台北市有一百萬戶家庭，
家庭所得中位數以上表示50萬戶
但台北市新屋供給一年不到一萬戶
連中古屋在內的買賣交易一年約三至四萬戶
只佔中位數以上所得家戶數的一成不到
所以台北市高房價完完全全是供給問題
供給必須解決
一個是擴大交通可及範圍
所以需求會往新北市甚至桃園交通好的地方擴張
北市人口往這些區域流出是正常的
一個是推動都更
讓市中心低土地面積利用率的舊住宅轉化成高
利用率的新大樓
這個隨戰後嬰兒潮退休老化，子代遺產分配問題
以及政府推動，個人評估阻力會降低
至於年輕人在大都市購屋困難已經是世界級現象了，
沒辦法，民主自由經濟下，總不可能強制把市中心老人
趕走給年輕人住，只能透過社會住宅跟擴大都市圈
範圍解決
一小時通勤圈在各大都會都是很正常的狀況，
舉凡香港、東京、上海、首爾、紐約跟倫敦都是
往好處想，隨著交通進步，其實你一小時可以到
的城市距離比三十年前上一代還要遠的很多
※《zxccxzewq3 (NGNL)》之銘言：
: 新手弱弱的借題討論一下
: 因為目前買房還是以自住為考量，還沒有步入到投資的等級
: 想討論尤其是大台北地區的房價
: 以主計總處統計2018年的薪資中位數大概在年薪49萬左右
: 在台北工作我們抓高一點，抓個60萬好了
: 扣掉日常開銷、孝親等等，假設能存30萬
: 出社會23歲，工作七年30歲，開始盤算成家買房的話
: 大概可以存210萬
: (工作初期可能沒有60、工作後期可能超過，就以60萬算)
: 以此做頭期，無後援下能買得起多少的物件？
: 800-1000大概就很勉強了吧
: 一個人住大概可以到50/p、要組家庭可能還要買到更大+車位，可能25/p就是極限了
: 當然每個人薪資狀況不同，買得起的當然大有人在
: 但我想討論的是統計上多數人的狀況
: 以台北市動輒60~80/p(甚至超過)，現在想自住的年輕人都紛紛往新北去找
: 或許是因為這樣，導致勉強買得起的新北，房價跟著上漲
: 現在交通機能較好的各區域，或是規畫較好的重劃區，大概也都要40~60/p，
: 這又逼得大家又紛紛往淡水、基隆、新北其他更偏遠的重劃區來找
: 導致即使通勤可能要超過40分~1小時，也都不少超過20/p的物件
: 比較好奇的是，現在人口也開始負成長
: 這些年輕人買了這些偏遠、又不容易漲價的區域(至少看到不少版大是這樣討論)
: 未來還會有往市區內買的需求(或能力)嗎？(結了婚也是很多花費)
: 買房的人跟需求不會越來越少嗎？
: 那是不是那些台北或新北越來越高價的房子就一直沒人買得起
: 或是全部都靠投資撐著了？
: 是不是大多數的年輕人真的要買到理想的房子是遙不可及啊？
: : 社團跟ptt的文章看看就好
: : "趨勢"不是人多的社團喊一喊就贏 要跟著籌碼走(有錢人走)
: : 我不知道你那是什麼社團~
: : 看看有沒有過去社團的發表的文章 實際準確率多少
: : 你可以看看我四月跟先前在房板跟股版的文 我相信準確率都高得多
: : (那時候四月有聽我的把房地產的資金 我周遭去先去買台積電遠雄的朋友都大賺)
: : 我常講資金不會蒸發 只是會移轉
: : 目前台灣人多數的資金多數在股票 這陣子外資是不斷脫手的
: : 股票已經創歷史新高 能不能再在突破創新高是個問號 現在進入盤整
: : 但如果前兩三年願意相信我 把高總價房子賣掉 進入股市會上萬點的
: : 現在可能就是獲利了結 等待盤整期的
: : 有很大部分的人就會拿錢買房地產
: : (包含我最近回頭 再來看看有沒有便宜貨~ 前陣子都不看房版)
: : 未來兩三年新建的預售屋預期肯定會大漲
: : 因為缺工非常嚴重 因為太多台商回流設廠
: : 現在鋼筋 模板 泥作工 搶人搶得很兇 回流的科技廠房很敢喊價
: : 出現很多破壞行情的發包單價 相對的建築業也只能跟著往上喊
: : 但是....其實很多基礎的工人的薪水還是不變
: : 絕對大數的受薪階級的薪水也還是停滯的
: : 所以我還是總價論 總價過高的不宜追
: : 我會建議要長期持有的年輕自住客去買六都有發展潛力的重劃區
: : 你可以看我的過去的文章 在大家不看好的林三淡的情況推薦北大特區
: : 我姑姑跟我堂妹都在單價20左右買學勤路的房子
: : 現在很多人還在網路看房 去看看現在的林口跟北大特區生活機能變得多好
: : 很多社團跟PTT的人都是房仲跟投資客
: : 他會鼓吹並倒貨發展好但昂貴的區域 並貶低待發展的區域
: : (我姑姑最愛買這種 從北大買到青埔 再買到竹北 都是沒有機能 房子便宜正在蓋時
買)
: : 或是老舊但裝潢的房子 裝潢不是結構補強 RC設計就是50年
: : 沒說50年一到就會倒 但已經是不建議居住 因為地震來很可能就倒
: : 40年以上的老房 除非有產權單純的土地否則別碰
: : 機能發展好的區域就像是股票說的末升段 可能會還上漲一點 但崩下來的機會也不低
: : 像這裡以前很推新板特區(去看幾年前的文章)
: : 我朋友靠爸買兩千多萬的房子 賠400~500萬

