Re: [心得] 這不是炒房,什麼才是炒房?

作者: CGDGAD ((CGDGAD))   2021-08-12 12:51:44
正派的房仲對社會有貢獻
他們撮合了需要買房跟需要賣房的人得以成交
正派的包租婆對社會有貢獻
他們讓沒房子的人得以用可負擔的租金有地方住
只有買空賣空的人對社會沒貢獻
今天簽約明天馬上加200掛賣,就蟑螂的行為
為什麼他們可以這樣做?
因為目前的稅制允許,利率允許
房地產議題很難討論,這裡什麼立場的人都有
關於房價飆漲,我覺得講再多都沒有用
只要問一個問題就好:
你認不認同房價穩定緩漲
緩漲就是每年2~3%這樣漲
所有政策跟稅制都是在這個問題的架構下運作的
認同才有往下談的空間
不認同就沒什麼好談的了
很顯然目前政府的政策是不認同房價緩漲,放任飆漲
這就是反對飆漲的人想要改革的地方
房地合一至少做到了一部分
p.s.我沒有要房價崩不要把我打成魯空
還有不要來扯什麼不努力好吃懶做
房價緩不緩漲跟買不起房的人努不努力是「沒有關係」的
要扯的人麻煩說明一下房價飆漲跟不努力的邏輯關係
※ 引述《luke7459 (Yueh-Ching)》之銘言:
: 開頭先說,我還是反炒房,在這版應該屬於稀有動物那類
: 但為剛需買房,秉著要做就做到最好
: 把房產認真研究後,知道自住房子得下手,且盡早下
: 貨幣、利率、物價、原物料、稅制、政治制度、主要政黨獻金來源、地方財稅結構,等

: 真的太難了
: 而台灣最主要的,是政治問題,也就是CECA大常講的,房產就是政府做莊
: 再說白一點,不管民主、帝制、還對岸披著共產主義的中國式資本主義
: 凡是人類社會,都存在統治與被統治階級,要思考房產問題,你得站在上位的角度來看
: 舉個故事比喻
: 假如現在身處孤島,島上共有九個人,而你是統治者,掌握了水資源,共有九瓶水
: 而這九個人資產分別是第一個人十塊,第二個人二十塊,第三個人三十,以此類推
: 聰明的你,會怎麼定價?
: 首先,你一定不會定十塊的,因為這樣雖然人人買的起,但總共你也才賺九十
: 但你也不能定太高,如此大家會不爽,直接就聯合起來把你推翻
: 如果是我,會定五十,我只需要五個人能買得起就好
: 1.財產四十、五十的人,會覺得自己勾的到,還有希望
: 2.對掌握更多資源九十、八十、七十的菁英族群來說(現實上一定是更極端),五十是

: 接受負擔,他們不會反我
: 3.財產五十、六十的,將是我最忠實的支持者,因為他們人生主要財產定價在我
: 4.對第一到四個人不停用你更努力可以突破、好好加油、可以租房、我們來實價透明化

: 等安撫,確保他們不會死就好
: 對於可能沒法翻身的第一到三個人,甚至其他人都會自己幫我嘲笑,哈哈,就是不努
: 力你才會淪落至此
: 這就是資本主義來到極端後的現實,真實世界當然還會有其他力量拉扯,但終究非常難

: 戰勝人類逐利的慾望
: 而要實現這種環境有兩個必備條件
: 1.資源稀缺
: 2.資源為剛需
: 這也解釋了為什麼永遠會說房子就是地點、地點、地點,因為其餘建材那些都是可以不

: 更新、創造的
: 唯有特定地區的土地,將是無法被憑空創造的存在,何況台灣本來就地狹人稠,人口極

: 集中
: 高房價對於統治者還有很多好處
: 1.通脹會被壓抑,印了這麼多資金出來,都流向原物料,通膨將更不可控,房子可以有

: 吸收
: 2.買房的人政治立場會更保守,他們會擔心房貸,會擔心工作,更乖乖地為掌權階級服

: 3.既得利益者將自動成為你忠實擁護者,當台灣GDP已經51%是房,普通人80%以上財富

: 房,且自有率到84.7%,房價已經能決定凡人的一生
: 4.房價保值好用,根本不需要賣,需要錢的時候就去銀行低利率搬錢,還享受升值,
: 比穩定貶值現金好多了,符合權貴利益
: 再換句話說,房價是非常有效搜刮人民勞動成果的工具
: 事實上,多的是地方政府主要稅收來自房產、土地交易,客觀數據都擺在那,自己查就

