作者:
Tosca (hi)
2019-09-09 11:05:39※ 引述《show282 (豪)》之銘言：
: 日本央行又降利率，但政府推出一堆稅
: 想逼資金進入實業與股市
: 但結果就是，雖然日本房地產便宜
: 但市場對日本政府的信心全面崩盤
: 覺得連房地產都沒辦法反應的低利國家
: 有錢還不如存起來比較實在
: 只能說亞洲國家都小瞧利率造成的傷害
: 日本玩死了自己，台灣也差不多了...
日本其實是我認為房地產稅制和環境上
全世界的模範國家
1.房子越久 持有成本越高
修繕基金 稅金 等等
所以可以自然都更
因為下一代不會接手
要麻租房 要麻賣掉買新屋
甚至直接拆了蓋新的
2.新房可以全貸!
我在某個批踢踢版看有在日本工作的人
(應該是科技業類的)
他因為取得永居權之類的
最後可以像日本人一樣 全貸買房!
這最大好處就是免去自備款門檻
對日本人來講
他當純就是考慮租金vs房貸的差異就好
看他願不願每個月多繳50%或一倍的錢
但能擁有自己的房子
我可以告訴你
全世界大部分腦袋正常的國家人民
都會想要自己的房子
美國如此 德國如此 英國如此 日本如此
更不用說越南印尼
想要有自己的房子 這是人類的本性
很多人都鼓吹租屋一輩子
那是你的選擇 完全沒有問題
但你不可否認
擁有自己的房子 這股原始的慾望
我說原始不是亂說的
就算是原始部落
他們還是會搭自己的房子
而不是整個族一起睡在同一間裡面
3.老屋持有成本高+新房可以全貸
所以日本其實都更阻力很小
然後房子可以維持的很新
人民居住品質也不錯
台灣人老是愛講日本很便宜很便宜
拜託如果你用台灣的通勤標準來看日本的房價
那還是貴的要死好嘛
最近有出一本書
龍貓的誕生之地
裡面講的就是龍貓的概念
來自於宮崎駿買房後的居家環境
他當時當然買不起市中心
所以他買在"所澤"
所澤站距離新宿已經20公里了
搭鐵路要四十分鐘
你如果能夠忍受火車通勤四十分鐘
事實上這已經是買在桃園 工作在台北的概念
不過他在書中還說
還好他買的早
因為比他更晚買的人都只能往更西邊買XD
4.台灣人很奇怪
很多想法做法都是矛盾的
一面嫌房價高
但一面又說老屋持有成本應該要降低
大家要越住越便宜
拜託 房子讓你越住越便宜
就永遠沒辦法都更了好嘛=.=
日本用高持有成本+全貸
事實上他就是把房子當成和車子一樣的"消耗品"
我覺得這才是正確觀念
房子一定會老舊會不堪用
房子是一定要換新的
這跟車子一樣
所以各國對老車都是不友善
像台灣 五年以上要一年驗車一次
十年以上要半年一次
這是擺明故意刁難 就是要你趕快換車
日本驗車更誇張 費用更高
把房子當成消耗品
而不是像台灣 房子一買都要當傳家寶
拜託那房價當然降不下來
每個父母買了房
想的都是以後要留給小孩
他們沒想過 房子可以拆掉阿=.= 蓋新的阿...
作者:
jdward (321)
2019-09-09 11:13:00有道理，應該拉高持有稅，降低交易稅。這樣成交量會變大，也有助房仲，家具家電搬家業都有事做
作者:
popo889 (雞蛋糕)
2019-09-09 11:15:00有道理耶 但是沒有台灣價值
作者:
ZE553KL (Zenfone3 Zoom)
2019-09-09 11:21:00中肯
作者:
Shayton (Equilibrium)
2019-09-09 11:21:00會想租房一輩子的人，真的滿特別的
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 11:24:00房價打下來3成，魯空就買得起嗎?
作者:
Anyotw (Yoman)
2019-09-09 11:27:00人類的天性是，還沒買天天打房，哭鬧。買了之後，真香。誰打房我就打他
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 11:28:00有道理
香港曾經也要打房，結果打房的被港人打下台反正，只有像日本那種假民主真半封建制度，或是沒民主的地方才有可能真打房吧。鄉民的理想國就是沒民主的新加坡阿...
