Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴?真的合理嗎?

作者: pxycho (trolltrolltroll)   2021-09-07 08:35:06
其實房價問題在社會公平方面
扯的就是一個資本利得問題啦
社會普遍都認可財富以勞力或勞心取得是合理的
做一小時工拿一小時錢天經地義
或是發明什麼東西得到智慧產權保護取得財富
但是資本利得就很玄了
資本利得是一種既得利益者不願放棄
沒有的人卻很眼紅的東西
說白話一點
八卦版的金庸大大力氣比我大嗎?智商比我高?
憑什麼只因為他出生在資本超大的家族
就可以每天賺到我一年都賺不到的財富?
那換成拿22k的看我也一定很賭爛
憑什麼買一間房子住了四五年房子還漲價
不用工作平均一年在房價就賺一百多萬
資本利得的既得利益者卻會覺得這沒問題
金庸大大是因為祖上眼光好手腕高
我也覺得我當年存頭期很辛苦啊
但資本利得真正麻煩的地方是
這是一種快速加劇貧富差距的循環
如果資本利得不加以控制的話
新生代要以勞力或勞心累積到足以入場的門票
所面對的門檻會不斷的墊高
而原本處在既得利益階級下層的也會被排擠出來
實質財富會越來越集中到極少數人手裡
最後高到大部分人都絕望的時候
很有可能會產生社會動盪
一般國家對於資本利得的主要控制手法就是稅制
去妨礙自由市場的價格機制是不切實際的
而且對自由經濟有害
在交易過程中課稅來抑制資本利得過度膨脹
是沒有更好的辦法前最好的辦法了
簡單說除非天災或戰爭
不太可能期待市中心蛋黃區黃金地段房地產貶值
但是有作為的政府應該在高額的買賣交易中
抽取適當的稅金去抑制資本利得
課的稅金理想中可以用於國土區域平衡計畫、公共運輸建設、通訊建設等平衡城鄉差距,
延緩(但無法阻止)都市化的策略,降低城郊的生活成本去彌補社會公平水準。不過現實
上政府怎麼做的大家都看得明白。
房地產交易對一般人來說是一條入口很窄,但後面越來越寬廣的財路。以社會公平而言放
寬入口和限縮後面的寬度都很重要,只是當權當政的既得利益集團不會也不願去緊縮自己
的財路,而沒有入場資格的底層也無力撼動這個規則。
作者: Fujiwarano (???)   2021-09-07 08:48:00
做一小時工拿一小時錢天經地義<=但你們看房仲嘴臉又不一樣了不是嗎?房仲業務什麼時候能夠做一小時工拿一小時錢天經地義?所以也要出來跟你們一樣哀哀叫不平等嗎?講到資本利得大家都振振有詞說不公平 很多房仲菜鳥還正在存資本 還是從你們服務費來的薪水
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-09-07 08:51:00
不過台灣差很遠 住宅主力還是一般人(中老年) 然後少子化怎麼動盪 一堆人買不起還可以等待遺產 只是沒成就感
作者: Fujiwarano (???)   2021-09-07 08:53:00
有啦 你們只會叫房仲業務不爽轉行不要做 放大絕不是嗎
作者: spmark (這就是幸運)   2021-09-07 08:53:00
問題就出在你所謂的"社會普遍都認可...balabala"那段
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-09-07 08:53:00
頂多像中國喊躺平 反正躺著等遺產說不定還更快
作者: spmark (這就是幸運)   2021-09-07 08:54:00
一樣是白手起家,會理財和不會理財的,35歲就差很多了資本利得不就是理財的根本嗎
作者: lovemost (螃蟹)   2021-09-07 08:55:00
除了國土區域平衡計畫那段,我覺得有待討論,其他都沒錯城鄉平衡發展或是都市化哪個對國家發展有利,我是後者派
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-09-07 08:56:00
地價稅房屋稅都有累進了 問題比較大只有稅基過低
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-09-07 08:57:00
都市化 才能壓低成本 然後規模效率化均衡發展適合大陸國家
作者: Fujiwarano (???)   2021-09-07 08:57:00
最低工資底薪? 你看佔從業人員多少%吧 砍服務費砍的振
作者: lovemost (螃蟹)   2021-09-07 08:58:00
資本得利已經進入一個新的時代了,現在你要買海外的資產、股市,真的比過去簡單太多。不是你國家政策限制資本得利就可以完美解決,一個沒弄好導致資本大量外移,最後重傷的是自己國家
作者: Fujiwarano (???)   2021-09-07 08:58:00
振有詞 你們自己也在創造不平等房仲業職場環境沒自覺
作者: lovemost (螃蟹)   2021-09-07 09:00:00