: 道
: 這種情況下,你是統治者,你會真心想讓房產崩?
: 看看統治者手上自己幾間房,還有多少土地想拿去賣賺錢吧
: 那房價就會永無止境不停直接噴上去嗎?
: 我認為也不會
: 首先,統治者也不會希望房價高到讓多數人都死了,自己政權終將不保
: 而且當底層都躺平不生了,以後是要誰來替上層服務?
: 所以適度打房同樣是玩真的,最完美目標就是至少把房價控制在中位數能負擔的水準
: 這個目標沒達到,持續惡化,打房力道還是會持續加大的
: 其次,就像現在的台北,已經漲到一個程度,連菁英階層都無法憑己力負擔
: 結果就是人開始不停朝所謂蛋白走,人口走向就知道,蔚然已成趨勢
: 歷史來看,蛋黃也是會移轉的,早期的信義、港湖、青埔,都是沒人要的地方,現在呢

: 真要說,台北最早期的蛋黃該是萬華,當時來看,掌握了交通要道,也是不可取代
: 當人潮、資源、建設,最重要是社會菁英轉移,蛋黃也會跟著慢慢轉移
: 一個地方玩不下去了,就去開一個新的繼續玩,如此反覆循環
: 且當都市化速度比不上少子化,剛需減少,房價終將影響,這僅是要等多久的問題
: 再次,貨幣政策總會收尾,目前美國通膨怪獸已現蹤,如有惡化趨向,這不會是永無止

: 的事
: 甚至有一定回檔可能,只是說回檔跟漲幅不見得成正比
: 房價和重重利益、結構,包括實業全都緊密相關綁在一起,要崩實在太難
: 坦白說也是代價太高,日本的例子後,再沒有哪國政府敢輕易嘗試
: 質言之,我有幾個建議分享
: 1.如果買房是在你人生規劃中,而現在有你能力可負擔的自住房,趕緊下手吧
: 經濟是一列火車,它無法瞬間煞停或前進,整體都是一個緩慢、持續的過程
: 以經濟循環的歷史來看,從來沒剛走出低谷就立刻又墜入衰退過
: 換句話說,或有回檔,可現在都還是復甦期,沒人知道會不會是一個十年長期大多頭
: 若持續井噴,真的就是越買越小,地點越來越差,那你可能也永遠不會下手了
: 向上無限,向下有限,這是現況。
: 2.不用把房仲、代銷、投客當萬惡敵人,貼上不必要標籤
: 以前我也反感,可自己真的看房、找房過程發現,是不是好人,跟這些毫無關係
: 真的就是有房仲真誠為你找房,站在你的利益為你思考
: 以我遇到的為例,即使買的不是他的房,都替我提供詳盡分析,甚至議價技巧,很多我

: 不到的細節
: 包括我考慮預售的時候,我的房仲都是免費替我出謀劃策,考慮極為周全
: 如果你找不到這樣房仲,汐止、港湖、新店、林口、A7、A8、桃園到中壢、青埔我都有

: 到,可以私訊找我轉介紹
: 投客也遇過人不錯的,只想小賺一點就脫手,什麼資訊都誠實詳盡告知
: 反倒是自住客常見毫無節制開高,認為自己不一樣,提幾個問題就惱羞
: 大家都是人,都有感情,出來都是要生存,像我自己即便沒成交,對於認真幫過的除了

: 謝,也會準備小禮物
: 人家真的也會對你好,把第一手最好的訊息、案子和一些內幕優先告訴你
: 人都是互相的,都懷敵意當敵人,只會傷到你自己。
: 3.假設你離買房還差很遠,或若買了會造成經濟很大負擔
: 那真的就算了吧,先不要想它了
: 無論怎麼自我催眠,房子注定存在投資性質,會是普通人人生裡的主要資產
: 而任何會有心理壓力的投資,都不會是好投資
: 萬一金流斷了、升息房貸加高、再有重大風險來臨,你將完全失去對抗能力,那比租房

: 慘
: 但也不要都留現金,扣除掉手邊足夠生活與面對風險的錢,其他全部轉去被動投資
: 切記,是「被動投資」,投入指數ETF,按照股債比例搭配,不曉得怎麼做請去搜尋關

: 字綠角
: 只要能堅持住,長期而言,對賭升值贏房產的機率還是非常高
: 連這部分錢都沒有的話,什麼都不用想了,優先投資自己,專注在本業上試圖突破再說
: 想了讓自己心情難受,還會變得負面,真的不必。
: 以上是一點心得分享,由於對這塊仍是才疏學淺,如果有錯的地方,也還請前輩修正
: 由於非常能理解找房真的是一件艱辛又痛苦的事情
: 特別我沒家裡支援,自己要承擔外,還要為父母老了爬不動樓梯怎麼辦煩惱
: 也是過程中最近才知道一個女生怎麼買都買不到房,想要的瞬間就被搶走
: 而自己租約到期,即將沒地方住,也不曉得怎麼辦
: 當眾在房仲店裡情緒失控落淚,看了好難過
: 對於完全初入房市者,能夠幫的,我一定盡量幫忙,特別若是要找A7、A8、A9這一代的
: 我還有戶別談到很甜的價錢,預算考量沒下手,有想要也能找我,希望能留給真正想要

