆太摳?
作者: Petrovsky (Never say never.) 2019-03-06 17:10:00
房地慘 跟 頂級藝術品 是不同等級的而台灣所謂的豪宅 跟 國際上所謂的豪宅 也是不同的的確 台灣房地慘 跟常玉差不多 贗品一堆 顆顆
上一個和我講這的他說比特幣很稀有(誤),可是我和他說比特幣不是必需品量又多他聽不懂
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-03-06 17:16:00常玉的贗品一套還能賣十幾萬 Orz...
因為買不起,所以在哭。說其他有房的要便宜賣他就和老板獲利減少然後哭說要砍員工薪水共體時艱。自己砍薪水,結果獲利都在股票然後老板持股最大
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-03-06 17:25:00老闆真的很GY
作者:
spmark (這就是幸運)
2019-03-06 17:27:00中肯
作者:
ckallen (hysteria)
2019-03-06 17:31:00股票印就有了 好地段的房子有限 (川普: Location ^3)
作者:
flexin ((喘))
2019-03-06 17:39:00呵呵,居住正義不等於人人買的起房,這個道理還是有人不懂。
我住彰化縣 其實很多500萬的透天 某人別跳針了柯文哲講的好 高房價不是問題 高租金才是問題
作者:
jamo (hi)
2019-03-06 19:53:00本來台北市買不起還租得起,縣再給一堆覺青亂搞租金大漲一波等到空空最愛的屯屋稅下去,顆顆,就真的連租都租不起了
鬱金香多少錢 也是有錢人說了算 呵呵 後來證明一堆低能兒
作者: codehard 2019-03-06 20:27:00
十姊妹 鬱金香 巨蛋麵包 葡式蛋撻 比特幣 有什麼不能炒有什麼不會跌
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mmay (終於)
2019-03-06 20:36:00怎麼會有人覺得沒人生小孩 我身邊一堆生3個的....
作者: Petrovsky (Never say never.) 2019-03-06 20:48:00
樓上不住台北市吧 台北市 生一個就很多了
作者: codehard 2019-03-06 21:04:00
同事生一個的很多 生三個以上只有兩個
台北市以外很多地方房價不高啊,自己硬要擠台北市又嫌房價高真的不知道要說什麼。
還有人在覺得喔...政府統計生育率是不會看嗎= =
15、16跌 16、17 好像也沒出生率升高 反而是講XD政府統計北北基桃人口看不懂也沒辦法
作者:
Matsui (金澤大阪然後回家)
2019-03-07 01:04:00持有稅增加絕對不會爽到本來買不起市中心的年輕人而是本來可以在大安區用一萬五租隔套的人以後只能從鶯歌通勤日本的持有稅每年大概是房價的0.3%,東京大阪市中心的租金都貴到嚇人
作者:
black205 (尋覓方向的人)
2019-03-07 01:18:00呵呵呵 妄想成稅金都加得上去租金 XDD
看房東覺得要出租還是租金價格比較重要,不欠錢房東可以像東區房東一樣,不租也不降價啊
作者:
roxiang (天空之城)
2019-03-07 07:43:00一堆人又愛擠台北又愛靠北貴真好笑 高雄千萬全新三大房平車不選
作者:
faiya (Dis)
2019-03-07 11:53:00都市建設是靠大家的稅金和勞力撐起來的,被少數人寡占成果當然不公平,稅金就好像租金,你用的越多繳越多不是合理?
作者: MiLu307 (想不出來) 2019-03-07 13:21:00
如果囤房稅的目標是跟銀行搬錢來囤房的族群,我覺得很不錯但,如果是腳踏實地的實業家自己用現金買的,就不太合理了這時候偵測與分析的工具能提升的話,政策也可以跟著進步