作者:
beerkid (體力活)
2021-09-28 23:29:08雖然我最後還是因為自住的需求買房了，也很慶幸在這個病態的房市中先搶到一間，但長遠而言，我還是希望台灣房市有真正的「居住正義」。不是為我自己，而是為我的小孩未來著想。
看了原po文章下的推文，大部份的觀點都是圍繞在「蛋黃區買不起，就去買蛋殼區啊」、「不要想著蛋黃區的居住品質，卻只願意付蛋殼區的錢」…… 我認為這些說法句句正確，也句句錯。
邏輯上而言，上述這些觀點是正確的，本來東西就是一分錢、一分貨。但就「居住正義」的觀點來看，上述這些言論只是積非成是而已。
我認為的「居住正義」很簡單，就是：
房價所得比回到我們父母那個年代，即便因為通膨無法完全做到，但接近就好。以我的老家天母而言，30年前我爸媽月薪2萬多元最後也買得起 (當時還是新成屋)。但即便考慮每年2%的通膨，我現在的年薪算起來仍是我爸當時的數倍，但我卻只能勉強買得起蘆洲的房子而已。
很多人會說現在天母的建設和30年前差那麼多，房價飆升也是合理的。這又是被積非成是的觀點洗腦的後果，我認為房價「漲」合理，但「飆升」就不對了！大家捫心自問，平平是台北市，以前月薪2萬多的人辛苦點存錢仍買得起，但現在一堆年薪300萬的人卻是連想都不敢想，造成這種誇張的房價所得比絕不單只是通膨造成的，連獨眼龍都知道「炒房」才是主因！
我可以預料我這些真心話，會遭受習慣炒房現象的版友們砲轟，但我仍是要講出我認為什麼是積非成是，什麼才是對的！
我相信這裡大多數都是和我一樣薪水階級，只能給自己的小孩衣食無虞的成長環境，但沒辦法給他含著金湯匙的未來。若這個積非成是的觀念持續發酵，房價所得比無法回到接近我們父母那時的水準，對我們小孩的未來都是一場悲歌！
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-09-28 23:31:00當年房貸利率超高 購屋壓力真的沒比較小
作者:
JuanWang (谷底之路 沒有盡頭)
2021-09-28 23:31:00回不去了 有錢人累積財富的速度不是你我能想像的
作者: kyova 2021-09-28 23:33:00
紐約當年荒土也是很便宜喔...跟印地安人喬喬看...
作者:
jerrry (jerry)
2021-09-28 23:33:00林口房價所得比很低 環境也不輸當年天母啊
所以我才說有能力請送小孩子出去，能力次一點幫他們準備蛋黃區的房子，如果都做不到就別生，會貽害子孫
作者: kyova 2021-09-28 23:34:00
各地發展結果不同。台北就是比較多資源、機能、產業、人口
作者:
kagaya (~~)
2021-09-28 23:34:00300萬哪有想都不敢想 你看竹北什麼樣子
作者:
jerrry (jerry)
2021-09-28 23:35:00為何是回到你爸媽當年 不是回到清朝？那時應該更便宜吧
作者:
fautumn (＊大吉嶺＊)
2021-09-28 23:36:00安安，30年前房貸利率多少，你有查一下嗎？
作者:
Anyotw (Yoman)
2021-09-28 23:36:00你爸媽離開台北市沒，如果還沒。後來的人沒位子要加錢不就天經地義
作者: kyova 2021-09-28 23:36:00
積非成是的是天龍的腦袋，出了雙北哪不能買...
作者:
yuui (yuui)
2021-09-28 23:36:00當年鳳翔一坪13萬 授薪階級撐一下還是可以買
作者: kyova 2021-09-28 23:37:00
以前的房貸年數好像連20年都沒，利率高還要靠關係拿到貸款大部分人要用標會，那個真的利息頗高。
作者:
yuui (yuui)
2021-09-28 23:37:00現在同等級的只有企業主敢去看
作者:
jerrry (jerry)
2021-09-28 23:37:00哪一年的房價所得比才最符合正義呢？民國初年？清朝？明鄭時期？石器時代？
作者: kyova 2021-09-28 23:38:00
你應該要感謝父母選對地點有留下好的資產...
作者: kinnazeen (我就是台) 2021-09-28 23:38:00
我真心覺得原po才是自有的觀念積非成是
個人覺得通膨助長房價是一回事,但房價會"飆"是因為稀缺性...
作者:
Anyotw (Yoman)
2021-09-28 23:38:0050年前、40年前、30年前、20年前…的人。都還佔著位子呢
作者: kyova 2021-09-28 23:39:00
核心市區跟外圍也是有相當的價差。
蛋黃區的大多數都被大家的父母祖父母輩卡點卡完了,若我們這一輩想進去擠,該怎麼辦?就開始喊價了...除非我們這輩不去擠..但這跟命題又反了
作者: kyova 2021-09-28 23:41:00
現在就科學園區和捷運插滿其他四都舒緩而已阿...天龍地虎人就太多不想離開，這是能怎樣...自己用腳投票阿...