: 首購
: 一起加油吧
: 心懷善念,會有好報的。
作者: Juniorlin02 (虛擬)   2021-08-12 12:54:00
這篇才值得推中肯
作者: H2 (oh!my志玲)   2021-08-12 12:57:00
https://i.imgur.com/DvVgCOq.jpg全國房價指數走勢2014第四季到2019第二季之間,差不多就是平的
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2021-08-12 12:59:00
不過就算每年3%,1000萬房子三年就可能漲快100萬了
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 13:00:00
錯的離譜價格是成交出來的沒有什麼固定幾趴成長跟股票撮合一樣股價就是市價有買有賣才會成交
作者: CharleneTsai (給他200塊去吃麥當勞啦)   2021-08-12 13:01:00
每年漲2-3%也很恐怖了 10年前買跟10年後買算算看
作者: H2 (oh!my志玲)   2021-08-12 13:01:00
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 13:01:00
有人買代表他認同這價格你為什麼說不合理或不健康?
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 13:02:00
政府沒事介入一般買賣都是有損人民權益這是基本經濟學
作者: H2 (oh!my志玲)   2021-08-12 13:02:00
那到底2019之後這什麼地方的政策出了問題,導致房價狂奔呢?
作者: CharleneTsai (給他200塊去吃麥當勞啦)   2021-08-12 13:02:00
10年前買的人覺得是緩漲 10年後才要買的覺得是飆漲純粹角度不同而已
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 13:04:00
政府要介入應該要有很強烈的市場失靈背景而不是看價格19年開始美中貿易戰台商回流台灣開始走運啊20年不用說大家都知道無限QE
作者: H2 (oh!my志玲)   2021-08-12 13:05:00
過去五年全國房價指數複合年均漲幅不到2%,符合你的要求
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 13:06:00
14-19年中間不少還是跌的
作者: H2 (oh!my志玲)   2021-08-12 13:06:00
甚至比2~3%還低
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 13:07:00
你先講哪裡不健康?看漲說不健康喔不要搞笑股市漲一倍你怎麼不出來要求政府介入腰斬
作者: Juniorlin02 (虛擬)   2021-08-12 13:08:00
良心建商左手賣右手一樣可以成交哄抬炒作房價,股市成交一樣有制度在管制防制炒股
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 13:08:00
預售屋定型化契約109年12月才再修過我就很贊成這個進步
作者: H2 (oh!my志玲)   2021-08-12 13:09:00
左手賣右手可以的話,陶朱就不會賣不出去了
作者: cicatrix (一起來當新店人)   2021-08-12 13:10:00
你加200萬如果有人買就是市場機制,你買30元的航運一直漲到200下車,你怎麼不說不健康政府要介入?
作者: IS0987 (FQ)   2021-08-12 13:10:00
其實不看單一特定區塊,依照整體來講是緩漲啊
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 13:10:00
你炒自己建案根本沒用隔壁一堆沒非買你不可我痛恨政府不介入股市好嗎陽明42沒掛到你怎麼不出來幫我講話我也想現金買房
作者: cicatrix (一起來當新店人)   2021-08-12 13:11:00
照你來說陶朱掛16億就是無良?可是它也沒有成交啊?掛多少是你的事情,其他買的人不是小朋友,你加200萬,他就不殺價買單,太一廂情願
作者: zaza5566   2021-08-12 13:12:00
股市漲可以 房市漲不行? 就心態問題啊
作者: sdhpipt   2021-08-12 13:12:00
有飆漲才會有腰斬 如果被壓抑成年年漲2% 永遠不會跌
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 13:12:00
航運進處置幾次了什麼鳥用都沒有
作者: Juniorlin02 (虛擬)   2021-08-12 13:13:00
股市人家台積電是真的對社會全球有貢獻,價值提升必然,房子憑什麼價錢翻倍?空房子在那邊就有產值了?
作者: zaza5566   2021-08-12 13:13:00
早說了 你的不合理只是你認為 賣方賣得高 買方接受並簽約 這才是市場
作者: beebeebee (beebeebee)   2021-08-12 13:13:00
你會被房蟲噓
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 13:13:00
台積電有貢獻炒股貢獻個屁
作者: zaza5566   2021-08-12 13:14:00
炒股有貢獻嗎 ??
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 13:14:00
少年股神航海王有什麼貢獻你講來聽聽
作者: sdhpipt   2021-08-12 13:14:00
炒股提供流動性 當然也是有貢獻 資產沒有流動性就會大幅拉高交易成本 就像你買名牌包包 賣掉只能賣兩三折甚至1折
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 13:16:00
