Re: [閒聊] 2022房價趨勢

作者: s8752134 (AndyChen)   2020-09-10 15:12:21
你這文章有幾個盲點,導致你認為台北市高房價 "好似" 買得起的不多。
Q1. 你說:那是不是那些台北或新北越來越高價的房子就一直沒人買得起或是全部
都靠投資撐著了?
撇除投資買房的人以外,剩下會買房的我們就簡稱是剛需的買方。
剛需的買方有可能是首購族(你原文有提到的部分),但更多的是『換屋族』。
上週去看一間案子跟仲介哈拉,他個人這個月成交五間,五間都是換屋族。
包含我自己之前買的房子,前屋主也是換屋才賣掉原本持有 30 年的舊屋。
其實在台北房產買賣,換屋族占很大比重,他們把 10~20 幾年甚至 30~40 年前
早已買好的台北房賣掉或出租,去買一間幾千萬的台北房,其實一點也不吃力。
更遑論有些長輩幾十年前已經買了 2 間 3 間 N 間在收租或爽賺的。
這些人換屋 or 他們的小孩出社會成為首購族,多的是足夠的資金買得起台北房。
Q2. 你說:以主計總處統計2018年的薪資中位數大概在年薪49萬左右...(以下略)
看到你在算薪資,就知道你還是存在著盲點,盲點是甚麼? 來跟我念三次:
『買房靠的是資產而不是收入』
『買房靠的是資產而不是收入』
『買房靠的是資產而不是收入』
一個有 5 億資產的人,去找個 1% 的定存,甚麼屁事都不做整天吃飽睡睡飽吃,
一年也有 500 萬收入,跟一個受薪階級上班天天操年薪 500 萬的人一樣。
Q3. 你說:在台北工作我們抓高一點,抓個 60 萬好了...以下略
你只假設年收入 60 萬,你的邏輯在於主計處平均是 49,所以你加了一點 60 萬
,看起來好像已經放寬認定了,但其實這是自慰。
我是不清楚只看台北市的平均薪資是多少啦,但我知道男女平均有一顆睪丸。
台北市的房子又不是薪資中位數的人在撐盤,看平均根本毫無意義。
唯一的意義大概就是自我安慰而已...。安慰自己收入高於平均買不起台北房,
但有更多人薪資比我更低陪我,所以台北房價貴爆、不合理、不是我不夠好。
另外即便你要算沒資產沒後援的首購條件,以你的計算方式只有計算單人而已。
但實際上有買房的人,也有很大的比例情侶 / 夫妻共同努力購買。所以為什麼
之前版上才會講說真正不靠爸靠媽沒後援的首購族,大概預算抓到 2000 萬就緊
緊繃了,不是沒有道理的。
而 2000 萬目前在台北市能不能買到房子?
當然能! 只是那樣的物件你看不看得上眼而已。
說個總結,你會有原本的想法是因為:『貧窮限制了你的想像』。
※ 引述《zxccxzewq3 (NGNL)》之銘言:
: 新手弱弱的借題討論一下
: 因為目前買房還是以自住為考量,還沒有步入到投資的等級
: 想討論尤其是大台北地區的房價
: 以主計總處統計2018年的薪資中位數大概在年薪49萬左右
: 在台北工作我們抓高一點,抓個60萬好了
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-09-10 15:16:00
台北市家戶所得平均就165萬了 60萬旁邊玩沙...
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2020-09-10 15:18:00
資產不是現金 建議改成5億現金的人定存認識的人可能真的太少 有私人五億現金的朋友實在很稀罕
作者: intern (Love,peace,望)   2020-09-10 15:20:00
現在沒有人在存錢了,要存能製造「cash flow」的資產,如我們醫療業注重的也是patient flow.
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2020-09-10 15:23:00
可能台北人比較不一樣蠻多幾十億大戶 配個5億現金在手上吧?