作者:
aloness (aloness)
2019-09-09 11:45:00老屋的持有成本不是來自於稅制，而是來自於修繕成本，日本只是把這個成本明確定義到持有成本內一般都是將此潛在的修繕成本，用交易的方式移轉給下一手所以房子當然越住越便宜呀
作者:
aloness (aloness)
2019-09-09 11:48:00檯面價便宜到只剩地價時，就是地產開發商評估的時候，修繕成本在開發商面前直接視為0元
說到香港 最好笑的是當年反對八萬五與廣建公屋的 現在罵香港房價狂漲的是同一批人 XD
然後 罵中國大陸移居香港人太多的 跟當年支持雙非子女居港權的 也是同一批人 XD
對啊 雙非自己搞自己民眾水母腦才是真的當年還不是一堆想留雙國籍的港人和一群追星仔XD
當年董建華真的把房市打趴 2002年只剩1997年的半價 最後被民主派每天大遊行弄到黯然下台然後2002到現在好像漲四倍吧?媒體只會說漲四倍這一段 XD
作者:
oopFoo (3d)
2019-09-09 12:16:00這些民主派真的是亂源。現在董建華評價比之前高很多
作者:
fortinet (fortinet)
2019-09-09 12:27:00都心受歡迎居住區前三名的橫濱，假設你在新宿上班，單趟電車約30分鐘，但實際門到門會在1.5~2小時。相比起來雙北很多地方交通時間是ok低因為大部份這兩區的人，並不是剛好在兩大車站旁住和工作
作者:
cafein (卡菲因)
2019-09-09 12:40:00真的很有道理ㄟ
這樣搞，那些囤一堆老公寓的魯套不出來哭爹喊娘才怪還有忽略了一個點： 東京比起台北大很多，這個一定會拉長通勤。光東京裡面就可以很長了光一個屯房稅提案就氣成這樣，真這樣搞魯套會崩潰吧。萬一製造太多社會問題也不好，還是要慢慢一步一步來避免捏太大的萬一想不開徒增憾事
作者:
Hughlo (lo)
2019-09-09 12:57:00推這篇 房子持有税比車子還低簡直世界笑話
作者:
Hughlo (lo)
2019-09-09 12:58:00就是要跟車一樣 持有一秒賠一秒才能讓真的需要的人買得到不然交易税再怎麼高 buy and hold出租就好
作者:
Hughlo (lo)
2019-09-09 13:01:00只要租金>利息 就是會有人買 這點ceca沒說錯應該說租金>持有成本唯一能讓房價往下的方法 就是讓持有房在財務上不划算就是要買了就確定賠 而且一直賠 有錢人才不會跟一般人搶
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2019-09-09 13:24:00房子持有成本比車低很正常啊房子不會動，車子會到處亂開，消磨路面、排放汙染除了高速公路外哪條路有跟你收道路費? 車子製造的社會成本比房子多太多了，車子持有稅才應該調到更高
台灣是莫名其妙的進口關稅高，但持有超級便宜的。。。汽車方面
太小看房子社會成本了。除非山裡沒水沒電沒路燈沒路沒垃圾要清不用小孩不用上學不用警察...etc
當年進WTO就被逼降汽車關稅 所以變成現在這低關稅高貨稅
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 13:33:00XD，人家住在房子理，乾你屁事硬凹
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 13:34:00車子佔廢氣排放大宗，不多加點怎麼可以廢人廢言
大約一半的家戶連所得稅都不用繳 看社會成本的話這些人..汽車的社會成本應該是比房屋還高的 光那些道路的地價...如果是地廣人稀的地方 那汽車是生存工具 所以稅金很少
山上有水有電社會成本超級高的還收費和市區一樣才好笑瓦斯費都很誠實的
帝寶反而沒有什麼社會成本 道路水電燃氣都早已經開闢好了
然後又開車上下 路又容易壞市區社會成本是最低的 醒醒吧
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 13:44:00對呀，屁話連篇 XD
之前看獨派地理教授葉高華的網站 寫過住紐約比住鄉下環保
作者:
redmi2 (redmi2)
2019-09-09 13:45:00老人窮人社會成本最高 要給他們加稅 叫他們早點死
其實也不用太鄉下啦 比如說汐止瑞士山莊就沒有自來水
作者:
redmi2 (redmi2)
2019-09-09 13:50:00b1980講這個 不是打臉柯文哲? 是他帶頭減稅的
社會成本按比例看啊，都市旁的郊區是都市的3倍是很正常的
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 13:50:00他一周要出來刷存在感一次，順便噓噓噓噓噓一下時光荏苒又到到了
既然房子有使用大量社會成本，每年也需要相應的維護費用。那就算用持有稅的觀念看使用者付費，有什麼不對？
尤其是密度低的 又有水電的。台灣只有瓦斯價格會很誠實沒啥人用的路燈還要市區的買單了
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2019-09-09 13:52:00公車成本也很誠實，鄉下公路客運票價比市區公車高很多
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 13:53:00你有講贏嗎? 幻想症?