只有你有認知差異去年成交30多萬說明一切不是投資商品你租一輩子就好幹嘛持有買70年地上權便宜幾百萬幹嘛不買
作者: zaza5566   2021-08-12 13:18:00
股票一堆人賺錢 然後流入房地產 商品有限就會競價
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-08-12 13:18:00
貢獻不貢獻怎麼定義?短進短出的叫交易者,長期置放的才叫投資者
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 13:18:00
你有得住幹嘛一定要有所有權?
作者: flamer (大前田希千代後援會會長)   2021-08-12 13:19:00
如果不是投資商品 那只要能使用就應該符合你的基本民生用途。那就不該有買房正義, 而是要追求住房正義。如果是投資商品要講求持有, 那本來就可以和股票類比。
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 13:19:00
不是投資商品價格關你什麼事你又不會睡公園用租的房子不能住嗎?講一堆就是買房正義而已地上權很便宜啊連在台北都不貴
作者: flamer (大前田希千代後援會會長)   2021-08-12 13:22:00
再說車, 買車當然是買來開的, 但誰能一次開超過一台車? 該禁止單人買第二台車對吧。買鞋也是喔, 蜈蚣才需要一堆鞋不是嗎?
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-08-12 13:22:00
地上權,不保值但便宜
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 13:22:00
居住正義的人一眼都不看地上權的
作者: zaza5566   2021-08-12 13:22:00
那你就買可以負擔的起的啊 又要新 又要好 錢又沒別人多
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 13:23:00
70年不夠你用嗎?你是要活到120歲?
作者: zaza5566   2021-08-12 13:23:00
到最後就是眼高手低 跟著一起喊漲價無理
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 13:24:00
事實就是沒有土地空空都看不上眼
作者: flamer (大前田希千代後援會會長)   2021-08-12 13:24:00
如果不是真心把房子視為財產的人才不會糾結 面對自己好嗎?
作者: yoyoyoyoman (肥宅)   2021-08-12 13:24:00
可怕 炒房炒到國安問題了還一堆人覺得ok
作者: H2 (oh!my志玲)   2021-08-12 13:25:00
其實,我是覺得樓主說的沒什麼錯的,過去幾年房價也是如您說的緩漲了
作者: sdhpipt   2021-08-12 13:25:00
地上權算起來比租房子還貴 所以我買不太下去 XD
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-08-12 13:27:00
地上權建物內要怎麼搞隨意,沒有房東約束,可以做自己喜歡的裝潢
作者: zaza5566   2021-08-12 13:28:00
你認定買房是投資 那就不是民生用品啊...
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 13:30:00
對啊自住也是投資啊誰要沒土地的東西
作者: zaza5566   2021-08-12 13:30:00
自住客心裡都住著小投資客才是真的
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 13:31:00
本來投資商品就有多空,14-19走了四五年空頭現在不過多頭沒多久
作者: darkdogoblin (黑暗狗布靈)   2021-08-12 13:31:00
我不認為小國政府的政策抵擋的了美國QE,這些錢不進股房,炒的就是真正的民生用品,到時苦的人更多
作者: EvilSD (邪星暗(Usagi))   2021-08-12 13:32:00
問題在於市場上房子的增長>>人口的增長 人口甚至減少很多
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 13:33:00
其實歐盟印的比美國還多日本也不落人後
作者: EvilSD (邪星暗(Usagi))   2021-08-12 13:33:00
依照健康的制度慧是二手中古的房屋會不保值(但現在都在漲)如果說蛋黃還算合理 蛋白或更之外也是如此 像極了當年日本
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 13:34:00
貶值最多的是你手中鈔票你沒有發現嗎?歐美日狂印鈔票你為什麼都沒有感覺
作者: zaza5566   2021-08-12 13:36:00
看空可以不要買 用租房就好 這不是一直在講的嗎...
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 13:36:00
QE不是90年的日本是09年的擴大版
作者: poweramou (Virgilio)   2021-08-12 13:37:00
是民生用品也是投資商品 不衝突的 農產品都有期貨了
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2021-08-12 13:38:00
房地產每個物件價值都不同,拿來跟商品比較會有衝突
作者: poweramou (Virgilio)   2021-08-12 13:38:00
所有民生用品都可以被包裝成商品 民主國家政府要控管
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2021-08-12 13:40:00