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-09-28 23:42:00台北市主要還是機能完善 老人卡位滿了不想搬走 持有稅低不太會拿出來賣 偶爾有新案就被換屋族跟暴發戶掃掉
作者: kyova 2021-09-28 23:42:00
想擠台北就要付出相應的代價，資本主義這很公平
這種父母買得起XX 所以我也要買得起XX的說法 也太奇怪 如果原po父母買在淡水 你現在還是買得起淡水
作者: duckweedgina ( ^^) 2021-09-28 23:44:00
台北的問題是人太多了 解決人口往台北集中的現象 才能解決房價
作者: kyova 2021-09-28 23:45:00
產業和都市規劃上解決不了。所以用房價解決XDDD
作者:
jerrry (jerry)
2021-09-28 23:46:00若每個持有精華區房產的父母都用當年價格賣出就好了！
作者: kyova 2021-09-28 23:46:00
台中和高雄的道路和都市規劃還是比不上台北。中央機關的公
作者: duckweedgina ( ^^) 2021-09-28 23:47:00
人都走光 東區那些天價店租都沒人要 沒人願意買古
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-09-28 23:47:00簡單啊 你爸那間只能賣你年薪是你爸的幾倍 3倍好了
作者: kyova 2021-09-28 23:47:00
教、金融也拔不掉。內科南港北士科都拔掉丟外縣市就舒緩了
作者:
jerrry (jerry)
2021-09-28 23:47:00我父母當年在鄉下買的 現在還跌耶 超慘 羨慕原po的好命
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-09-28 23:48:00大家都跟你心目中的理想國人民一樣做 就能達到你的理想
作者:
jerrry (jerry)
2021-09-28 23:48:00救救居住正義 天母的照當年房價所得比賣給我 拜託
作者:
fautumn (＊大吉嶺＊)
2021-09-28 23:48:00萬事起頭難，就從您府上老家帶頭造福後代吧
作者: kyova 2021-09-28 23:48:00
...你的不合理只說明你一點也不懂資產，自求多福吧...
作者:
freekid (世界真是小)
2021-09-28 23:49:00我都很期待這種文章出現 這樣才會有人分享宏觀的觀念
作者:
deltaz (我還懂不懂飛翔)
2021-09-28 23:50:00因為你只考慮通膨，沒有考慮人口移入所帶來的競爭，人口膨脹密度增加都會推升房價，台灣不是只有台北一個地方能住人，怎麼不拿基隆來討論，基隆你爸媽買的起，你也買的起
作者:
deltaz (我還懂不懂飛翔)
2021-09-28 23:51:00一堆人不理性的想要擠入雙北，才是最大房價推升的助力
作者:
jerrry (jerry)
2021-09-28 23:51:00我先排隊的 大家不要跟我搶 天母30年前所得比價格 不用看房 馬上簽約
作者: kyova 2021-09-28 23:52:00
民主時代又經濟發展成熟，不太可能發展新都了。不然醫療教育這些資源其實砸錢下去就能作出來。
在台北念書時學生時代就確立自己工作一定要離開...
作者: kyova 2021-09-28 23:53:00
要把低薪的洗掉就是靠各位狠心的房東了...
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2021-09-28 23:53:00最公平就是抽籤啦 沒抽中的不能在這區置產 管你出多少錢
作者:
s8752134 (AndyChen)
2021-09-28 23:53:00其他的不多說, 就問你你怎麼覺得你說的是對的??
作者:
flamer (大å‰ç”°å¸Œåƒä»£å¾Œæ´æœƒæœƒé•·)
2021-09-28 23:53:00永遠的問題 居住正義皮的買房正義
作者: cheny10 (微風) 2021-09-28 23:53:00
以前貧富差距4倍，現在6倍
作者:
wkheinz (qk)
2021-09-28 23:54:00台北真的不是炒房問題吧 首都效應資源都在台北 台北房價砍半師字輩的還不買爆
作者:
A4Avant (A4Avant)
2021-09-28 23:54:0030年前的信義區大概是現在的淡水，你現在買不起淡水嗎 ㄎ
作者:
iamala (it depends)
2021-09-28 23:54:00不是現在房價不合理，而是你爸運氣好，好嗎？
作者:
chister ( )
2021-09-28 23:54:00當年台北跟現在台北生活機能如何？沒捷運 鐵路在地上跑滿街是電線桿
作者: kyova 2021-09-28 23:55:00
台中高雄的問題應該是就業和收入吧...差一大截捷運路網和各種設施都是新的，只要收入高，各種活動也會比較盛行。差距就不會太大。
作者:
iamala (it depends)
2021-09-28 23:56:00所以一般富不過三代就是這樣，某代運氣好買到精華區房子，結果下代還是買不起。大概下下代就打回原形了。
作者:
chister ( )
2021-09-28 23:57:00請你父母把天母房以30年前價格加計通膨賣給你 就實現居住正義了
作者:
pxycho (trolltrolltroll)
2021-09-28 23:57:00人口增加、科技進步、經濟提升都造成競爭加劇，現代綜合能力更強的個體PR值反不如過去較弱的很正常
作者: kyova 2021-09-28 23:57:00
就是各種機能和活動根本不夠頂阿...還要一段時間
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2021-09-28 23:58:00笑話 竹科一堆台北人洗到新竹買房成家的 我一個同事新北
作者: duckweedgina ( ^^) 2021-09-28 23:58:00
天母也是從一大片田慢慢蓋起來的 以前萬華還比較繁榮咧 你父母買的時候的天母跟現在的天母是不一樣的都發展到熟透了 那你可以學你父母去開墾找有發展性的地點買新屋 讓他慢慢變成以後的高級區域
作者: kyova 2021-09-28 23:58:00
也不是只看收入，還要看發展成長性。很多總部就在台北。
作者: kyova 2021-09-29 00:00:00
天母人喜歡沒落，排斥輕軌。不懂他們的腦袋啦...
