[閒聊] 實現居住正義 用薪資當貸款條件可行嗎

作者: NodeWay (不由分說)   2021-01-18 18:04:29
政府說的好聽要實現居住正義, 姑且不談目前為止都是雞肋政策外
有沒有什麼真的可以讓房價合理的方法
比如說銀行貸款只看過去半年至一年的薪資證明
而且這個薪資證明必須是有計算所得稅的
從收入負債比評估貸款利率跟成數
雖然目前銀行就是這樣做
但通常已經有房產或名下有資產的通常都可以當作擔保得到好的成數利率
然而炒房的主力基本上也都是這個類型
如果斷了這條路, 沒有繳所得稅的房東投資客就不給貸款
房東/投資客如果有本事賺得多且稅也繳得多是另一回事
(可以在房地合一上再追加幾年內轉移數超過多少就要追加更高的稅率)
貸款只看所得稅加上現行的多房限貸令
是否是有效實現合理房價的方式之一?
(先不討論銀行想賺錢所以願意多放貸的因素)
作者: taco13 (章魚燒)   2021-01-18 18:05:00
韓國還真的做過 失敗告終韓國更嚴苛的條件都做過 限定地區不得貸款這些 全部都做過連續24項打房政策都失敗
作者: F93935 (帥氣小書生)   2021-01-18 18:09:00
加一條房屋跟戶籍同縣市才能貸款,有地緣關係才行
作者: taco13 (章魚燒)   2021-01-18 18:10:00
囤房稅 提高持有稅這些加州、韓國都做過,結果除了房價越打越高,房租更是一路飆漲加州去年還要調高持有稅,許多租屋族出來反對政策 再調高房東的稅就租不起了所以臺灣人認為能跟世界熱錢對抗,想法其實蠻浪漫的
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-01-18 18:14:00
不錯啊但應該效果有限現金滿手的置產客沒在貸款 或者他股票質押 現金買房
作者: taco13 (章魚燒)   2021-01-18 18:15:00
24管齊下還不夠?要幾管?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-01-18 18:15:00
或是手上舊屋抵押買股票 現金再買房子無貸款
作者: aesdu (123)   2021-01-18 18:16:00
韓國都24管弄到民眾天怒人怨了,你還想要幾管?
作者: taco13 (章魚燒)   2021-01-18 18:18:00
韓國打房的結果是:一般人民認為再不快買,購屋條件只會越來越嚴苛,無殼蝸牛更買不起房
作者: aesdu (123)   2021-01-18 18:18:00
直接改為共產專制國家,也許比較符合你的需求。
作者: taco13 (章魚燒)   2021-01-18 18:24:00
韓國還限定政府官員只能擁有一房喔,許多官員忍痛賣掉,還是無效
作者: aesdu (123)   2021-01-18 18:26:00
官員的量,能有多少?作秀而已,投資客手上的量又有多少?一樣作秀。事實證明打死有房的一般民眾才是最有效的,其他全都是越打越高而已。
作者: taco13 (章魚燒)   2021-01-18 18:27:00
要官員賣房是一種宣誓效果,利益迴避之後能推出下重手的政策,手段的確是越來越重,然而……還是失敗
作者: aesdu (123)   2021-01-18 18:28:00
只不過,國家經濟也跟著去死而已。
作者: bms ( )   2021-01-18 18:52:00
不可能實行的東西幹嘛討論
作者: alex8398 (ijust2009)   2021-01-18 18:54:00
開個公司 薪資看你要設多少隨便而且銀行比較愛有錢人
作者: adonisXD (XD)   2021-01-18 19:00:00
QE跟資本巨獸成長速度就是這樣 不買房買股就是被拋下
作者: deepinheart (心深處)   2021-01-18 19:01:00
基本薪資跟著GDP成長率調就行了;然後先把2000年到現在的補回來,馬上居住正義,只是會倒一堆。
作者: adonisXD (XD)   2021-01-18 19:02:00
講難聽點 國民兩黨根本不怕少子化 放寬移民就解決了
作者: deepinheart (心深處)   2021-01-18 19:02:00
台灣房價問題在薪資沒跟上經濟成長。
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2021-01-18 19:02:00
居住供需的問題沒解決,用啥政策都是白費力氣,提高供給或是增加負面因素讓人趕緊搬走,都可以有效降低房價,沒從根本問題解決,才不會這樣弄了一堆改善措施卻讓該區人民更痛苦
作者: deepinheart (心深處)   2021-01-18 19:03:00
然後基本上領薪水就是會被資本主義脫鉤,想辦法讓自己跟上金融遊戲才有機會...買房只是方法之一
作者: adonisXD (XD)   2021-01-18 19:05:00
還是一句萬年老話 稅制不改 打房都是假 治標不治本
作者: taco13 (章魚燒)   2021-01-18 19:20:00
稅制就已經無效了還在稅制 重稅的國家每一個房價都在漲
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-01-18 19:29:00
重稅國家原本就是重稅的平衡價 降息當然漲 台灣目前輕稅改重稅肯定崩一波 只是窮人更買不起 除非重稅+基本所得