市場交易機制沒有失靈,競價也是買賣方合意結果,你覺得不合理是你個人評價,並不代表理性也不代表真實價值房地產不是民生用品,別再往死胡同鑽同一棟房子光格局樓層不同就有不同評價,更不用說區位睜眼說瞎話不會有正向交集
作者: freekid (世界真是小)   2021-08-12 13:44:00
但我想請問T大怎麼定義民生用品打錯ˋ 是P大結果兩位都有講到民生用品這四個字XD
作者: poweramou (Virgilio)   2021-08-12 13:46:00
的是短時間內大量上漲 2008-2014房價指數漲了一倍 或許比較接近政府會真正出重手抑制的時機點
作者: coolptt (吼吼吼)   2021-08-12 13:47:00
推這篇
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 13:47:00
使用權跟所有權的差別啊你只是需要使用不一定要所有權你一定要所有權那就不是單純想使用你還想增值至少是保值這是一般人對於房地產的認知沒錯吧
作者: poweramou (Virgilio)   2021-08-12 13:49:00
廣義食衣住行都是民生用品,但有哪個東西不能被包裝成
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 13:50:00
你幾乎所有東西都可以在芝加哥交易所玩
作者: zaza5566   2021-08-12 13:50:00
地上權不難賣啦 問題是要夠便宜 至於要多便宜 每個人的觀感都不同
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 13:51:00
地上權在房版以外的地方討論度是0
作者: zaza5566   2021-08-12 13:51:00
就算是正常房子的五折 還是有人會叫
作者: poweramou (Virgilio)   2021-08-12 13:52:00
商品嗎? 我自己覺得更可以探討的問題是2000年以來
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 13:52:00
喊台北市房價太高的很多買的起台北市地上權案子
作者: Jimmywin (Dilemma)   2021-08-12 13:53:00
連2-3%都不能接受的人,談這些就沒意義了,他們只想房價回2007年
作者: poweramou (Virgilio)   2021-08-12 13:54:00
20年全國人民中位數薪資只上漲15% 比基本薪資幅度還少我覺得如果要討論政府正義的部分,這個問題更可以討論
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2021-08-12 13:57:00
對想取得的別人的不動產評價極低,對自己持有的就說不賣無價,實質上減供堆高競合,這種雙重思考才是毒瘤。套利仔就不可能把自己家族持有的房地產以低於市價出售這樣的人高喊房價不正義,不覺得令人作嘔嗎?
作者: KrisNYC (Kris)   2021-08-12 14:05:00
我就再說一次阿 台灣有100萬外勞 基本薪資就是擠壓中位數整天調基本薪資和打工仔時薪 就是打壓中階技術員和主管你公司100個人 50個底薪調薪5000掉一年300萬毛利
作者: alanbread (歐買嘎)   2021-08-12 14:07:00
你自己去591上面挖寶看看啊
作者: KrisNYC (Kris)   2021-08-12 14:07:00
剩下30個間接人員當然調薪牛步阿 台灣資通訊產業佔大宗資通訊產品今年半導體大缺貨前 你有聽過能漲價的嗎?
作者: nelsonhsiao (nelson)   2021-08-12 14:08:00
我認同茶葉蛋一顆只能賣三元,茶葉蛋是用來吃的,不是用來炒的,請支持茶葉蛋正義
作者: KrisNYC (Kris)   2021-08-12 14:10:00
711打工時薪都從65塊變成160了 雞蛋煮成茶葉蛋只能賣3塊我也要抗議雞的基本收入權益!
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 14:11:00
我跟蛋農長期買一顆都要八塊
作者: zaza5566   2021-08-12 14:11:00
我的雞排正義在哪裡 哭啊
作者: catson (貓兒子)   2021-08-12 14:11:00
我也想買一個5元的紅豆餅,但是市場就不存在
作者: fhsh115 (fhsh115)   2021-08-12 14:16:00
房地產已經不是單純自住用 而且變成一個資產 不漲才有鬼
作者: filmwalker (外面的世界)   2021-08-12 14:18:00
實坪制 就會讓 一堆樓上 所提官方數據 現出原形.....央行總裁都說 若台灣也實坪制來算 台北早樂勝東京...
作者: IS0987 (FQ)   2021-08-12 14:22:00
又來一個實坪制= =
作者: zeroyaking (賣屋貓奴才!!)   2021-08-12 14:22:00
實坪至天才又出來了......
作者: filmwalker (外面的世界)   2021-08-12 14:23:00
對比 距離/屋齡/大小 台北房價比東京貴 30%-50%
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 14:23:00
又來一個以為實坪制會影響中位數房價的天才XD
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2021-08-12 14:23:00
法律保障人民私產,那又怎麼能讓政府當民生用品處分?
作者: filmwalker (外面的世界)   2021-08-12 14:24:00
實評制本來就不會影響中位數啊 但會造成長期影響
