Re: [閒聊] 五倍券.紓困金.都嘛要靠炒房地產cove

作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-11-14 03:28:49
房產相關稅賦
109年度 台灣不動產總交易近4000億
110年度 上半年增超過75%
交易稅
房地合一說
118億
土地增值稅
1156億
財產交易所得稅(房地產)
X1
持有稅
房屋稅
780億
地價稅
903億
其他
遺贈稅(房地產)
用30%為房地產的一般比例來看
(108年國富報告占比為34.68%)
296*0.3=88.8
贈與稅(房地產)
X2
印花稅(房地產)
0.4%
契稅(房地產)
0.01%
綜合所得說(房地產出租)
X3
財產出租(房地產)
45億(107年度)
財產出售(房地產)
X4
印花稅+契稅打8折算最低(略算這個很麻煩)
4000億*0.4%*0.8=12.8
118+1156+780+903+12.8+88.8+45+X 1-4
不好說
還有如果看2020+2021
房地產額外增加的稅賦
是可能遠超過這些的
記得大約是占總歲入35%.
剩下懶的算了
然後2021交易部分可能翻倍
台灣房產資本利得與持有相對於股市是重稅
※ 引述《aitt (非主流,有何不可(M))》之銘言:
: 政府搞五倍券,疫情期間的紓困金,還有軍公教加薪等,
: 讓中央與地方財政都陷入困頓,必須額外舉債,
: 問題來了,舉債的錢要怎麼還? 加稅? 現在減稅都來不及還加稅呢,
: 當然就是從地產來稿
: 地方政府開發土地,重劃土地,高價賣地,房價當然跟著炒高,
: 問題對地方政府來說不這麼做就準備破產,
: 中央政府呢? 國產局也要透過處分資產,活化資產增加收入,
: 既然如此,政府會把打房納入優先施政嗎? 當然不會囉
作者: Thoris (小夜)   2021-11-14 03:37:00
118+1156+780+903 / 23987 = 12.3% 其實財政部有資料
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-11-14 03:38:00
超過12% 你不知道財產其他有多少
作者: Thoris (小夜)   2021-11-14 03:38:00
印花稅契稅遺贈稅能收到6000億不知道是怎麼算的
作者: Thoris (小夜)   2021-11-14 03:40:00
補充一下 綜所稅總額5000億 營所稅4700億遺贈稅加起來423億 所以是契稅6000億還是印花稅6000億?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-11-14 03:40:00
然後契稅還要算6%?你可能數學不好所以看不懂別人數學寫什麼
作者: Thoris (小夜)   2021-11-14 03:44:00
跟數學不好沒什麼關係 單純是你的x1~x6是胡扯出來的6000億一點數字概念都沒有 營所稅總額都不到5000億了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-11-14 03:48:00
今年交易相關稅收確定是翻倍的
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-11-14 03:49:00
營所稅應該已經超過綜所稅不少了
作者: Thoris (小夜)   2021-11-14 03:51:00
總交易4000億應該是錯的 不可能這麼少 每年至少一兆以上交易額才4000億怎麼可能收到2000多億的交易相關稅賦4700億是去年 去年有因為疫情可以延繳今年營所稅會超級爆表是真的 光看前九個月財報就知道..房地相關交易的稅會增加沒錯 因為成交熱絡 但台灣稅收主力一直是綜所稅和營所稅這兩大直接稅
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-11-14 03:59:00
上面的數字加起來不是2957嗎? 這還是2020, 加上2021, 逼近8000應該不困難啊
作者: Thoris (小夜)   2021-11-14 04:01:00
..兩年加起來當然是兩倍啊 但歲入分母也變兩倍的4.5兆啊你這樣除下去 房地產的財產稅和交易稅 大概就佔10~15%上下就說了財稅主力一直是 關稅貨物稅營業稅(25~30%) 營所稅(~20%) 綜所稅(~20%) 台灣稅收不靠房地產拉動
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-11-14 04:03:00
這個命題只是要疫情期間的房地產相關稅收能cover紓困吧
作者: Thoris (小夜)   2021-11-14 04:04:00
原本討論的是「紓困經費要靠政府炒房地產回收」..當然不可
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-11-14 04:04:00
紓困總預算目前是8400億?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-11-14 04:16:00
土地理論很簡單 無限成長 無限放大未來可預期的稅收靠北 我看的是財產總額 XD 沒看到應稅難怪怎覺得和王永慶過世那年一樣多
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-11-14 04:19:00
國稅跟地方稅要分開看啦
作者: Thoris (小夜)   2021-11-14 04:20:00
房地相關最大筆稅收就是地價(存量稅) 土增(交易稅) 你真的不用去算那些零零碎碎的稅會額外收到多少 你賣過一次房子
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-11-14 04:20:00
台灣國家財政很健康是部分地方有財政問題
作者: Thoris (小夜)   2021-11-14 04:21:00
就知道了嘛地價稅和房屋稅加起來近兩千億就是政府從房地產最大筆的稅收了 因為這是對所有存量課稅再加上土增(要看房市熱絡程度) 總之就是佔15%上下預算額
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-11-14 04:24:00
占總歲約35啦 你持有要算 交易要算 死亡要算 出租後收入要算,國家出售和出租要算年化後大約30-35%
作者: IS0987 (FQ)   2021-11-14 04:25:00
都不用睡覺啦~~~
作者: Thoris (小夜)   2021-11-14 04:27:00
30-35%是哪篇文章的高見 麻煩指點出處 我去拜讀一下
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-11-14 04:27:00
你用總量去看 全國不動產價值算持有1%交易5%不就知道了你出租就有總額近1%的價值 自住越多抽的越少政府需要人民不持有房地產 最好都跟上市公司租 規則就這樣這樣才會租稅透明
作者: Thoris (小夜)   2021-11-14 04:30:00
你還是沒講哪篇文章算30-35% 我很想檢查一下怎麼算的會和財政部數據差這麼多 一定是財政部藏錢 太過份了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-11-14 04:32:00