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2021-01-18 19:54:00
輕稅改重稅先改單身稅吧,房價問題還不會亡國,少子化問題才大結婚無子女照目前國家的狀況,應該也要重稅才是
作者: philip80220 (花)   2021-01-18 20:03:00
笑死單身稅,結婚無子女課稅,這年頭的房價誰會想結婚想生,還是要窮養或是爸媽工時14個小時以上造成更多社會問題?先搞懂為什麼少子化跟不婚的越來越多吧
作者: panzer1224 (panzer1224)   2021-01-18 20:11:00
沒效的 不會抑制房價 只會讓房租更貴 買不起的連租都租不起到底是打房還是打(死)租房族?
作者: killerbbt (killer)   2021-01-18 20:11:00
現在早就單身稅拉 結婚撫養扣除額比單身多耶...
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2021-01-18 20:20:00
有孩子的家庭額外的支出與稅賦上的優惠根本不成正比好嗎?有孩子的家庭與沒孩子的家庭都活在台灣有孩子的家庭,得播出很多資源來養孩子
作者: catson (貓兒子)   2021-01-18 20:21:00
這樣搞受薪階級會更難買房
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2021-01-18 20:22:00
而沒孩子的家庭省下這些資源自己過爽爽,老了要別人的孩子養,合理嗎
作者: killerbbt (killer)   2021-01-18 20:23:00
我就有小孩啊,然後生不生小孩是自由意志好嗎誰規定結婚一定要生小孩 你確定生出來的小孩以後一定會繳稅嗎= = 看看那8+9的小孩你要先搞清楚台灣少子化的原因
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2021-01-18 20:25:00
說來說去各國都這樣做啦,有孩子的家庭優惠超級多,實質上就是沒有小孩的人都要額外加稅大家很愛比照國外,又很煩惱少子化,結果講到單身稅就要翻桌
作者: killerbbt (killer)   2021-01-18 20:26:00
我可以跟你說為什麼我只生一個第一 錢 第二 時間 就是這樣
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2021-01-18 20:29:00
所以其他人更要把資源挪出來給願意生的家庭啊育嬰假資源哪來的?從其他人身上擠啊,不然呢補助的錢哪裡來?其他人啊有充足補助,有孩子的家庭會輕鬆很多,頂客族不是貴族是跪族,風氣就會改變很多了
作者: killerbbt (killer)   2021-01-18 20:32:00
不可能啦 連生育補助給付 立委都會排富了 你還期望?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-01-18 20:34:00
公宅附設托嬰中心應該部分限制有幼兒家庭住
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2021-01-18 20:36:00
排富也沒關係啊,有個開始都好,沒錢又有小孩的家庭優先被幫助,很棒啊
作者: killerbbt (killer)   2021-01-18 20:38:00
大哥稅率20趴以上不能領生育補助 你覺得好?你要不要去看一下 媽寶版罵得要死的政策阿稍微有錢一點的中產多繳錢還不能補助 還要被酸有錢要多生,什麼智障政策
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2021-01-18 20:40:00
如果不排富要更多錢啊,有個開始總是好,比沒有補助好多了,改革哪可能一步登天
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-01-18 20:40:00
補助不能領還好 學齡前特別扣除額比較莫名
作者: killerbbt (killer)   2021-01-18 20:40:00
台灣除了台北外 跟各地重劃區外 哪個地方可以好好推嬰兒推車 馬的環境就不友善了 還要我多生?對阿 A大說的那個也超扯 超無言 不知道想啥
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2021-01-18 20:41:00
我家附近很適合啊,我們天天走去玩啊每個縣市都有適合的區域,為啥要硬擠不適合的區域
作者: killerbbt (killer)   2021-01-18 20:42:00
那是你住台北吧 一堆地方連好好推嬰兒車的地方都沒有
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2021-01-18 20:44:00
我住號稱騎山豬上班的高雄好嗎
作者: senma (ライフ☆ライン)   2021-01-18 21:14:00
韓國失敗是真的嗎?怎麼之前新聞出來大家讚聲不斷
作者: philip80220 (花)   2021-01-18 21:33:00
說真的幹嘛要生育補助,有得爽還要領補助,有能力的就生沒能力就不要生。況且這版不是說房價又不會因為少子化受到影響不是嗎?