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2021-08-12 14:24:00
再者,不動產/動產的概念可以先區分清楚嗎?
作者: litcurler ( )   2021-08-12 14:24:00
私以為實坪制影響與否到不至於 只是好奇為啥不改實坪制
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 14:25:00
因為台灣沒有虛坪制的單價你沒辦法改沒有的東西
作者: filmwalker (外面的世界)   2021-08-12 14:25:00
且若不會有任何不好影響 為何建商等不願跟上世界 ??
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 14:26:00
你叫代銷算給你看他一定算 不會算我幫你算啦
作者: Kempner (Kempner)   2021-08-12 14:26:00
有啊提供流動性
作者: litcurler ( )   2021-08-12 14:26:00
虛坪制有什麼優點?
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 14:27:00
你花錢買的公設不登記給你你要嗎?
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-08-12 14:27:00
太壞了,實坪 少子 囤房 升息 不透明 低稅,房價高漲造成國安危機
作者: litcurler ( )   2021-08-12 14:27:00
參照日本用m2計算同時附上疊.坪換算方便比較不好嗎?
作者: Lilyzoea6 (Lilyzoea6)   2021-08-12 14:27:00
有人買就是合理 你買不起不代表政府應該讓你買得起
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 14:28:00
台灣一直都用平方公尺啊你哪國人?
作者: litcurler ( )   2021-08-12 14:29:00
你可以稱我為買不起房的人 :)
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-08-12 14:29:00
世界怎麼跟得上台灣,為什麼別人可以台灣不行,是不是怕,怕代表有用 繼續打 要趕快改 改了就會正義
作者: sdhpipt   2021-08-12 14:29:00
哈哈哈 有人沒看過權狀ㄟ 還以為台灣沒用平方公尺 XD
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 14:30:00
你去把政府的定型化契約看完你會發現你的問題都不存在
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-08-12 14:30:00
可以谷歌台灣不動產權狀
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 14:31:00
你的問題都來自於房仲、代銷、民間網站
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-08-12 14:31:00
為什麼不改公頃、公畝、立方公分計價,歧視其他單位嗎?
作者: IS0987 (FQ)   2021-08-12 14:32:00
唉...覺青誤國
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-08-12 14:32:00
但你從來沒看過官方的東西
作者: litcurler ( )   2021-08-12 14:32:00
感謝解說 也許離開鬼島就能發現CP值更棒的窩 :)
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-08-12 14:35:00
快點去,別回來了
作者: litcurler ( )   2021-08-12 14:35:00
謝謝你的鼓勵 我會當個模範外勞 :)
作者: LoveMentori (懶鳥)   2021-08-12 14:35:00
前提是你離得開嗎?就算離開了也要保證不是在別國當魯蛇,不然一切都是空談。
作者: sdhpipt   2021-08-12 14:37:00
在日本工作就買日本的房子 比租房子划算多了而且日本人的偏見不願買房子 你以台灣人的想法會覺得超划
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-08-12 14:37:00
能拿到global pay可以體驗看哪邊比較虐,但通常排名不會有什麼改變
作者: litcurler ( )   2021-08-12 14:38:00
作者: sdhpipt   2021-08-12 14:38:00
算的 買了之後成家再買大的 小間的出租 絕對很好養房子
作者: cpulyde (Lyde)   2021-08-12 14:39:00
房子本來就有投資性質在裡面,這不會因為他是民生需求而
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-08-12 14:40:00
你這數字去日本很辛苦…
作者: cpulyde (Lyde)   2021-08-12 14:40:00
被抹滅,建商、新舊、格局、座向、地點、學區等等等,全
作者: sdhpipt   2021-08-12 14:41:00
京都還好吧 房價沒很貴 4XX萬年收入應該高於中位數不少了
作者: cpulyde (Lyde)   2021-08-12 14:41:00
都形塑成買賣雙方的價格共識。再來當然跟資金寬鬆有關,
作者: litcurler ( )   2021-08-12 14:41:00
也還好 在台灣就是零 :)
作者: sdhpipt   2021-08-12 14:42:00
京都觀光業垮掉了 應該可以慢慢挑到新又好的住家
