Re: [閒聊] 東區租金、市值...

作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2019-03-18 22:18:34
※ 引述《c1823akimo (屎鼻)》之銘言:
: 很好奇問一下
: 希望有高手來解答
: 租金回推市值
: 看了一些文章
: 也有人在說
: 東區房東不降房租
: 是因為市值會降低
: 問題是啊
: 如果東區因爲高房租租不出去
: 那銀行怎麼可以
: 用租不出去的租金回推市值?
: 所以租金回推房子市值是對的嗎?
: 銀行究竟怎麼評估房子的市值?
基本上這個認定是"混沌系統"而非"線性代數"
所以銀行認定價值是一個渾沌狀態..
跟甚麼都有關係...但都不是成線性關係.
所以,租金會影響,但是不是回推公式那麼簡單.
也跟旁邊買賣價格有關,但也不是公式類比的關係.
所以如果撇除任何"人為"影響因子.
最後估價是一種逼近法,然後受估價的人的判定影響很大.
(當然他可能需要寫一篇報告去支持為啥他判定是這個價格.)
而真實市場上,就會扯入人和問題.
這時候為啥要跟誰誰誰有關係.
因為,在混沌系統裡面,他可以刻意把數字操弄成他想要的.
所以你跟銀行老董很熟,你的店面要貸款估價.
銀行雖然名義上是委外,但是銀行老董去跟估價公司喝個酒請他估高一點.
這樣你覺得會不會估得比較高?
然後如果你剛好有拱住租金行情.
那估價公司在寫報告的時候,就可以多參考一些租金行情投報回推.
甚至店面因為交易量太低,可能三年五年都沒成交.
(例如我的自由路店面,我那一段這七八年,只有我這一筆成交,其他沒人賣,沒行情參考)
這時候你有租金,是不是很容易就可以在報告上面利用租金把行情做高??
同樣的,你是三角窗,側路成交4000萬好了,那三角窗應該要估多少?
我們投資客會說一般買賣會抓150%..問題是150%是我們"感覺良好"的數值.
事實上,估價公司勇敢一點,弄個230%很過分嗎..他說有帆布效應也合理阿.
你看過估價學就知道,估價學上面所有公式後面都需要參考一個市場行情.
這邊就是可以大量人為做手腳的地方...
so...我們常常說銀行是白癡就是這樣子.
它們估價是沒有規律可言的,並且很多時候都戲劇性的變化.
(除非你送出去,你送出去其他銀行就會看到數據,他們會優先參考既有數據)
然後為啥農會很好用,因為農會估價系統跟銀行不一樣,並且區域自治.
所以...科科~~~
另外,一些私人放貸的存在也是很重要的因子.
例如中租...
之前有小建商土建融,銀行估不到.
所以它先找中租去貸,撐過一年後再找銀行轉貸.
中租一般為了搶生意,估價比銀行軟非常非常宇宙無敵多.
所以很多人會用中租來做跳板...
中租也收你10~12%利息,爽爽賺你一筆跳板費.
投資客也很多人會用中租作中轉.
例如你買了三間預售屋,總金額要三千萬,銀行認定你的財力到達不了.
所以你先找中租去做跳板...
然後再做這三間預售屋的假租約,一間出租6萬塊一個月..
過一年之後,再轉貸回一般銀行..
這種是很多投資客做過的事情...
另外有些債務整合公司也是用類似的手法在玩.
也因此,不少店面屋主.
會寧願租不出去也要拱住行情.
那都是有目的性的.
但是當然,如果局面沒有很惡劣.
那拚著租不出去而拱住租金行情確實可以回收到更多的價值.
但是如果局面很惡劣,整個崩潰或是區域已經臭名臭掉.
例如高雄2000年崩潰,師大商圈崩潰,天母商圈崩潰事件.
這種就沒救...並且因為崩潰,有人甚至弄到破產或是不少被低價法拍.
那時候銀行自己會產生內規,對這個區域的商用不動產放款必須非常宇宙無敵保守.
這時候你怎樣拱租金都沒有用,銀行不會放款給你..
就像高雄2000年崩潰之後,很多銀行不做外圍的房貸..
台灣的銀行其實又害羞又膽小,跟美國沒再怕的自由經濟市場完全不一樣.
這種情況下,快速認賠,然後降低租金快點租掉快點收租金才是正解.
不然放20年也沒救的拉.
(我不要說高雄某些市區幹道店面租不掉也是這樣.屋主放了2x年,死不降租金.
所以店面就空在那邊2x年沒人要承租..)
而法人名聲臭掉也會有相關現象.
銀行會對這個法人處於非常保守放款的態度.
就像之前某京去搞某雄...說他資金出問題,豪宅蓋不下去要改小坪數.
目的就是要唬弄銀行斷他金流.
以方便讓他真的資金緊繃,進而想要吃掉她農16的角地.