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2019-09-09 13:53:00鄉下捷運的機捷票價硬是比市區台北捷運高50%起跳
3倍數據哪來的。捷運，醫療，學校，公園等等算了嗎？還是感覺流，隨便講講？某人就自便吧！ 懶的理你這種沒營養的內容
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 13:55:00以前蓋的，以前的稅收就收過了。要多收?有要新蓋嗎?你喔，你最差勁了，每篇都歪理噓文報復，水準又差我今天剛好也閒，待會幫你溫習溫習
消耗一樣然後人口差10倍的數據又哪來的？ 還是這只是中文的誇飾法做比諭？
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 13:57:00你的數據呢?房子比車子社會成本高?歪理
人口密度你不會去看？ 不然你以為是幾倍。 鄉下蓋30樓房嗎？
持有稅高的國家都是鄉下郊區持有稅比例高於都市 “稅率百分比差150%-300%
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 14:01:00現在的建設，台北市地方稅80%來自房地產是假的嗎?
以帝寶來說 確實是都沒在建設了 仁愛路三段20年前就這樣
紐約洲平均持有稅是1.58% NYC平均持有稅是0.8% 你覺得是差幾倍？維護費用啊，一個電線桿 每天幾萬人經過，和鄉下一天只有幾百個算頂天的經過。說10倍已經是好聽了根本是社會蛀蟲XD然後使用年限和價格都一樣要幾萬人 去看捷運出站人口（還不包含車流）鄉下多少人經過？ 那邊住多少人*10就是答案
首先。我從頭到尾沒說過房子跟車子的社會成本誰高。因為跟本沒那麼好比。所以造謠的可以先閉嘴了
第二點。不管再怎麼認為鄉下房子社會成本高（這是事實） 也不表示都市房子不佔社會成本。不需要故意引導邏輯上的謬誤
因為資產持有稅根本不夠 都是用統籌去給的那你快講是幾倍社會成本啊鄉下房產持有稅到底夠不夠是不是太低啊是不是鄉下財政全靠統籌分配啊是不是水電費，鄉下根本是叫都市人去攤價格的啊？
第三點，說已經建設完成後面不用付錢當然是歪理。建設本來就有先後不斷在進行，建設完也有營運成本，甚至先前的建設舉債的部份根本還沒還清。而這些建設也絕對不是光靠房地產相關稅收全額支出
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 14:16:00水、電、氣早就攤完了，台北市都幾年的城市了中國水、燃氣項目BOT30年就自償了，運營商還能賺錢新奧、華潤燃氣，北控水務多大的上市公司
台北如果只有水、電、氣，不會這房價，這種就不用自欺欺人了
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 14:18:00瞎掰那些東西是現在住房的人的社會成本是你自己打字打的你不是說要照你的文字回? 現在又不要了?要不要自己拉回去看一下?
作者:
Anyotw (Yoman)
2019-09-09 14:20:00睡個午覺回來，怎麼變這樣了
早就攤光了，是鄉下一堆攤都攤不下去。市區幾乎0成本不懂，可不可以去電話問 台電台水
作者:
Anyotw (Yoman)
2019-09-09 14:21:00牌照稅不動產稅都是地方稅啦，柯P感謝開車跟買房的大大（鞠躬
別人市區不用幾年就賺回來，鄉下不只攤不回來，壞了還是要修
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 14:23:00所以瞎掰推文被打臉，開始無限上綱，給你機會補充不要讓我們感受到你太弱ok?
而且我只有講“水、電、氣”這三樣嗎？ 故意省略這樣曲解很難看耶
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 14:24:00你一開始掰的水電氣不成立，蟹蟹
作者:
Anyotw (Yoman)
2019-09-09 14:24:00我印象中最賺錢的公共建設是高速公路，十幾年前已攤完，天天都是淨賺。水電那些“運輸成本”都市的攤完了，但是發電成本還是無底洞ker ker
電費成本多少，線路成本多少，使用率 人口密度。 消耗維護去算。 光規模經濟差異程度說10倍真的是好聽的
光我隨便提的幾樣，台北首善之都你只講的出最基本的三樣。那不正是表示多的是還在使用社會成本
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 14:25:00並沒有，上面的大家都告訴你，那些東西正在賺錢
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 14:26:00我講的是根據你的廢推反駁，現在你可以補充更多的
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 14:28:00沒什麼理論，就單純反駁你的水電氣，你還有事嗎?