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2021-09-29 00:00:00反正別人房子漲就是不公不義 我小孩房都買了 你沒買=不公
作者: duckweedgina ( ^^) 2021-09-29 00:00:00
也不能說沒落啦 就是還有更貴更高級的出現了
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2021-09-29 00:01:00不義 反正我不開心什麼都不公不義 用你一票教訓執政黨不
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2021-09-29 00:01:00你可以讓薪水增加啊 為什麼一定是房價降低？如果這麼在意什麼房價所得比
作者: kyova 2021-09-29 00:01:00
就算不看竹中南科，林三淡也是漲到嚇嚇叫。就自己眼光問題
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-09-29 00:02:00作者:
AhJaTyYn (AhJaTyYn)
2021-09-29 00:03:00我就問你的房子以後賣的時候妳會賣你當初買的價格嗎？
你講的東西 房板的炒房仔才不會聽 他們有賺到錢就好 管你那麼多 賺錢才是王道 什麼正義都是屁 你買不起房就是你自己窮 你家沒留房給你去貸來吵 炒 不甘他們的事
希望喊居住正義的人，賣房的時候，記得為了大家小孩著想，當初買多少賣多少
作者: darkdogoblin (黑暗狗布靈) 2021-09-29 00:13:00
整天要求別人讓利給你,你又讓了什麼給別人
作者:
AhJaTyYn (AhJaTyYn)
2021-09-29 00:14:00同溫層呆久了，以為別人都跟你們那群的人一樣啊？
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2021-09-29 00:21:00要賣的時候就是我家不一樣了
在房版難得看到的好文，一堆不知道在扭曲幾點的真的一堆人出來講笑話了…往上滑果然..
作者:
opaz (opaz)
2021-09-29 00:26:00喔是喔 歡迎你用30年前的價格賣房^^
不管賺的多賺的少都一樣能進蛋黃區買新房，那到底是窮人公平還是對富人不公平呢？同樣的父母同樣的資源都能養出年薪差距10倍的孩子，那到底是怪誰呢？
作者:
AhJaTyYn (AhJaTyYn)
2021-09-29 00:27:00對啦你們最正義了，繼續堅持你們的理念欸。
作者:
godnnn (尬的恩恩恩)
2021-09-29 00:27:00樓下有錢加價買錯了嗎？
作者:
foxs9 (moon river)
2021-09-29 00:28:00買房正義就從你天母家當年價格賣起^^
作者:
FMANT (OE)
2021-09-29 00:28:00你去跟政府講，跟我們百姓講幹嘛？
作者:
zhi5566 (協志 5566 最棒)
2021-09-29 00:30:00居住正義是別人家 自己家先拿出來五折賣 居住正義不是嗎你買得趕快五折賣啊 賣我我讓你半價租二十年好不喊這很大聲 自己不先賣低 是怎樣 只有你可以投票啊
作者:
maypcc (The K)
2021-09-29 00:35:00你是你爸的幾倍啊？你爸當時年薪30萬，你領300買得到啊
作者:
godnnn (尬的恩恩恩)
2021-09-29 00:39:00好多有錢人，不愧是加價買加價賣，霸氣！
作者:
ppc ( )
2021-09-29 00:41:00當初台北多少人 現在多少人
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-09-29 00:41:001.你家不能便宜賣 2.你加價去搶蘆洲房 3.都是這社會的錯
作者:
ppc ( )
2021-09-29 00:42:00國家發展就是不斷的城市集中化...國家發展就是不斷的城市集中化...疑 重複推文
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-09-29 00:43:00老蘆洲小孩何辜他薪水是當年做工的老爸的3倍但房被你搶了一坪40萬他很努力加班了年薪80萬還是買不起 邪惡的天母人要是你願意照當年他爸年薪30萬時買的單坪4萬x3倍賣他多好讓天母人永世天母人 蘆洲人也可以永世蘆洲人
作者:
zzyzx (rd.)
2021-09-29 00:45:00本來想說點甚麼 但還是算了
作者:
cicatrix (一起來當新店人)
2021-09-29 00:46:00你會買得那麼辛苦，是因為你有個沒進化的腦袋以前的2萬跟現在的10萬能比嗎？每隔一陣子就有那種憂國憂民的偉人出現，你沒有那麼偉大好不好，房價是社會集體形成的共識
作者: mozi (我真是個白癡..) 2021-09-29 00:54:00
你願意在賣房子的時候 自願虧損成爸媽那時候的水準價錢賣嗎？如果你做不到......你如何貫徹你所謂的正義
你發錯版了 這邊只把資本主義當正義 任何會危害他們利益的言論都會圍剿 不過風水輪流轉 沒有金融資產只會漲不會跌的
作者:
jaricho (...)