只覺得塞爆了ORZ

我跟一個紐約工作的客戶聊過，人家在紐約中城工作，也是五點多起床出門坐火車上班人家還是中階主管，遠程通勤在大都會真的沒啥大不了單算台北市面積在大都會中並不算大

我ok你先搬台灣人當然知道外國都通車 就是不認命啊

可是時間是人生最珍貴的資本(我的青春阿)目前目標改放在不用通勤上班QQ

所以不能讓沒錢住外圍的年輕人有承擔高額通勤成本啊，1280政策推一個不過，Remotely Work風潮可以起來，時間成本就降了

同意 WFH的行業增加 配合自駕發展 往外圍的成本降低

青埔高鐵真方便155咻咻就台北了。機捷160還繞半天，車站還爆幹遠什麼爛東西...

通勤距離沒有什麼遠近，自己能習慣那種作息就可以，有朋友房子買在淡水靠近三芝那附近，也是每天搭捷運通勤到內科上班，其實自己能習慣就好了……

yes

有小孩差很多，如果想陪小孩的話，不過這些問題都很個人就是了

比起吵架 應該說怎麼去討論出問題的癥結在哪邊吧大家都想過得更好 就看有沒有多贏的解的確不用拘泥台北市 但也不希望其他縣市也炒起來

問題癥結點就是錢太多啊也有沒炒起來的地方，只是你現在不一定想去就是了當然你要說實價課稅或者囤房稅來抑制投資需求，我覺得邊際上也有幫助但最終房地產還是承接貨幣的容器，鈔票印的多，都市房價就很難低

WFH對很多企業來說可以降低辦公室支出 很多公司心動吧矽谷會不會開始大樓拍賣呢XDD

WFH看產業看企業文化看老闆觀念

可惜要不要wfh是老闆決定的，問題是老闆都住市中心，沒通勤壓力 XD

大而老的企業，觀念僵固的也不少，跨國的也是，或是很在地化就…

文化改變需要時間，或者外部衝擊

Wfh在2000年就出現過了 後來就這種事情是循環的 不會向一邊發展台灣應該做的是衛星城市 不是以台北為中心

或是站上高位權力核心，路不轉人轉

台灣其實就業分散算還不錯了 台積電三大廠區都有大量高薪工作跟周邊便宜的新房供給 北中南都有兼顧返鄉需求台積電要是蓋台北周邊三峽林口汐止才是區域平衡大災難

台灣本身就不大啊，台北到高雄五個小時車程而已過去20年是因為台灣製造業萎縮才導致大量服務業工作只集中在大台北

未來就不是集中單一都市區了

中位數以上50萬戶，然後這50萬戶都要買房?好像不是這樣

未來絕對是重劃區的天下而且 是政府要炒的重劃區

樓上那麼舊城區的新房子您怎麼看

這個算數問題很大吧 五十萬戶都沒地方住都租房嗎

時間就是成本，時間不值錢的人住遠一點很划算

淡海那個年代的計畫都是帶產業的 後來執行時因為某些原因產業被砍掉了 所以只剩住宅所以台積電只有一個產業 能維持多久 很難說