廢推不就你嗎？ 根本答不出來，只會人身攻擊跟拉幾個小地方斷章曲義強辯啊
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 14:29:00都反駁完了，你說我強辯喔，你數數看推文
作者:
F93935 (帥氣å°æ›¸ç”Ÿ)
2019-09-09 14:29:00無聊，先搞清楚水電是公益還是營利性質，公益能用自償率去算嗎？那瑪夏可能先斷電
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 14:31:00電無法，那是核電廠廢核，要蓋綠能，至於管線早就舖完後天反覆的電廠問題，扯到住戶身上會不會太過投
別逗了，修理我勒。每次都同幾個湊團有什麼好提的。立場問題罷了
作者:
nalthax (書蟲一枚)
2019-09-09 14:32:00環境法規如果健全，不用犧牲人生的一切做為代價去買房子，當然可以買啊。問題是勞動跟土地政策的失能造成整個系統的傾斜
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 14:32:00有阿，上次你哭訴，那張圖讓你很不開勳，我看得可樂了
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 14:33:00越來越多臭你的吧，噓噓人你不要臉，我們要喔
作者:
nalthax (書蟲一枚)
2019-09-09 14:34:00原始部落砍樹鋪草就能蓋了，跟現代社會的鋼筋水泥房的意義差很多......
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 14:34:00你的噓噓水準才驚人，被打完臉就硬掰心理受創後就連續噓，檢舉五個月前文章
繼續這樣講話吧！ 你爸媽沒盡到教養責任，別人也沒輒好自為之，不跟你扯沒營養的了
作者:
cn2842 (lancer)
2019-09-09 14:36:00先想想集合式住宅大廈動則好幾百戶的看要怎麼都更
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 14:36:00謝謝指教，我爸媽剛好好過你爸媽一點
使用需補助 就另外補啊，裡面混多少根本不需要補助的XD?
台北隨便講捷運，治安，行政便利，醫療，教育，福利機構，運動中心，展場。種種指標跟社會資源，根本不可能都沒再需要支出。其實沒什麼好硬凹的
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 14:42:00凹什麼，這些東西由所得稅、綜所稅、營業稅之應
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 14:43:00商人賺錢，個人有工作所得，繳得稅不是用來處理這些?
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 14:44:00後面講得這些還比較有道理點，終於承認前面水電氣是屁
或至少拉高比例，落實使用者付費別造謠了。前面不只說這些，也說的很白只是舉例
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 14:46:00並沒有，凹了半天才轉彎
”沒垃圾要清不用小孩不用上學不用警察...etc”
還有一堆鄉下分辦是 勞健保在雙北實際在鄉下上班的勒
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 14:49:00明年可能所得稅要繳100萬，持有稅+5倍，多5000
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2019-09-09 14:51:00哇 龍二哥所得稅繳100萬！難怪可以買北市新房
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 14:51:00你只是買不到便宜，眼紅不爽有房子的，想弄他們明年啦，金每送
為什麼每次都那麼愛造謠，同一篇推文有可能不抓包嗎？
使用者付費都騙人啦，鄉下買票才是真鄉下土地面積才大的勒
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 14:53:00被打臉就開凹，Iron face man
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2019-09-09 14:53:00不過我還是覺得資產階級貢獻經濟比高所得者低 應該降所得稅拉高資產稅對整體經濟比較好 台灣所得稅最高到40%算很高的
之前就和朋友聊天，某個炒地皮的鄉下 用公家統籌錢蓋幾億的路然後大家一起發大財
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 14:55:00道理都講了，B一開始講得就歪理，先承認
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 14:56:00你抓包了什麼?
作者: polypress (polypress) 2019-09-09 14:56:00
整個族睡同一間房子跟租屋是不一樣的概念吧@@
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2019-09-09 14:57:00龍二哥家庭所得500萬 up 果然房版北市貧窮線400萬
類似的東西高雄 苗栗 台南都不少喔XD只要龍二每六年就插你隊+10萬買房 你要等很久喔
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2019-09-09 14:59:00台灣說要吸引人才 新加坡所得稅率這麼低台灣怎麼拿什麼搶人材 外國人材看到台北房價跟所得稅率 願意來台灣的大概都真心愛台灣吧
在那說我前面只講“水電氣”是房子的社會成本，其它的都是後面才提的。但明明我第一次舉例就有提到教育跟治安，你怎麼這樣變造別人說的話呢？
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 15:01:00教育跟治安乾住戶屁事。寄戶籍，租屋也能享受阿而且所得稅也都繳了，警察不用保護我嗎?