2021-09-29 00:59:00簡單一句 當長爸媽老家要賣的時候 記得賣一個年輕人買得起的價位 你現在講得為什麼年輕人買不起 就是因為當你要賣的時候自己也賣一個年輕人買不起的價位 不要跟我說什麼爸媽老家不賣的 我是指如果有賣的那一天的話....記住以身做則。
作者:
maypcc (The K)
2021-09-29 00:59:00而且現在人有過得比以前辛苦嗎? 請把行動網路停掉 不出國不出遊 不能吃大餐 每天就自己煮 有多少人辦得到
正義是空仔偷換概念提出來的名詞，買賣誰在跟你正義，只有成交不成交
作者: kyova 2021-09-29 01:03:00
各位魯空麻煩實際行動，把父母的不動產打折出售，順便勸親友們也這樣做。原PO也把蘆洲房子讓給其他瞧得起蘆洲的人好
作者:
clubee (柏拉)
2021-09-29 01:04:00不是阿 天母的例子是供需原理吧？ 現在隨便找一戶天母蛋黃區的好物件給大家競標 你可以開價1坪20萬起標試試 但你覺得最後成交價會是多少？
作者:
jaricho (...)
2021-09-29 01:04:00魯空：爸媽的起家厝不賣的啦 （逃避你的逼問 要爸媽五折賣房？不被打斷腿才怪）
作者: kyova 2021-09-29 01:04:00
嗎? 這麼勉強怎麼實際作為差這麼多... 我看你們偽善的言論真的是快要吐了...
很難 沒辦法強迫供給上升 也就無法有效抑制價格 反正持有成本這麽低 養蚊子也不願意賣 要不然就是把增加的成本轉嫁消費者 除非努力蓋公宅 由政府當最大供給者不過你也看到目前蓋最多的人被罵最慘
作者:
zzyy 2021-09-29 01:05:00這邊都麻漲才合理！你這樣寫會被罵！問炒房才會有人友善回答你好嗎
作者: kyova 2021-09-29 01:06:00
還在公宅...你知道公宅動用多少預算，受惠者甚少嗎...蓋捷運我看都還有效益的多。阿不是很喜歡講排擠其他預算...又有魯空崩潰了...簡單的經濟金融都不懂，就單純用道德層面檢討別人喔...
這年代壓力比較大但是生活品質比上一個世代好很多，以前沒網路沒手機，電視只有老三台，週休一日，美食餐廳很少，三餐差不多都要自己煮
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-09-29 01:09:00阿公那個年代種田當佃農還有耕者有其田呢不過也有倒霉的被徵兵去南洋打仗就沒命了
作者:
zzyy 2021-09-29 01:11:00話說前陣子買方實價登入想把裝潢等其他費用註記。結果還被代書跟賣方笑。現在已是炒房合理化了。別想太多
作者:
Morphee (千磨萬擊還堅勁)
2021-09-29 01:17:00多念一點經濟學 才不會出來笑死人不用誰認為對誰認為錯 價格就是市場均衡不然我也覺的牛頓跟愛因斯坦說的都錯的 也都說的對不都廢話嗎
先進國家都能蓋到5%以上 你跟我說台灣沒辦法 是想不想做而已 不用亂找藉口 擋到建商的財源 是想與民爭利嗎阿 我忘了有的根本當官家裡又開營建事業
你知道你認知的薪水數倍是假象嗎? 貨幣購買力才是真相
而且是所有人都不敢面對的真相 就像你會去喊股票正義?台積電12年前三四十塊的時候 你現在要他們賣40給你?
作者:
coco2018 (微笑的金魚)
2021-09-29 01:23:00推
今年長榮30塊的時候買的人 你現在叫他28賣你嗎?
灌個正義名號美化貪婪而已，別人出行情價憑什麼便宜賣？持正義口號就有折扣拿像話嗎不如直接說預算多少要哪個區域室內幾坪？來討論看看你的價格對市場來說正義不正義
作者: pingtaowang (綠島曙光) 2021-09-29 01:28:00
炒房蟑螂蜂拥而至发文导流 补习班一起刷推文 给人台币不值钱观念
作者: cool10528 (好芹) 2021-09-29 01:29:00
沒辦法留房子給小孩的真的不要生比較好，不然小孩長大面臨沒房的困境又是痛苦的開始
作者:
flydeer (拖鞋)
2021-09-29 01:30:00你的居住正義很簡單，就是搶劫，劫富濟貪
在那邊亂比喻 房屋能經由供給拉高（蓋社會住宅）來控制價格 你要哪邊生出額外的台積電股票來賣來壓低價格兩者是不同商品 拿來一起比？ 真的該讀好經濟
作者:
flydeer (拖鞋)
2021-09-29 01:31:00我支持降低房價所得比呀，我也想住好一點，但任何說這件事很「簡單」的人，不是天真就是殘酷
不是你要搞清楚一點 憑什麼要台積電壓低價格讓你買到?
作者:
flydeer (拖鞋)
2021-09-29 01:33:00房價所得比拉回到20年前，得輾過多少人一輩子的辛勞血汗，這種事情得要多少配套，居然可以說「簡單」
誰說這簡單了 這一點都不簡單 看看之前修改的平均地權條例 護航護成這樣 就知道要調整房價所得比 根本難爆了
同理 憑什麼你認為你想住地方房子就該壓低價格讓你買?買房這件事情就是看你的人生RANK值你懂嗎? 講PR值懂嗎
作者:
coolisaac (若是不曾走過怎麼懂)
2021-09-29 01:35:00你發在這裏只會被炒房仔攻擊啦
你覺得test520 非比斯的RANK值有沒有到白金?PR有沒99?