作者: lifebreaker (萊夫布瑞可)   2020-09-10 15:28:00
弱弱問 換房不也會釋出物件嗎 一換一的話供給需求各+1吧
作者: F93935 (帥氣小書生)   2020-09-10 15:31:00
為什麼要賣?舊家租人就好了,整棟公寓全都租人不同產權
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-09-10 15:37:00
台北市的家戶所得是查的到的用所得都會有盲點了更何況侷限在薪資台商回國置產他在統計上的所得是0這波疫情+之前貿易戰很多台商回來
作者: KUJIRAGI (KASANE)   2020-09-10 15:41:00
家戶所得如果平均是165 中位數大概還會低一些 也比60*2高不多即使在台北市平均的家戶所得 也不容易買房只能說沒祖產是真的難 台北居大不易當然可以說用薪資看買台北房很天真 但也反映出統計上不論是中位數薪資還是台北市平均家戶所得 要買房真的很困難合不合理大家看法本來就不同 只能說現實就是這樣 沒能力要馬租要馬買外縣市
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-09-10 15:44:00
會這樣是因為台北市太小了,你猜在新北創業成功企業家會想買哪?你把大台北當成生活圈,台北市當成曼哈頓就合理我們韓總道地雲林人也想投資南港啊我朋友台南人也跑去買曼哈頓這世界就是這樣人的慾望無窮
作者: F93935 (帥氣小書生)   2020-09-10 15:47:00
蔡依林新莊人》買瑞安街周杰倫五股〉買和平東路
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-09-10 15:48:00
更不用說台北市超多土財主,以前公司跟部門經理出差
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-09-10 15:48:00
平均收入可以買古蹟 台北平均屋齡34年 新房子就是少又貴
作者: lifebreaker (萊夫布瑞可)   2020-09-10 15:50:00
其實看那麼多推文說上一代留著或有錢人來置產不就是呼應之前有篇文章說的 投資撐起來的嗎比如說店面或住宅收租
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-09-10 15:51:00
平均收入負擔平均屋齡平均面積其實沒那麼難34年29坪 平均價格60萬吧 這樣1800萬左右 大約11年所得自備300萬 貸款1500萬 月付50000 算可負擔吧覺得一般所得應該要可以買台北罕見的全新大樓才奇怪
作者: zxccxzewq3 (NGNL)   2020-09-10 15:53:00
我一直都沒有覺得要買全新大樓啊...
作者: KUJIRAGI (KASANE)   2020-09-10 15:55:00
a大你舉的例子貸得了1500嗎 感覺銀行...
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-09-10 15:56:00
家戶所得165萬 貸1500萬 不是算很正常的負債比嗎?所得房貸負擔率大概40%而已 台北很正常的數字
作者: KUJIRAGI (KASANE)   2020-09-10 15:58:00
是中古屋貸款成數可以到這麼高嗎
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-09-10 16:00:00
之前問公寓地坪大是沒問題 老大樓貸款成數我就不清楚了
作者: Edisonohya   2020-09-10 16:02:00
北市要貸八成不難吧
作者: intern (Love,peace,望)   2020-09-10 16:06:00
我怎麼覺得近幾年蛋黃(中正大安),權狀40坪(室內25坪)的三房坡平新房其實不多,要嘛2房要嘛大坪數...
作者: zxccxzewq3 (NGNL)   2020-09-10 16:09:00
我都往基隆找了 我也放棄在台北買房了 我想討論的文章也都有補充了 大概就這樣
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-09-10 16:10:00
Intern 我覺得建商配合市場需求 舊屋主流是三房很少兩房兩房市場缺口大市場好賣 大坪數賣資產階級換屋需求三房都被拿來跟十年二十年屋比CP值反而不好賣
作者: intern (Love,peace,望)   2020-09-10 16:20:00
A大,所以我看到精華公寓稀有三房(室內25左右)就下手了,因為這種正三房感覺建商不太想推,要嘛2房,要嘛2房雙拼合併,進可攻退可守。自住還是新房,台北公寓就純投資用。我6年7班的,將來想留給2個小孩各一間自住一間收租,比我資產更多的前輩多的是,取得成本更低,而且會不斷地買,造成房價難跌。
作者: zxccxzewq3 (NGNL)   2020-09-10 16:26:00
我文中就寫 台北市動輒60~80/p 當然我沒有涵蓋全部的
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-09-10 16:26:00
然後現在 退休族 頂客族 長輩幫置產族 持續搶購兩房四口之家越來越稀有 養小孩排擠預算多數根本買不起市區為了工作跟學區只好跟樓上租蛋黃區公寓...
