Re: [閒聊] 合理房價

作者: ShenMue (莎木)   2021-09-29 03:52:49
理想的房地政策是:
1,時機出現(疫情穩定,缺工缺料緩和),開始製造房市回檔修正。
2,下一步是開始強力管制,房地的漲幅「不大於 GDP 成長率」。
十幾年~二十年後,所得追上房產的售價,這樣形同房地產
相對於所得是下跌,但又避免了真正的房地產大跌產生的金
融問題。
3,政府大量釋出土地或大幅調高容積,降低建商的土地成本,
讓建商仍有合理的利潤。
總而言之是鼓勵建商一起來把餅作大,另外使炒房行為無利可
圖。
※ 引述《beerkid (體力活)》之銘言:
: 雖然我最後還是因為自住的需求買房了,也很慶幸在這個病態的房市中先搶到一間,但長遠而言,我還是希望台灣房市有真正的「居住正義」。不是為我自己,而是為我的小孩未來著想。
: 看了原po文章下的推文,大部份的觀點都是圍繞在「蛋黃區買不起,就去買蛋殼區啊」、「不要想著蛋黃區的居住品質,卻只願意付蛋殼區的錢」…… 我認為這些說法句句正確,也句句錯。
: 邏輯上而言,上述這些觀點是正確的,本來東西就是一分錢、一分貨。但就「居住正義」的觀點來看,上述這些言論只是積非成是而已。
: 我認為的「居住正義」很簡單,就是:
: 房價所得比回到我們父母那個年代,即便因為通膨無法完全做到,但接近就好。以我的老家天母而言,30年前我爸媽月薪2萬多元最後也買得起 (當時還是新成屋)。但即便考慮每年2%的通膨,我現在的年薪算起來仍是我爸當時的數倍,但我卻只能勉強買得起蘆洲的房子而已。
: 很多人會說現在天母的建設和30年前差那麼多,房價飆升也是合理的。這又是被積非成是的觀點洗腦的後果,我認為房價「漲」合理,但「飆升」就不對了!大家捫心自問,平平是台北市,以前月薪2萬多的人辛苦點存錢仍買得起,但現在一堆年薪300萬的人卻是連想都不敢想,造成這種誇張的房價所得比絕不單只是通膨造成的,連獨眼龍都知道「炒房」才是主因!
: 我可以預料我這些真心話,會遭受習慣炒房現象的版友們砲轟,但我仍是要講出我認為什麼是積非成是,什麼才是對的!
: 我相信這裡大多數都是和我一樣薪水階級,只能給自己的小孩衣食無虞的成長環境,但沒辦法給他含著金湯匙的未來。若這個積非成是的觀念持續發酵,房價所得比無法回到接近我們父母那時的水準,對我們小孩的未來都是一場悲歌!
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作者: kyova   2021-09-29 04:26:00
...這些早就一堆人想過了。容積率不可能無限增大,跟都市規劃和道路有關。現在要徵收重劃釋出土地比以前難非常多很多人也希望有更多機能還不錯的低價土地釋出阿...你以為建商扛目前的土地成本他們有很開心嗎...雙北沒地了又一堆人想擠進去,無解。其他4都+新竹有在弄,但依然不可能無限供給精華區或各種產業與機能。蓋個捷運就一堆人哭腰排擠其他預算、債留子孫或蚊子館啥的...怎麼玩?台積電四處插旗,所到之處還是一堆人覺得別來炒房...要高薪、機能好棒棒又要低房價,到底誰在無理取鬧??不動產的漲幅不大於gdp成長率...這也看不懂到底如何...各地、各種物件的發展狀況又不一樣...要強迫平均來發展嗎這到底是啥過度理想化的計劃經濟??? 玩模擬城市嗎...機能、產業特別發達,土地稀缺到只有層峰能買的區域你要打壓房價。那中央山脈或其他荒郊野外你要不要幫忙炒作???
作者: k798976869 (kk)   2021-09-29 04:50:00
不行 台灣的GDP要靠房地產火車頭拉升 不然數字不好看
作者: kyova   2021-09-29 04:52:00
gdp跟不動產直接相關的比例不高。倒不如說資金面的部份
作者: checkman (御風而行)   2021-09-29 06:08:00
用簡單的假設去解釋困難的問題用小學數學來解釋高等微積分
作者: catson (貓兒子)   2021-09-29 06:45:00
1000-2000萬是怎樣決定的?
作者: alexstag (alexstag)   2021-09-29 06:47:00
不管你怎麼釋出,土地就是有限的、精華區也是有限的...建商買地成本下降沒錯,但是他沒必要現在蓋耶,你沒看到一堆大型建商都在囤積土地延遲推案?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-09-29 06:51:00
買房的預算上限是看負擔, 而不是看總價
作者: haykin (平平安安....)   2021-09-29 06:55:00
周遭一個台積工程師最近買竹北高鐵2房,1300,我想,他應該不想生小孩了吧!悲哀呀!
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-09-29 07:51:00
再說一次, 買房的預算上限是看負擔, 而不是看總價你現在會說總價1000~2000萬, 是因為1000萬房貸每個月繳3萬2000萬繳六萬, 只要負擔能力改變, 總價就會改變舉例來說, 如果40年房貸成為主流, 總價帶就會從1000~2000萬提高到1500萬~2500萬看總價只有在相同利率年數稅率才有意義
作者: pighong ( )   2021-09-29 07:56:00
想買蛋黃區的新成屋就直說吧,不然一兩千萬的房子現在也找的到好嗎?
作者: SIGGRAPH (吸貴婦)   2021-09-29 08:22:00
竹北高鐵區買兩房1300要恭喜他買很便宜 而且對台積工程師無壓力吧
作者: rason6 (阿草)   2021-09-29 08:31:00
對工程師無壓力的結論怎麼來的?以為每個人都可以家裡金援?
作者: checkman (御風而行)   2021-09-29 08:40:00
台積電低標年薪150 另一半80好了 一年230 家庭月收入快20萬 貸款1000一個月貸款算4萬 買1300萬會辛苦??? 我幫你的數學老師感到哀傷數學不好 才是台灣的亂源
作者: sdhpipt   2021-09-29 08:42:00
每天都想著別人家的財產也真好笑為什麼別人家的財產要便宜賣給你?
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2021-09-29 08:43:00
就不是靠所得買的要講幾次
作者: chichi32 (奇奇)   2021-09-29 08:53:00
貸款1000一個月也不到4萬吧
作者: supereva (eva)   2021-09-29 08:58:00
台積工程師花1300買房就會不想生小孩? 只能說難怪你不是工程師
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-09-29 09:02:00
我剛好知道一個例子台積工程師花1300買新竹市生3個
作者: sismiku (Simiku)   2021-09-29 09:19:00
簡單來說啦強制空位出租配上租客優先強制續租就解決這些問題了,根本沒必要買房
作者: take3024 (bblaung)   2021-09-29 10:41:00
水餃漲幅也不應該超過gdp成長率
作者: ShenMue (莎木)   2021-09-29 11:08:00
炒房造成的價格爆漲,應該比負擔能力成長的快吧?例如房價爆漲六成,但是貸款年限成長沒這樣快吧結果還是,炒房之後,自住者只能買更小的屋。而且還沒考慮到 貸款年限長也是負債越來越多。
作者: kyova   2021-09-29 12:09:00
你果然還是不懂不動產...有很多因素的

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