作者:
flydeer (拖鞋)
2021-09-29 01:36:00P版友問誰說這簡單，是連文章都不看了嗎？就這篇文章在說簡單啦
房價所得比不就是被一堆後段的眾數拉低的嗎？平均所得應該以有房的家庭計算才不會失真
作者:
jaricho (...)
2021-09-29 01:38:00我也好想用6X元買台積電股票 但現實就是這價位目前行情只
這個年代test520 菲比斯 那是超越多少人的努力跟心血
作者:
cicatrix (一起來當新店人)
2021-09-29 01:50:00台灣偽君子太多
作者: t64141 (榕樹) 2021-09-29 01:50:00
想法跟你差不多, 就那精美的房價所得比與莫名低的CP值
作者:
lain2002 (lunca)
2021-09-29 01:51:00所以你父母的天母房子要賣多少？
作者:
cicatrix (一起來當新店人)
2021-09-29 01:56:00你天母老家，原房價加上通膨，賣給版友願意嗎？
家族財力白金的人 會需要高所得才能買? 很難理解嗎?家族財力銅牌的人 收入又銅牌的人不就怪房價比高?家族財力銅牌 高所得的人不也是常常哀買不起蛋黃區?
作者:
jerrry (jerry)
2021-09-29 01:57:00好了 到底可以簽約沒 我要買30年前價格的天母 謝謝
家族財力白金 收入銅牌的人 為啥要便宜賣你精華區?沒有智障到把自己家族挖個無底洞的坑誰會便宜賣精華區
作者:
jerrry (jerry)
2021-09-29 01:59:00請把你爸媽的天母房屋便宜賣給我 不然我蘆洲也買不起 社會不公 給我居住正義
作者:
jaricho (...)
2021-09-29 02:01:00我發現講居住正義的沒人能正面回應 是否願意把爸媽老家用心中認為居住正義的合理價錢售出...
作者:
jerrry (jerry)
2021-09-29 02:01:00居住正義從把父母的房屋照當年價格出售做起 謝謝 來簽約吧
說到居住正義推文氣噗噗要樓主用三十年前的價格賣笑死人 就跟不爽不要住一樣完全在迴避問題 什麼貨幣供給量根本沒有關係 房價所得比證明了一切 資產階級越來越富有
作者: t64141 (榕樹) 2021-09-29 02:11:00
反過來説,追求漲幅的人願意身先士卒加價買高個一大截嗎?不過這種萬用句很常見啦, 雖然仔細想想會覺得很奇怪
作者:
JuanWang (谷底之路 沒有盡頭)
2021-09-29 02:16:00真的有人會加價高一大截去賣 拜託多去市場走走吧
作者: t64141 (榕樹) 2021-09-29 02:18:00
加價高一大截去”買”
作者: kyova 2021-09-29 02:22:00
公宅跟房價所得比以前就討論到爛了...永遠都有新韭菜翻出來回答的人都嫌煩了...省略跳過...就說魯空沒一個能打的...
作者:
ax780219 (Small車干)
2021-09-29 02:31:00你不也買了?阿你就炒高房價的共犯阿,為何不租實現正義?歡迎你來號召萬人響應老家用30年前價格賣,房價就繃惹
作者: kyova 2021-09-29 02:33:00
這就萬人響應，沒人到場阿... 好歹去躺凱道阿...
作者:
jaricho (...)
2021-09-29 02:35:00號召萬人響應 把老家賣30年前價格賣 這個我覺得idea很棒希望有生之年能看到這樣的響應活動
作者: t64141 (榕樹) 2021-09-29 02:37:00
不買抱怨是買不起的魯蛇, 然後買了嫌貴被說炒房共犯, 買不買都錯XD
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-09-29 02:38:0030年前是1991 那時候房價比2003還高一截喔1989年新案台北市就普遍一坪30萬了30年前就是無殼蝸牛忠孝東路抗議的年代
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-09-29 02:45:00QE後全世界的房價都是大漲 臺灣並不特別我覺得你可能記錯時間 30年前肯定比今天更難買房
作者:
ImCPM (Heilo)
2021-09-29 02:47:00終於有人說人話了 可撥
合理房價就是朝30年後都市蛋黃區現價+-10%，偏鄉-50%，30年後人口預計少300萬，而父執輩們離世後整個居住版圖必會改變的.....過去看現在人口是增長，現在看未來確是大減，可以預見人口集中程度必越高，著實好奇未來世界長的如何，同時到時候7.80歲的市區老屋會何去何從
台積電1994年上市才96，現在怎麼那麼貴？不合理啦我也想要求買股正義，請台積電崩回100
作者:
ahlolha (啊囉哈)
2021-09-29 04:16:00回不去了 大家一起拉 看誰是最後一隻而已
作者:
nalthax (書蟲一枚)
2021-09-29 04:36:00有個問題是通膨
作者: k798976869 (kk) 2021-09-29 04:38:00
所以少子化世界第一 不會有小孩了啊 之後就會動態平衡
作者:
nalthax (書蟲一枚)
2021-09-29 04:38:00HTC也曾經上看一千多，現在38塊多現在是要嘛大家一起炒；要嘛是大家都不能炒，不能有人能炒有人不能炒，政府做的都是「有門路的炒翻天」
作者: k798976869 (kk) 2021-09-29 04:47:00
大綠光也快……GG
作者:
Danjor (晴空飛翔)
2021-09-29 04:47:00房價就像分手的情人，你都知道回不去了，卻還眷戀著有天她回回來，努力給自己找會回來的理由
作者:
aesdu (123)
2021-09-29 06:04:00買房正義滿滿歪理
作者:
henrk (台北大肥貓)
2021-09-29 06:16:0030年前月薪20萬才買的起天母吧！
作者: chen891276 (陳陳) 2021-09-29 06:33:00
現在房價就是不合理 換算實坪 世界第一
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2021-09-29 06:34:0030年你爸媽薪水兩萬多買得起天母房子？1990年天母新屋一坪30萬，總價上千萬，貸款一個月要繳六萬你知道嗎？最好兩萬買得起