結果某雄財力雄厚,不但不改小坪數,還改大坪數並且買新聞回擊.
因此,某京就操作失敗...XD
作者: redmi2 (redmi2)   2019-03-18 22:26:00
板上不是很多大師 會歸納數據 得出公式或結論?
作者: aloness (aloness)   2019-03-18 22:41:00
牛頓是第一個失敗出名的但是銀行也不用一兩年租不出去就來估價…你又不是拿去抵押
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2019-03-18 22:46:00
厲害
作者: aloness (aloness)   2019-03-18 22:47:00
對每一個獨立客戶而言,銀行款放是依現金流來定,抵押鑑價是其次像是房屋稅3萬多的新成,以2000萬購入,並不是因為這物件的潛力增值,而是借貸方被評估是還得起對店面也是一樣,物件好壞其次,交易者本身的財力跟擔保才是鑑價最主要因素
作者: aocboy (↖☆煞气a作手★↘)   2019-03-18 23:16:00
所以沒辦法亂作假合約,寫1個月1千萬的租金拱房價???
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-03-18 23:34:00
租金沒辦法亂拱啦,別把銀行當白痴只要知道連鎖店的租金就差不多勒連鎖店最好會配合房東亂搞連鎖店的租金就是最基準,你有本事租更高 鑑價也不會差的太過分西門以前的租金就有崩過,只剩站壁和GTO當時捷運也早就通了
作者: dans (Go for the eye)   2019-03-18 23:45:00
估價會考慮收益法的銀行應該不多吧就我所知都是比較法,比住宅價還是比法拍價而已
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-03-18 23:47:00
剛好就是信義區起來的時候收益也只是參考範圍高低,最主要還是這些人的資產。不然其實很多店面價格高的,附近住宅價位低到爆。。。收益也有用 但是要用來供價格超過住宅太多倍率也不可能就和有人可以高價又99%貸一樣到最後都是看 貸款的是誰所以市值 其實就是現在賣多少就是市值多少 其他都只是金融遊戲XD怎算都不可能回推正確答案。頂多知道大概的價值“範圍”
作者: dans (Go for the eye)   2019-03-18 23:55:00
高價貸應該不是正常鑑價,鑑價部門是屎缺,只要物件被流拍一定怪鑑價,也就形成了鑑低沒壞處,鑑高一堆病的思維
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-03-18 23:56:00
就像隔壁賣6000有人問我出一億一樣(結果當初沒賣,考慮長期持有很爽)然後隔隔壁賣8000
作者: dans (Go for the eye)   2019-03-18 23:57:00
能貸高的應該得靠高層才能一次過放貸及鑑價兩部門
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-03-18 23:57:00
這樣怎算市值全都是差不多的透天,然後出租的只有我用租金投報的話結果也都不同我習慣開平價車CP高的就是勒
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2019-03-19 00:08:00
酒店妹也喜歡開平價車阿
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-03-19 00:08:00
還有一個簡單的例子,我有個公寓的店面 樓上以上土地持有很正常 都是8坪 但是我那個有48坪 附近是政府本來要徵收沒有收。
作者: dans (Go for the eye)   2019-03-19 00:11:00
放款的壓力不是鑑價部門抗的,所以鑑價部門不會特意鑑高
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-03-19 00:11:00
持有的東西都是類似這樣的 還有買到爛尾樓。幫出錢蓋完所以 不論用租金或貸款回推其實誤差都有一定範圍但是要真的估算市值是不太可能的幫人還賭債溢價買賺到價格翻幾倍也會被酸說這種投資他當初有錢也會買Xd某人很氣喔XD
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2019-03-19 00:21:00
男人不要只剩下一張嘴,丟臉阿XD下面硬不起來,只好來網上硬
作者: simonown (白羊與蛾)   2019-03-19 01:00:00
你大概都是碰到比較鳥蛋低端風控爛的放款/估價部門...你講的東西基本上的確存在 但不是行業界正常常態再者 物件市價也不是只有從放貸授信角度看如果是商用投資角度 不會用這套這麼淺/粗糙的方式在看
作者: aocboy (↖☆煞气a作手★↘)   2019-03-19 09:44:00
因為你說銀行是白吃,所以一個月1千萬的租金他們也買單阿
作者: supa64 (淳樸商人)   2019-03-19 12:53:00
(其實我該不該說,銀行有時連商仲類估價都得問仲介……………值班可以問到辦公室,大坪店面沒成交行情得找仲介估…………
作者: asshole (台北掰掰)   2019-03-19 14:02:00
貸放值都會扣除用益關係(租金收入)才對
作者: dragontwo (Be A Man !)   2019-03-19 14:02:00
很正常吧,銀行做放款,企金、房貸、理財,估不准找房仲問,找建經公司出估價,都很合理
作者: asdlkjfgh (我不是英九 我是桂)   2019-03-19 16:36:00

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