要跟別人辯，至少不該故意去把明明別人說過的講成沒有吧？
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 15:02:00國民義務教育也是阿，我有繳所得稅阿
所以你有沒有明知道我有講教育跟治安相關，後面故意說我沒講，只有講水電氣？這樣真的母湯。不太好
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 15:04:00喔?你有說，太小角所以我只看到一行。沒關係，第二行後面也打你臉了
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 15:05:00還有什麼冤屈嗎? 擊鼓吧
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 15:06:00對阿，所得稅也是阿，支援全國...
教育跟治安都有地域性。租房寄戶籍是房東與租客的事，房地產使用社會成本分擔是政府跟所有者的事。租客又沒有所有權當然沒分擔義務
實際上雙北市的人 繳的社會成本稅最高都是拿去攤其他縣市的
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 15:08:00治安是在那邊生活的所有人的事。
不需要講那些嘲諷或人身攻擊的話語。所以你就是有變造我說過的內容造謠，希望你可以改一改，不然抓包真的很丟臉，慎之
我想表達的很清楚了。不浪費時間了。要反駁歡迎，但還是希望不要用變造去造謠或是人身攻擊嘲諷等等低水準的方式。當然，決定權在你，展現的也是你的水準，自重
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 15:13:00笑話，我打完你臉第一行。第二行晚點打不行?你的水準差眾所周知，置底檢舉5個月前文為證噓噓人要走了? 一周後再見嘲笑你的剛好而已，A我的ID，文章下你的連續噓為證
作者:
g9xuggf (fdsf)
2019-09-09 15:16:00可以全貸 利率又低 怎麼房價一直跌 好怪
剛有人說礁溪啦 是不是要說公告地價都是千字當單位的才開心啊
https://i.imgur.com/cBxgMad.jpg最貴的頂多1萬初在公所旁邊 最高可能有2萬啦懶的查，前幾天還有人說啥雙北的這兩個差5倍啥啥的鄉下都是差市價十幾分之一的啦新北市區是土地有比這邊貴市價20倍嗎？持有稅是市價20倍勒周圍一堆千元的土地然後蓋透天農舍的勒剛剛也有人說的士林 汐止山上也是 持有稅 十萬分之一吧XD快點實價課稅啦那個溫泉段就是公所旁啦要漲持有稅也是鄉下先爆炸啦豪華農社麻煩直接改成住宅用地稅率市價先課苗栗 新竹山上還有超級田橋的城堡勒 圍牆五米高的
真難看 造謠都抓包幾次了還在辯 不會好好檢討改進剩張嘴在那講那些垃圾話有什麼意義呢?
礁溪只有中間一點的有萬字單位 偏一點的 如果基地不大根本就是0稅
你是真的以造謠跟垃圾話人身攻擊為榮嗎? 無言才剛說完就用這種方式展現水準也是挺佩服你的也算是符合大家對你的期待吧XD
附近還有一堆單位稅額太低免繳的勒，和之前某個市長一樣
哀 你的水準 好好講真沒意義 反正回話水準都一樣真的壓力大不行了 換種方式發洩 別在板上這樣吧還是這才是你最真實的本性 那真的沒話說了 嘆
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 16:01:00喔，被打臉後也是這樣連續崩潰喔...慘慘你是沒提水電氣，被打臉了就不認帳?凹王你還是噓噓噓吧，這樣看了比較習慣
崩潰? 又來嘴賤了 唉 別阿Q了啦 打臉勒原來我房子社會成本只提台北喔 又要造謠了嗎?看你講話這水準挺習慣的阿! 始終如一
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 16:07:00比你好，也什麼都比你強很多啊...挺好的噓噓man
算了 不需要為了你爸媽沒盡到的責任浪費時間算我倒楣
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 16:08:00對呀，你爸媽也是很倒楣生了你
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 16:10:00你先問候爸媽的吧，來而不往非禮也