作者:
CoverMind (Goa ai Giok-Chin)
2021-09-29 06:40:00本版房蟲再五秒鐘後抵達戰場
作者:
alexstag (alexstag)
2021-09-29 06:53:00拜託不要誤導大家...爸媽也是30年前買房，利率13%啦，他們收入跟你寫的一樣，頭期款還要找我阿嬤借勒那個薪水連400都負擔不起，還天母房勒...當年天母跟現在大安信義一樣耶，除非你阿公很有錢能資助你爸媽
作者:
Csir (張胖胖)
2021-09-29 06:55:00革命阿革命把台灣本土人口減少80%大家都買得起房
作者: nautasechs (Nomen mihi est Mark) 2021-09-29 06:57:00
這篇只要讀第一句就夠了 講那麼多幹嘛
作者: hcchiena (staco) 2021-09-29 06:58:00
你願意回答的30年前的利率嗎？
作者:
alexstag (alexstag)
2021-09-29 06:59:00為你小孩找想就是你自己努力一點...
作者: hcchiena (staco) 2021-09-29 07:00:00
你要領30年前的薪資嗎？你家的房子要用30年前的結構強度設計嗎？你要回到30年前的生活機能嗎？
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-09-29 07:03:00我老家30年前買的利率10%以上你要回去嗎？
作者:
pigmoo (◥ ◣ <)
2021-09-29 07:06:00一句話大家都買的起市中心 呵呵
作者:
smisfun (Lin_Ah_Ma_Le)
2021-09-29 07:10:00安你妹，現在連蛋殼區都是30多年前好幾倍的價格利率10%又怎樣，重點是房價100萬可以買2房啊，一直抓這個講幹嘛？
作者:
cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)
2021-09-29 07:15:00因為炒房好賺，你講這些當然會被圍攻
作者:
alexstag (alexstag)
2021-09-29 07:16:00如果連蛋殼都覺得貴，那就不要買
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2021-09-29 07:17:001986年跟1990年差多少你知道嗎？ 那可是薪資一年漲三成房價一年漲兩倍的年代...
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-09-29 07:18:0030年前連彰化市郊區都沒有100萬的產品你做夢喔
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2021-09-29 07:18:00民國75年平均經常性薪資是13237, 月薪兩萬多已經是一般人兩倍的高薪
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-09-29 07:19:00我老家在彰化市郊區鳥不生蛋200多萬利率10%
作者:
alexstag (alexstag)
2021-09-29 07:19:00有人就是只發佈自己想看的訊息嘍～騙騙菜雞說30年前買房很輕鬆
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-09-29 07:20:00應該不只10%我爸講超過10%不知超過多少
作者:
alexstag (alexstag)
2021-09-29 07:24:0013%啦，我爸媽當年一個國立碩士一個國立大學，在當時也算不錯了，還是要跟我阿嬤借頭期，然後繳貸款繳到因為錢快要吵架離婚，完全沒有生活品質，每個月薪水60%以上都是貸款
作者: x70435 (燃夜) 2021-09-29 07:24:00
以前電腦好貴現在好便宜，也是不合理嗎
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-09-29 07:26:00你還有長輩借我爸媽是去標會借頭期真的被嘎到國內旅遊都玩不起
作者:
alexstag (alexstag)
2021-09-29 07:28:00沒有那個年代受薪階級買房子輕鬆自在的
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2021-09-29 07:28:00老實講, 當年150萬除非他們很會存一次付清, 不然貸款它們是付不起的
作者:
maypcc (The K)
2021-09-29 07:29:002萬買150萬 年利率10%起 頭款拿多少?
作者:
VVVV5555 (東興烏鴉-耀揚哥)
2021-09-29 07:30:00邏輯死去租屋活該
作者:
alexstag (alexstag)
2021-09-29 07:30:00回piliwu 大，不要說國內旅遊了，麵包差一塊錢就寧可走兩條街去另外一家買...省到不能再省
作者:
maypcc (The K)
2021-09-29 07:31:00只貸100每月本利要繳5000 2萬感覺還過得去 問題是150到底何年買的 買在天母哪
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2021-09-29 07:37:00100萬 13% 20年, 本利要繳11716, 不是5000你爸媽只是剛好買在起漲點而已 這也能拿來說嘴
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-09-29 07:56:001986年 要貸20年也是難度頗高
作者: zaza5566 2021-09-29 08:02:00
為了居住正義 你先去叫你爸媽房五折賣 不然都是屁話什麼叫合理房價 你心中的合理才是合理？ 市場就不是合理？每次講到這觀點 又要說我家不一樣 只有別人的要五折賣市場有人買賣就是合理 買不起就是你錢不夠 懂嗎？
作者:
alexstag (alexstag)
2021-09-29 08:06:00其實就是賺錢能力排名可能比不上爸媽...