作者: cpulyde (Lyde)   2021-08-12 14:42:00
有錢人比你我想像的多很多,這些人的錢必須找一個地方停
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-08-12 14:42:00
老實說這個數字在台灣可以置產,且擁有生活品質。去日本,可能有點難過…想一下
作者: sdhpipt   2021-08-12 14:43:00
記得在板上說京都是日本三線都市 被一堆人圍剿過 XD
作者: cpulyde (Lyde)   2021-08-12 14:43:00
泊,房屋就是一個相對穩定、獲利又不差的標的,所以你才會覺得近年房子好像全面上漲。
作者: litcurler ( )   2021-08-12 14:44:00
那麻煩L大給我滿意的offer囉 <(_ _)>
作者: sdhpipt   2021-08-12 14:44:00
京都不知道 東京的房價緩步上漲蠻明顯的 一堆人喊說要走出失落的20年了
作者: litcurler ( )   2021-08-12 14:46:00
啊我自己也是L大 只好自力更生 :)
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-08-12 14:47:00
我也是打工仔,領域完全不同,敝司不做核相關物價自己考量一下,覺得划算就去吧…
作者: cpulyde (Lyde)   2021-08-12 14:48:00
就算認為房子是買來住的,你也會希望哪天有資金需求時,房子賣掉會比當初買入的價格還高,或至少持平吧,這只是
作者: litcurler ( )   2021-08-12 14:49:00
如果台灣能提供對等的舞台 就考慮一下
作者: cpulyde (Lyde)   2021-08-12 14:49:00
人性,最原始的那種。
作者: litcurler ( )   2021-08-12 14:53:00
anyway 感謝s大的資訊 :)
作者: opop1133 (阿欽)   2021-08-12 14:59:00
不努力好吃懶做外加眼界過於狹窄 房子不是只是住打不贏加入吧
作者: zeroyaking (賣屋貓奴才!!)   2021-08-12 15:03:00
京都規矩很多吧 工作機會主力不是觀光啦歐姆龍 京瓷 任天堂 都是京都老牌子觀光只佔了22趴 其他是製造業 精密零件機械等等連華歌爾布拉夾都是京都的~~京都妹天生氣質很讚另外京都只是被控管住 那邊很大的 搭個公車南到北一個
作者: josephchen08   2021-08-12 15:07:00
你買股票是給公司資金去投資設備 去研發對社會有貢獻股市還很透明 今天多少錢大家都看的到而且股市不是必須品 可替代用房子比股市真的低能兒
作者: zeroyaking (賣屋貓奴才!!)   2021-08-12 15:08:00
多小時 光市區喔....下次想去比叡山
作者: sdhpipt   2021-08-12 15:08:00
佔22%已經是非常高了 巴黎連10%都不到
作者: zeroyaking (賣屋貓奴才!!)   2021-08-12 15:09:00
我打錯 是製造業22趴 服務業是19.5京都製造業高於日本平均18.5
作者: sdhpipt   2021-08-12 15:10:00
比叡山好像一半算近江的
作者: zeroyaking (賣屋貓奴才!!)   2021-08-12 15:11:00
我只知道琵琶湖真的有夠大 到金澤的特急 一邊都是湖
作者: sdhpipt   2021-08-12 15:11:00
那個分類應該是把第三產業拆成很多項目吧? 不然日本第三
作者: litcurler ( )   2021-08-12 15:11:00
這串不是在討論台灣房屋嗎? www
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-08-12 15:16:00
2019年的政策就是利息補貼政策出現在Q3
作者: zeroyaking (賣屋貓奴才!!)   2021-08-12 15:16:00
京都的觀光深入一點就漫步最舒服 我都笑 隨便路上都百年古蹟 景點都有五百或千年以上...博物館有夠多
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-08-12 15:17:00
那時候我就說噴定了 當時還限量,然後2020 出現疫情就說 大爆噴
作者: zeroyaking (賣屋貓奴才!!)   2021-08-12 15:17:00
騎腳踏車不是好方法....他們騎車超猛 巷子超會鑽
作者: KrisNYC (Kris)   2021-08-12 15:17:00
近江牛太油了 前幾口是真的好吃 但不要點太多嘿
作者: litcurler ( )   2021-08-12 15:18:00
現代版的重裝騎士真的要保持距離為上 w
作者: KrisNYC (Kris)   2021-08-12 15:18:00
京都的四條河原百貨區~二條城其實走的到 走起來很有趣
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-08-12 15:19:00
那個政策就是噴低總價宅全面爆噴...
作者: KrisNYC (Kris)   2021-08-12 15:19:00
地上會寫當年黑田家或池田家曾經在此駐紮四條忘了哪家百貨公車站 站牌旁邊有本能寺舊址木牌....
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2021-08-12 15:26:00
這議題討論十幾年了 無解 人家就是有錢有管道去搶怎辦
作者: sdhpipt   2021-08-12 15:28:00
京都據說是日本暴走族最盛行的地方之一
作者: TanakaJapan (田中將大19)   2021-08-12 15:40:00
看到不把房地產當成投資產品就笑了,買來自住你就不用評估房價波動、持有成本、投資風險等等?