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2021-01-18 21:56:00
什麼叫有的爽還要領補助,有孩子的家庭都比較辛苦好嗎一堆講的好像很關心少子化,說到自己要出錢就跑光光
作者: chipher (紫星)   2021-01-18 21:59:00
台灣稅率已經夠高了,稅基不改,稅率再高都沒用
作者: philip80220 (花)   2021-01-18 22:05:00
一起生小孩的那個過程不爽嗎…?本來就是有能力的再去生就好,不然沒能力生跟養還要領補助,生出來當8+9有比較好嗎?最近新聞不是有個5個孩子的爸爸,那個也要領補助,誰願意?
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2021-01-18 22:14:00
生小孩的過程一堆人在做啊,跟有沒有小孩有啥關連沒生的負責出錢出力,各國都是如此少子化講到房價時講一堆好像很重視,真的討論到自己要不要出錢的時候就裝沒事,嘖嘖
作者: philip80220 (花)   2021-01-18 22:20:00
簡單來說,要生小孩就自己養,領什麼補助,沒生的還要幫忙養哦,那他要不要叫我一聲乾爹?要解決少子化不是補助就能根治的好嗎
作者: FMANT (OE)   2021-01-18 22:21:00
很奇怪的手法,台灣基層不是很多勞工領現嗎?那不就死定了
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2021-01-18 22:22:00
健保系統,國家財政都靠這些孩子,有本事老了不要用健保再來討論要不要幫忙出錢說來說去就是自己要出錢的時候,什麼正義都管他去死然後在板上吹半天少子化與居住正義,都不會不好意思房價不會亡國,少子化才會
作者: philip80220 (花)   2021-01-18 22:29:00
擔心亡國的,有錢有能力的再去生,8+9生出來的小孩能幹嘛請問? 還得補助他欸笑死,少子化是這樣解決的?
作者: IS0987 (FQ)   2021-01-18 22:34:00
補助有小孩的家庭還比較容易提高生育意願,至少我自己經驗是這樣啦~~還有這一篇原po醒一醒好嗎?另外看到p大講的,那照此道理有錢有能力再買房囉~政府蓋啥社宅打啥房?kill大大講的我是很有感就是了
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2021-01-18 22:56:00
國外都是這樣處理啊,不然你有啥更好方案??還是不要叫我出錢,什麼都好,反正不關我的事,但是少子化問題很大,所以覺得順便幫我打房方便我便宜買個房這樣
作者: killerbbt (killer)   2021-01-18 23:35:00
話說 如果生育補助提高到一胎五千以上 我願意生第二胎主要問題卡在時間拉 現在工時長 重點是要陪小孩你生了 結果拼命送托然後賺錢給托育 根本本末倒置然後說不要補助的P兄 那你什麼贊成什麼政府補助都不要勞工失業補助取消 舊換新補助取消 節能省電補助取消你想要領生育補助可以啊 也來生一個阿 一個月3000喔
作者: setunarx (嚕嚕)   2021-01-18 23:43:00
汽車舊換新補助只是讓車商漲價賣,車商多賺淨利,繳稅的人民根本啥都沒拿到
作者: aesdu (123)   2021-01-18 23:45:00
房價很高,打死房蟲,但我的房與眾不同...少子化,國家級警報,用我的稅金去補助?各人造業各人擔...