作者: doomster562 (我願做個豪洨孩) 2021-09-29 08:33:00
挺你，根本病態
喔，居住正義就是要有地方能住，東引也能住人啊，城市買不起你不會去租屋嗎？還是你一定要讓我抓到你也是那群單身空空的一員，你才善罷甘休？
1988~1992年 房價大約漲了四五倍 所以說30年前是33年前還是29年前差很多的 看文章只能感嘆元PO長輩出手非常漂亮然後當年的天母 房價是勝過東區的 只有輸西門町這種
作者:
sfalco (阿斯1)
2021-09-29 08:44:00有夠唬爛
作者:
dos1019 (.....)
2021-09-29 08:49:00講一堆都是自己感覺 數據拿出來談 實際上就是因為貨幣寬鬆 有錢的人更有錢 你們家被洗下去
作者: rason6 (阿草) 2021-09-29 08:49:00
其實不用講天母啦，我老家基隆近幾年也是不知道在漲什麼，同一間房子20年前和20年後漲了快400萬，但基隆的平均薪水有漲到多少嗎？建設有好到哪裡去嗎？一堆國高中同學也都已經買不起老家的地方開始往北海岸或是林口跑了。也沒有要求大安區，但實際上就是一堆蛋殼的地方也在亂漲。
作者:
UweBoll (魔人波烏)
2021-09-29 08:51:00悲哀
社會產業結構，人口分布都不用考慮？影響房價絕對不是只有通膨而已，單純追求同一個地區的所得房價比固定，實在太天真，你心中所追求的居住正義要在真正的共產社會才有辦法做到
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-09-29 09:00:00作者:
wanttu (hi)
2021-09-29 09:03:00來看被打臉的朝聖，你快搬出去蘆洲吧！感覺你說只買的起，很不尊重蘆洲當地。連自己爸媽買多少，當時利率多少都講不清楚，能期待你的文章嗎？
作者: ownwei (wei) 2021-09-29 09:05:00
最近房子真的熱
作者:
F93935 (帥氣å°æ›¸ç”Ÿ)
2021-09-29 09:18:00變成蘆洲仔忿忿不平嗎？
你確定2%的通膨複利經過30年你的薪水是你爸的數倍?
作者:
cicatrix (一起來當新店人)
2021-09-29 09:21:00這水平被洗出天母很正常
BTW你只看到自己的薪水數倍 難道其他人的時空是停止的別人的資產 不是用通膨在複利阿
作者: zard1983 (zard) 2021-09-29 09:38:00
無聊
作者:
wakuwaku (倒立喝汽水)
2021-09-29 09:46:00滿口正義 自己完全做不到
作者:
smile36 (笑容可以是好心情的原因)
2021-09-29 09:56:00我只求這一生顧好自己，不考慮生小孩了，因為無法保障他們未來我想樓主在說的也是PR值問題，以前不用多高也能買好地段，現在PR前段都買不起一樣地段
作者: niko0202 (Niko) 2021-09-29 10:01:00
我老媽也常講外面路口破爛透天 10萬一戶 幾十年前…cc
作者:
sunsand (有狗也不是很怪的事情)
2021-09-29 10:03:00蛋黃蛋白區從來都不是固定的 萬華、大同以前可是蛋黃區信義區、七期、南港以前是一堆稻田 你還是用自己眼光看
說得好，你家的房子先拿出來五折賣，不然就是炒房喔！
作者:
gyqmo (事如春夢了無痕)
2021-09-29 10:08:00請問你房子市價願意1折賣我嗎？我也要居住正義
作者: eddylu (小猴仔) 2021-09-29 10:21:00
虧我還期待你要解釋你的觀點，一堆錯誤的自我感覺
作者:
Titus (天和)
2021-09-29 10:25:00你真的要說 1985 年的台北蛋殼要說天母合理 但怎麼不想想現在有了捷運以及其他交通的建設之後，蛋殼應該退到哪然後你是不是連現在真正的“蛋殼”都買不起都市本來就會擴張... 薪資你都知道看PR了資產為什麼不會...
作者:
IS0987 (FQ)
2021-09-29 10:34:00你講的就買房正義啊...你現在租不起你以前住的天母嗎？還是你天母老家願意用當初入手價賣？如果不願意那講一堆？
作者:
ebeta (回台後時間不夠用)
2021-09-29 10:42:00你都有買房了就不要管那麼多，有錢大家賺不是很好？政府都發狠狂炒了，你是在正義什麼？
作者:
hdw 2021-09-29 11:01:00不是積非成是，你有想過真正問題是薪資嗎??
作者:
lenta (Bianca)
2021-09-29 11:02:00推這個版房蟲一堆 在這邊講這些勇氣可嘉
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II) 2021-09-29 11:10:00
是有人更會賺錢了 被洗出去了
作者:
TZUKI (漢堡)
2021-09-29 11:33:00居住正義從自己開始阿 老家原價+通膨賣阿
我年薪沒300萬 但是敢想也敢買 不要隨便代表別人你的薪水比你爸多數倍 所以台積電也要倒車回去給你買?