所以房地產越貴越好最好都給財團吃光
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-11-14 04:34:00
30-35%不可能
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-11-14 04:34:00
財政部算的你列出來啊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-11-14 04:35:00
107綜合所得稅, 申報總所得是1.2274兆, 租賃只有455億, 財
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-11-14 04:35:00
今年啦
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-11-14 04:36:00
這個數字還不是全部都是房地產說實在不可能歲入35%要8000億以上
作者: Thoris (小夜)   2021-11-14 04:37:00
30-35%就是要多收20-25%=5000-6000億 真的想太多別過度高估政府從綜所稅和營所稅收到的交易所得 那佔很少財政部列明給你看的地價/房屋/土增 就是最主要的來源了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-11-14 04:40:00
國家總預算又不是總課稅0..0
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-11-14 04:40:00
去年總賦稅就是2.3兆35%就是8000億
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-11-14 04:41:00
我就是要用房產稅收和相關/總稅收 科科
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-11-14 04:42:00
所得稅的部分, 營利事業跟綜合加起來一年大概1兆
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-11-14 04:42:00
用預算來看的話 你還要把各級政府的細算勒
作者: Thoris (小夜)   2021-11-14 04:43:00
總預算和總稅收其實不會差很多 歲入歲出要平衡我上面說的是總預算裡的稅收沒錯 不是支出部份
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-11-14 04:43:00
2.3兆就是總稅收了
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-11-14 04:44:00
這幾年歲入膨脹超級快
作者: Thoris (小夜)   2021-11-14 04:44:00
當然歲入還有國營事業之類的其他收入 所以歲出會更高一點
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-11-14 04:45:00
光地租看到就煩了好嗎
作者: Thoris (小夜)   2021-11-14 04:45:00
你要算到35% 大概要把銀行房貸獲利、水泥、鋼鐵的營所稅再加上裝潢的營業稅 工人的薪資所得稅 全部算成「炒房收入」...我猜你接下來打算凹成這種算法XD?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-11-14 04:47:00
台灣是交易和繼承重稅,持有便宜,其實各國也差不多,鼓勵屯資本,反正你漲上去了屯屯屯繼承還是課的到房產持有稅未來也沒調的必要啦,新的大財源 過幾年各國都會出爐不會動房地產持有稅
作者: Thoris (小夜)   2021-11-14 04:49:00
叭叭 又答錯了 台灣的繼承稅超低 感謝馬英九德政真心覺得你如果沒認真研究過總經 稅收 政府財務結構 只會說越多錯越多而已..持有成本很低這點倒是說對了 不過房屋評定現值是地方政府權責…就法律上來說其實稅率稅基都合理 但地方政府執行時打折了很多 財產稅制的特色就是容易為了討好選民而少收
作者: lucky466 (死神豬)   2021-11-14 05:49:00
作者: F93935 (帥氣小書生)   2021-11-14 05:52:00
繼承稅高你也要課得到,房地合一是鏈條税、大家要賣房會想盡辦法找發票
作者: Csir (張胖胖)   2021-11-14 06:49:00
革命啦
作者: Refauth (山丘上的長號手)   2021-11-14 08:10:00
沒有破兆我都當笑話看待
作者: alexstag (alexstag)   2021-11-14 08:15:00
跟歐美相比,台灣遺產稅確實不高
作者: ppnow (no ways)   2021-11-14 08:45:00
民進黨賺了稅收又賺了選票,真香
作者: R3hab (小師哥)   2021-11-14 09:12:00
作者: KrisNYC (Kris)   2021-11-14 09:36:00
嚴格說起來都是舉債靠通膨cover 轉個圈說靠資產cover ok
作者: popher (popher)   2021-11-14 09:45:00
算錯就別硬說了吧 很多人都指出錯誤了
作者: kobeyo (爽哥)   2021-11-14 09:50:00
噗 開頭就説人數學不好 結果被...
作者: tomap41017 (絕夢)   2021-11-14 10:04:00
什麼新財源?望開示
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-11-14 10:18:00
然後跟我扯綜合所得稅最多errr營業所得稅很多 裡面一堆都是租金的稅金一堆傻蛋嗎?沒看過財報?用平均一般財報比例 租金 營所 持有這三個可以一起回推 然後人事成本回推綜合所得稅然後在用交易稅與房地產持有稅的比例加上去你大概就知道 房產實務在全部稅金中的實際比例了房產租貸所得 和出租持有稅 有重復課稅的問題
作者: supa64 (淳樸商人)   2021-11-14 12:08:00
我突然覺得......2008年我在政策版這麼認真幹嘛........
作者: cocoi (俗哩吧(男))   2021-11-14 13:57:00
連健保費都用大樂透的錢付了,人民就阿呆阿,不知道自己的錢到底花去哪裡了...
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-11-14 21:47:00
那個 總交易是新聞說的 少很多東西啦 我也只是看看https://i.imgur.com/XLtB1TN.jpg4000億拿來用只是用來算印花稅契稅可能的總值用簡單就能查的到做比較,低息時代,持有稅比例如果固定理論上占財稅會比例無限升高反而應該放低稅收全世界各國政府都是相對民間低效率的當然蚊子館的效率,成本標案出狀況又是個極端問題

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