是阿 真的 沒辦法 跟鄉下那種窮養的沒得比好歹要教會小朋友說話的基本水準阿
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 16:15:00對阿，你爸媽真是的
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 16:16:00哈哈 你家嗎?這倒是 抱歉 下次再遇到賤嘴我會直接回去賤嘴的文章處理 不回了
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-09-09 16:21:00作者:
twnail (Nail)
2019-09-09 16:32:00http://i.imgur.com/Q7XGYX1.jpg來看看，哪位之前造謠嗆人被抓包龜縮結果現在又在變造我說過的話造謠
http://i.imgur.com/9oD5jBU.jpg去年底在那邊酸股票投資者，結果酸完到現在漲多少怕丟臉還偷刪文。然後今天跟我講發現講不過。又耍低級一直先人身攻擊還有臉講我？ 真的扯擺明欠噓。想繼續這樣搞，要噓我很樂意爸媽怎麼這樣，也不好好教，教出一個整天只會造謠跟攻擊人的到底怎麼可以把小孩教的那麼不要臉，整天只剩張賤嘴什麼都很差就只有賤嘴厲害每次好好講被打玩臉就一定要先賤嘴在那發作，爛死了明知不是的事說謊造謠，低級人身攻擊，影射引戰，偷刪反指標文。真的很佩服一次可以湊齊那麼多垃圾行為的人。佩服臉皮厚嘴巴賤，真的湊一起天下無敵
#1TIR1ML9好意思講人噓噓man勒，始祖不就你嗎？什麼都做盡了，還有臉講人？ 真是個笑話
作者:
NKVD (Cheka)
2019-09-09 17:33:00觀念正確
提高持有稅，倒楣的還是沒買房的租金變貴，只好搶買越蛋黃搶越兇，寧可坪數小，也要市中心
想想也是莫名其妙。好好的講道理就莫名其妙被人身攻擊，結果好像真的拿垃圾行為沒輒，到底是什麼道理。活該遇到嘴賤沒品的就倒楣嗎？真是莫名其妙另人火大就一直說不要扯這些沒營養的還一直來，有夠故意的好好談道理就不行，一定要整天搞這種招？搞這種風氣很爽嗎？整天這樣，被噓真是一千個活該上網那麼多年，遇到這種真是火大加傻眼立場不同講話就一定要這德性就對了？做人有必要這樣嗎？到底是捏多大有多怕房價跌？
嫌我吵架噓文？ 廢話，要不要自己先看看前面做了什麼？前面每次攻擊別人半天把別人惹火，吵起來或是噓文然後嘴別人崩潰或什麼的？ 怎麼講的出來啊？莫名其妙被攻擊難道乖乖被打喔？ 更何況好好講遇到嘴賤的跟本講不聽整天討論到一半就一堆垃圾話問候別人酸別人很爽嗎？會這樣覺得爽的根本就垃圾中的垃圾只要遇到跟投客炒作立場不同的，魯啦，窮啦，什麼鬼的賤嘴沒停過。做人為了炒房做成這樣，也是真的佩服你們整天先行歧視的跟人身攻擊的話語沒停過，良知跟教養去哪了？現實生活中有臉這樣講話嗎？到底是多缺錢，有必要為了炒房搞成這樣嗎？帶風向可以帶到那麼沒品，都不會不好意思的喔X! 真是天下無敵
作者:
IS0987 (FQ)
2019-09-09 18:58:00................................................
遇到嘴賤人身攻擊的又不是你...............................講不贏又是變造別人說的話造謠又人身攻擊的，真的是爛招無敵好好講就變歪理廢推勒，最好現實講話都這德性，根本就是網路匿名在那發揮劣根性然後自己凹完造謠完在那邊阿Q扯打臉，傻眼真不知道爸媽怎麼可以教成這樣沒錢買套子可以射牆上啊
作者:
iamala (it depends)
2019-09-09 22:25:00那本書我有買，薄薄一本可不便宜XD
喔，所以e大別人可以說你廢人廢話歪理瞎掰不要臉你都不生氣囉？ 以後網友可以這樣稱呼你嗎？不行的話，閉嘴少在那扯怎麼啦？ 扯不下去啦？很好，懂得閉嘴是好事不然就真的變成跟那些只想炒房沒有教養良知是非的咖一樣了
作者: casacheng 2019-09-09 23:13:00
其實就是假民主 有投票權卻也有爛人選可投 每個都和既得利益團體合作
喔，所以e大別人可以說你廢人廢話歪理瞎掰不要臉你都不生氣囉？不行就少在那扯，閉嘴比較實際講那什麼話只有立場沒有是非的咖
比你棒跟某個賤嘴造謠人身攻擊的棒很多沒錯啊你不就只會講這些跳針，還能講出什麼？