作者:
Annis812 (Annis)
2021-09-29 12:00:00我同意你
作者:
aikopake (money)
2021-09-29 12:06:00請問以前利率？
作者:
Annis812 (Annis)
2021-09-29 12:07:00之後那些不是你的孩子進入社會 又是被房蟲吸血勞碌一生
作者: jian0202 2021-09-29 12:07:00
利率是相對的 怎麼不提以前定存利率也很高
作者: darkdogoblin (黑暗狗布靈) 2021-09-29 12:21:00
有五毛漏餡了！還多正義勒，煽風點火罷了
以前沒有捷運沒有這麼多百貨公司電影院音樂廳唷，精華區交通育樂消費層面精進這麼多，如果不逆水行舟往上爬，當然是越沖越遠。
作者: kyova 2021-09-29 12:33:00
蛋殼區也是會機能進步的。而且房產就是會隨物價通膨且更多雙北以外四都外圍一堆超低房租，不要再搞不清楚狀況亂靠妖之前一堆前輩先進各種分析勸進租不如買，阿不買硬要租，然後不懂市場變化被房東宰只能說活該...別再情緒勒索別人...沒人欠你...一堆機能還可的兩三房一萬難道租不起嗎...那一定是你自己能力有問題吧...嫌地點、嫌老嫌小，就是不嫌自己能力...怪東怪西
作者:
ken0827 (kevin)
2021-09-29 12:37:0040年前我媽公務員一個月10000 退休前年薪是破百 給你參考
作者: kyova 2021-09-29 12:39:00
還扯到啥孩子後路...自己觀念和能力不好乾脆別生
作者:
ken0827 (kevin)
2021-09-29 12:41:0040年前我住天母 那邊都稻草一片 華琪大廈是80萬
作者:
cicatrix (一起來當新店人)
2021-09-29 12:47:00能力太差不要生小孩來受苦，在你這一代就輸到看不到車尾燈講真的前幾年不買就皮癢，欠市場教訓
作者:
ppnow (no ways)
2021-09-29 12:49:00以前成數低自備高，利率高你怎麼不講
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-09-29 12:55:00你問一下你爸當年150這麼便宜為什麼不多買幾間囤著爸爸你太正義了所以我只能住蘆洲
作者:
cicatrix (一起來當新店人)
2021-09-29 13:14:00150萬買5間，現在也是身價億來億去，每天上網發廢文。那個時代買房子輕鬆的少看那種東西你的世界才不會那麼狹隘
作者:
ppnow (no ways)
2021-09-29 13:20:00cheap的東西廢到笑，只是用某些狹隘的角度解釋很複雜的事情，吸引偏激的小眾市場
作者:
alexstag (alexstag)
2021-09-29 13:22:00以前我也看cheap, 不過這個影片我不行，過於二分法，好心=窮人，要有錢=黑心房地產，根本莫名奇妙父執輩許多朋友，科技業老闆賺大錢，根本不炒房，或是買了自己住，這樣子算那種人？不要以為買房地產久一定賺大錢，賺大錢的人也不都是靠房地產絕大多數的人都是普通人...而這些普通人才是決定房價最關鍵的原因
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-09-29 13:24:00他那個影片才是鴉片 言盡於此 要漲到有害的程度最少要到90年代的東京那個程度 考慮到貨幣的氾濫程度還要再更多才會出現問題 看不懂 就跟堅持實體書傳真機樣
作者:
cicatrix (一起來當新店人)
2021-09-29 13:27:00窮人更容易因為一些小事情說謊，例如：房版以前還有空空賭輸拿陳菊的匯款明細，說是自己捐的這年代賺錢的方法很多，如果你還是領死薪水，是應該被淘汰。股票、比特幣、創業、自媒體都能賺錢不是房價漲太多，是你賺錢能力在這個時代是後段班。12年前我所得才60萬，現在已經年收入破千萬。
你只是階級複製不順卻善嫉善妒罷了 “我是天龍人捏”
作者:
R3hab (小師哥)
2021-09-29 16:03:00作者:
aesdu (123)
2021-09-29 18:28:00那個影片專門吸收魯蛇，不意外。半真半假很好騙。
不是很簡單嗎 成交價就是合理價了 只是你覺得別人是盤子
作者:
ZE553KL (Zenfone3 Zoom)
2021-09-29 22:09:00中肯推
問題不在房價所得比，而是城鄉發展跟資源配置嚴重不均，但民眾又不在意這種問題，人都擠到都會區房價會跌？呵呵
作者:
ichunhsu (樂高積木怎麼堆)
2021-09-29 23:48:00居住正義不等於買房正義
作者:
bms ( )
2021-09-30 07:20:00你想的這些都不重要 好好賺錢比較實際
邏輯清晰。買房是為了居住，沒賣房價飆漲也是紙上富貴。賣了，飆漲的市場上你確定可以買到更好的？另外就是自己後代，要一直給自己住嗎？他們要買買得起嗎？幫樓上的補充「好好賺錢*養建商投資客*比較實在」一堆奴性很強大的人 真心覺得大家努力賺錢就可以反轉這個不正義的事實