但是貧富加劇擴大,有實力的有錢人不需要工作就可以產生財富,在國家發展上也是不健全的。可是這很難做出什麼,現在是全球化的時代。聰明的有錢人,在國內重重政策制約下搞不出名堂一樣往國外發展,聰明人永遠找得到投機方法
作者: Csir (張胖胖)   2021-09-07 09:02:00
所以革命用拳頭決定資源
作者: lovemost (螃蟹)   2021-09-07 09:03:00
對一般大眾而言,我只能勸認清現實做好規劃,你無力改變整個社會、國家、全世界,那就請順應世界的改變
作者: Csir (張胖胖)   2021-09-07 09:05:00
不爽就砍人就對了
作者: yytseng (yytseng)   2021-09-07 09:05:00
你沒聽過富不過三代嗎?有錢人要維持有錢也是要花心思的
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2021-09-07 09:05:00
別的不說,房仲這種就是贏者全拿,賣不出去被其他人賣出去了,哭哭有屁用
作者: yytseng (yytseng)   2021-09-07 09:06:00
我曾經看過十幾億的身家幾年垮掉的真實故事,沒啥是永久
作者: junior020486 (軟蛋頭)   2021-09-07 09:07:00
我之前跟仲介交手過,年輕仲介沒辦法開發到好物件,老仲介開發一個頂樓給我,年輕仲介在那邊哭哭說怎麼沒服務費,我也是笑笑
作者: yuui (yuui)   2021-09-07 09:10:00
一般人認知百億才叫富吧 十億板上隨便都有
作者: killerbbt (killer)   2021-09-07 09:16:00
純噓富不過三代 那是窮人講來自慰的話好嗎有錢人除非你生到敗家子不然怎麼富不過三代你小孩去幹大家最唾棄的公務員 一樣富下去啊
作者: watameki (猶罕)   2021-09-07 09:30:00
同意
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-09-07 09:39:00
資本利得是伴隨風險,他一定比薪水增加快你的認知是違反常理的如果只有風險沒有風險溢籌這個社會就會退步
作者: chichi32 (奇奇)   2021-09-07 09:56:00
富不過三代...結果地方望族也還是繼續不是XD
作者: Fujiwarano (???)   2021-09-07 10:05:00
三代是百年啦 台灣目前有多少百年望族的 說來笑笑?金庸應該算第三代吧 大家都在看他不是嗎
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-09-07 10:26:00
道德傳家,十代以上,耕讀傳家次之,詩書傳家又次之,富貴傳家,不過三代道德+富貴傳家十代有讀書的富貴人家超過六代道德就是 誰掌權歷史道德是由掌權的人寫下大政府 政商關係良好發大財
作者: yo706001 (台北DORI)   2021-09-07 10:40:00
華南林家都九代十代了吧富不過三代是什麼古老俗諺,自我安慰用的嗎
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-09-07 10:43:00
林家就政商關係良好 也就是道德傳家 古語 必傳承富不過三 只是其中一段而已
作者: PPSEED (號角)   2021-09-07 10:46:00
台灣要有錢就是靠騙靠虎爛靠炒作啊,越黑心過越爽
作者: Narok (Narok)   2021-09-07 11:25:00
說白話一點,我想把人家爸爸爺爺的努力洗白白
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2021-09-07 12:13:00
你的社會公平大旗張的也莫名其妙,勞力產值你來定價?寫1小時code比搖1小時飲料,產值有一樣?專利權保護更是資本利得最堅實的壁壘,天經地義在哪?根本自相矛盾後面懶得吐槽,不要自詡站在公平正義這邊才是最大問題稅收建設都是現在進行式,就你還在剛出洞穴發現新世界
作者: paunch (胖)   2021-09-07 12:47:00
放寬入口就是讓年輕人更好貸款或是40年貸款,你這樣會被空空罵炒房喔資本利得稅好比證所稅來說,政府敢克嗎?
作者: watameki (猶罕)   2021-09-07 13:24:00
我媽娘家就是地方望族資產萎縮只剩5%的案例,否則現在也是有百億
作者: R3hab (小師哥)   2021-09-07 19:54:00
作者: leehui12 (lee)   2021-09-07 22:52:00
說的不錯!

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com