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-09-10 16:27:00
ZX大 國營事業夫妻合力買個北市中古屋沒到不能負擔吧?
作者: zxccxzewq3 (NGNL)   2020-09-10 16:29:00
首先另一半並不是國營 其次家裏是完全不能拿錢出來我也是考量了很久覺得可能買基隆比較合適而原文最主要也是想討論 台北房價是不是不可能跌算的是很粗淺沒錯 也很多人點出資產才是重點 我都有
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-09-10 16:30:00
你用一個人的收入負擔全家的居住需求就太理想啊照你的計算 兩份薪資預算就加倍了 一切就都變很合理
作者: zxccxzewq3 (NGNL)   2020-09-10 16:30:00
受教 但並不是有些人說的就出來要開戰很謝謝a大的建議 包括在我文底下的我都有看 我個人的決定可以私下討論就好 原文主要就講一個概況而已 當然如果用雙薪 家戶可購屋的預算大概就2倍 還是有機會吧
作者: s26492755 (BBX)   2020-09-10 16:44:00
我之前也遇過換屋的屋主 想說都買另一間了 這間應該會比較急著賣吧 結果掛以當時來說的高價放了三年 前年賣出 持有成本低 利息低 放著隨便租人都賺 等增值也行昨天去看房子 因為有限制時間 跟另一個阿姨一起看中間仲介有問我同社區其他間租況如何那個阿姨就一直問為什麼有得住了還要來搶 關你屁事啊
作者: ming2710 (ming2710)   2020-09-10 16:58:00
其實價格會高就是因為有人會買阿 但一堆人還是落在怨天尤人的死胡同裡
作者: Shizuku (._.)   2020-09-10 17:03:00
沒有銀行會讓你五億放定存的啦定存又不好賺
作者: zxccxzewq3 (NGNL)   2020-09-10 17:16:00
室內20坪來說 公設小的公寓大概也有25坪 有電梯的大樓可能也要抓到快30坪所以算起來可能還是要1500-2000比較有機會當然也感謝你實際算給我 是很難一口咬定不可能 但停車或捷運擇一 應該都會大幅提高房價還有就是這樣是預算捏到緊繃的情況 就別考慮生孩子了
作者: s26492755 (BBX)   2020-09-10 17:34:00
就市場行情啊 以前養樂多五元 車輪餅三個十元 回得去嗎要抱怨物價上漲還是提高收入
作者: lifebreaker (萊夫布瑞可)   2020-09-10 17:50:00
以前不是都推薦10年薪買房120買1500-2000不會太硬嗎
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-09-10 17:53:00
以前利率沒現在這麼低
作者: zxccxzewq3 (NGNL)   2020-09-10 17:55:00
是我口誤 是電梯華夏沒錯
作者: killerbbt (killer)   2020-09-10 18:33:00
10年薪太高了 應該6年薪差不多
作者: py602270421 (Patty)   2020-09-10 18:34:00
不生小孩就不用買房了吧
作者: shena30335 (廢文/Stay Night)   2020-09-10 18:59:00
有些公寓的情況會佔到梯間一點公設
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2020-09-10 19:23:00
只是個吃牛排長大的怕嫌牛排貴觀感差,假借關心吃滷肉飯長大的人吃不起牛排的情節來炫耀其昂貴的煩惱而已。富人的煩惱永遠是沒辦法複製階級和其財富供養的生活罷了。連公子被說靠爸族也都反擊是人家對他人身攻擊lol
作者: cooji74115 (酷子先生)   2020-09-10 21:08:00
不必理開頭原po了啦 他就只是要有人出錢買好而已你分析一堆價位薪資物件 他還是在那邊一堆"可是但是"想裝的憂國憂民 關心眾生買不起而已

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