作者: IS0987 (FQ)   2021-01-18 23:54:00
我3個小孩然後一堆補助都領不到= =
作者: killerbbt (killer)   2021-01-18 23:55:00
ISO大 你稅率超過20趴吧 我覺得這真的很不公平
作者: IS0987 (FQ)   2021-01-18 23:55:00
只領過出生的那次跟五歲北市補貼幼兒園的就沒了
作者: IS0987 (FQ)   2021-01-18 23:56:00
其實我也是某種程度認同p大說的,所以沒補助就算了QQ,我稅率跟版上神人相比太小咖就不討論了稅是不敢説繳很多,但是也是略有貢獻,但是每次補助都要簽一個調所得跟資產的同意書,結果就是QQ
作者: killerbbt (killer)   2021-01-18 23:58:00
我是不贊同單身稅拉 畢竟生小孩自由意志阿我沒生也是我自己選擇 為什麼要多繳稅 不懂
作者: IS0987 (FQ)   2021-01-18 23:59:00
kill大說的有時候我也有這想法,但是都會安慰自己把資源留給有需要的人,但是常常看到小孩下課開雙B來載小孩的家長,然後老師拿補助通過的通知給她們,心裡老實講真的很幹啦~~一問之下大部分都是自己家裡做吃的之類的,賺到手軟...我現在在台南吃吃喝喝,一樣一堆名店發票啥也都沒開,老闆娘圍裙摸下去一大疊千元鈔票XDDD,然後稅一毛都不用繳(等等應該被嗆做吃的很辛苦阿有的沒的),靠杯!賺錢那有不辛苦阿(撇除神人跟富二代)誰賺錢不辛苦?另外我是不贊成單身稅,只是如果針對有生的提高補助並且不排富我覺得多少有差,其實養小孩不難教小孩~~~~難!
作者: jimhall (真好)   2021-01-19 00:11:00
只要受薪階級當政就可以,但是現在政府的利益是跟財團一致的,如果你自己來決定政策,你會推讓自己變窮的政策嗎
作者: SweetLee (人生如戲)   2021-01-19 05:00:00
小孩其實只要托育 幼兒園 中小學學費一路補助上去就好
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2021-01-19 05:25:00
反對單身稅但是同意有孩子的家庭享有額外福利,呃,這實質上就是單身稅啊
作者: IS0987 (FQ)   2021-01-19 08:18:00
我是覺得某種程度還是有差別,而且這些人也比較不會有相對剝奪感啦還有台灣的育兒環境真的還要努力,看看政府整天亂灑錢,然後台灣國小小孩一餐餐費補貼少到可憐
作者: killerbbt (killer)   2021-01-19 08:21:00
不會啊 吃萊豬、爐渣米、地溝油 台灣練蠱世界第一呢
作者: D1 (在沒有二軍正常開打前 我)   2021-01-19 08:21:00
除非直接改威權時代 例如蔣家耕者有其田 現在有租者有其屋
作者: jasonkey123 (jasonkey123)   2021-01-19 08:28:00
居住正義就是有錢才能買房,難道要用搶的嗎...不用在幻想房價會大跌,想買房就好好存錢去看房...
作者: PPTAlex (艾利斯)   2021-01-19 09:08:00
實現居住正義唯一的解就是蓋超級大量的國宅~讓愛炒的去炒~受薪階級就租國宅就好
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-01-19 09:40:00
你想過的別人早就想過了聽不進去的人多說無益很多人的目標不是在居住而是選票財長講過持有稅跟社宅的效果是相反的,你要什麼目標根本沒搞清楚今天想到什麼就喊什麼,別人不同意就說別人財團
作者: IS0987 (FQ)   2021-01-19 10:30:00
吵的就是不要租要買啊
作者: s26492755 (BBX)   2021-01-19 17:32:00
真 買房正義我在打房社團看到有人提租房 結果被踢了 還有人說居住正義就是要保障人民買得到房子 有自己的家要他增加收入 提經濟不景氣 要他做工嫌累 要他創業嫌風險高 連提議外送都被嗆爆 到底...
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-01-19 18:54:00
買帳篷睡公園最省
作者: bibimiffy (翻滾吧~兔仔)   2021-01-19 19:56:00
生小孩的一直在講補助、要單身頂客族加税;又說以後都是這些小孩養這些不生小孩的老人。可是現在領的補助都是大家貢獻的啊......有小孩報扶養還可以扣稅;單身頂客族是要扣什麼…

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