作者: PPSEED (號角)   2021-08-12 16:40:00
同理可證炒米炒油炒水炒電也是可以的,只要有人出得起一碗飯最低賣你一千塊有什麼不行
作者: cooji74115 (酷子先生)   2021-08-12 16:45:00
資產就是資產 憑什麼你決定什麼漲了是健康什麼不是?股票漲就說很公平 房子漲就說你很傳統 房子不能這樣看講到地上權又說很難賣 那你不是也當房子是買賣資產??
作者: southpeace (南安)   2021-08-12 16:49:00
誰來定義「合理」?
作者: cicatrix (一起來當新店人)   2021-08-12 17:05:00
毛一堆,你的合理也是別人眼中的不合理,沒什麼好討論的
作者: Lifeisdrama (人生苦短)   2021-08-12 17:09:00
留言很好笑欸,難道股票是必需品嗎,人人都需要買?他漲他的你需要股票幹嘛?說穿了還不是貪念想賺錢,跟用房子賺錢一樣,房子跟股票比真的很好笑
作者: rason6 (阿草)   2021-08-12 17:24:00
房子不該成為投資標的,這個觀念不改,永遠都會有人炒房。無奈政府不把房地產當必需品,認為租得起就好了。造成現在這樣都是金融觀念和資本市場的問題。
作者: aesdu (123)   2021-08-12 17:31:00
房子就是擁有多種屬性,這個觀念不改,誰也救不了你。
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-08-12 17:37:00
那個買不起可以用租的 租不到還有遊民中心
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2021-08-12 17:49:00
房子不該成為投資標的,那我就問你台北南投要誰住才對每個人都認為台北房子是必需品,有人會說非南投不住嗎全台灣兩千多萬人都分配必需品台北房一間好不好?荒謬有流動才有機會壓低價格,一堆喊打房的就想蹭一間台北房後喊自住減稅自住不賣,你們才是炒高房價元兇
作者: salvin (新星)   2021-08-12 18:00:00
推你 滷肉飯一碗假如50 一個月後70你不會叫嗎!?
作者: pesta0121 (裴斯塔)   2021-08-12 18:00:00
好文給推,但是目前遊戲規則下,就是可以放任台南高雄的鄉親,借錢也要買來投資炒房一下才夠潮啊!預售屋隨便買來放個兩年轉手就要賺個1~200百萬才過癮嘛!買空賣空,錢真好賺
作者: jaguarccu (堅持 & 品味)   2021-08-12 18:24:00
地段好,建商好,為什麼要緩漲? 好東西人人要蟑螂轉一手+200有人收,不就表示有需求
作者: killerbbt (killer)   2021-08-12 19:07:00
你改實坪制可以啊 舊有的權狀你要怎麼改...以前老公寓跟大樓很多都把梯間算進權狀耶...
作者: partner (迎接新生活)   2021-08-12 19:39:00
如果可以把聯合烘抬或惡意炒作當成市場經濟自由,那公交會也可以廢掉了,可是各國卻紛紛設立這類組織來避免如果成立不動產平穩部,專責防止炒作。居住正義,少子化..等國安問題才更能解決,比政府高層在那呼口號有用
作者: INNBUG (最純潔的傑)   2021-08-12 19:55:00
聯合哄抬是寡占市場,房地產是寡占嗎...自然人都可以買賣
作者: dctpe   2021-08-12 20:02:00
說買股票是給公司資金買設備做研發的,請先確認初級市場和次級市場的差別
作者: EKman (攻略)   2021-08-12 20:25:00
一直以來都是智商最低的炒房,聰明一點的才會投資其他標的因為炒房對於腦力的門檻最低,不爭的事實
作者: cicatrix (一起來當新店人)   2021-08-12 20:27:00
炒房地產的確是智商最低的,但不可否認的是在這以下智商的人還不勝其數
作者: blue28082 (remember)   2021-08-12 20:54:00
又看到有自以為只有台北房價誇張,其他地方價格都很合理的帳號,拜託走出來台北看一下現在全台灣房價上漲的多誇張好嗎
作者: kevinhon (kevin)   2021-08-12 21:24:00
炒房的智商高不高不知道,但至少屌打沒錢考慮要投資什麼的一堆人
作者: pcxpchou (小G)   2021-08-12 21:50:00
資本社會就是錢錢錢 誰管你努不努力
作者: lsw0529 (new life)   2021-08-12 22:08:00
中肯 一堆炒房的不知道在氣甚麼...
作者: peter8 (小p)   2021-08-12 23:08:00
仲仲版難得有人說真話,但在這裡說就是擋人財路,辛苦了!
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-08-12 23:48:00
作者: LinKinin   2021-08-13 01:19:00
房子是用來住的。不能當資產投資? 你買房子一輩子都不賣我就相信。或你住過我認定變舊了。5年,10年後8折5折賣我,我也相信。
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2021-08-13 01:22:00
樓上 想也知道他一定以當時市價賣啊!自己增值吃滿=\=炒別人轉換資產叫炒房,但"我家不一樣" 呵呵 人性險惡啊改革改到他自宅貶值貸款被斷頭,保證第一個衝上街抗議
作者: Ethical (游志傑)   2021-08-13 03:48:00
尊重市場,很難嗎?
作者: specman (阿皮回家啦!!)   2021-08-13 10:02:00
現在的食衣住行育樂 那一樣不是市場決定? 都有高有低的商品給你用錢選擇 住沒有嗎?
作者: ImCPM (Heilo)   2021-08-14 00:06:00
炒房仔到底在氣啥XDDDDDD

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