Re: [閒聊] 竹北7字頭,工程師根本屌打醫生吧?

作者: MT6797 (Helio-X20)   2021-11-27 20:00:45
最近看房的經驗,個人覺得竹北平均要站穩 70w/p 很
難,但接下來幾年 60w/p 應該是個常態數字。
站不穩 70w/p 一方面是科技業薪資沒那麼高,二方面
是多少會和新北外圍比價。
那 60w/p 以上會估太高嗎?其實我是抓總價 3000 萬
這個點,標準雙薪小家庭,扛房貸的壯年期間家庭收入
平均 (200~250)+50 ,估十倍所得比,加上父母資助部
分頭期款,總價 3000 萬將會是接下來幾年的常態數字
,甚至上看 3500 萬都不為過,特殊建案或地點當然就
繼續往上喊。
以上純數字討論,尚未考慮空屋供需嚴重失衡以及炒作
競價因素。
有些竹科工程師新人覺得房價高得不合理,自認年薪不
錯但還是覺得房貸過硬,最主要是搞錯了兩件事。
一、大多數人第一間自住房都不是只靠自己,一堆工作
兩三年就買房的菜鳥,實際上父母資助個 500、10
00 萬是非常普遍的事,完全靠自己存錢買房的反
而是極端少數。
我知道很難聽,但真的只能怪你父母太廢,怪你自
己投錯胎,別難過,想哭可以但哭完後記得繼續加
班,再怎麼哭都無法改變這件事。
二、科技業第 1.5 代,約略六年級中後段到七年級前
段,他們普遍都還在工作,而且在職場上已經晉升
到小主管的位置。
這些人當初買房成本極低,已還清兩三間的大有人
在,離退休起碼也還有個十來年,每年幾百萬的現
金一直進來,房地產就是最省時省力的投資,就算
房地產都不漲,留給小孩繼承也不壞。
故稍微設想一下,搶購空房的人,要嘛是年薪比你高一
大截的主管、資深學長,要嘛是其父母有很多閒錢的同
儕。
目前房價對他們來說真的算高嗎?
至於公司開設外站分流到其他縣市之類,我覺得短時間
內不太可能,台灣科技業重心在硬體,供應鏈造成的地
緣關係不是幾家公司可以輕易改變。例如群聯待在那鳥
地點,徵才部分就是吃虧。
※ 引述《Freighter (貨輪)》之銘言:
: 說句老實話,大部分醫師不那麼在乎錢,否則思想或政治
: 立場左傾的醫師不會那麼多。
: 本魯出社會之前的十幾年,科技業已經演過一次高潮,不到
: 五十歲家財萬貫提早退休,連科技業掃地的阿姨分的股票都
: 盆滿缽滿。
: 本魯出社會的時候,科技業已經沒那麼好了,但是高中成績
: 和我差不多的同學,讀台大電機,再念個電子所,進聯發科
: 工作,薪水也是屌打當時的本魯。
: 所以不管哪個時代,領薪水的打工仔們,學業成績差不多的
: 前提下,科技業的收入都屌打醫療業好幾條街。
以下無房點,提到科系和職業的選擇我也有點心得XD
我當初高中成績也是醫牙電資都能填,後來選電機,出
社會後和差不多成績但選醫牙那幾位相比,年薪從勉強
一戰、小輸一路變成慘輸。
會提到學業成績,就代表你對科技業認知不夠全面,在
科技業混得好或差,不能說和學業成績完全無關,但相
關係數真的比許多人想像的低很多,更重要的是看準趨
勢以及運氣。
譬如當年聯電要分出聯發科時,那批元老不少人可是哭
著離開聯電喔,還有人覺得人生 game over 了XD
基本上理工當然有贏醫牙的例子,但常態下應該偏少,
要贏成屌打就超少見了,醫牙許多科別雖然受限於健保
導致天花板明顯,不過制度也保障了高地板,再怎樣待
遇都不會差到哪。
理工生態相對不同,可見的天花板確實較高,一些新創
公司存在靠技術而暴富的可能,但地板也低得無極限啊
,無論是產業景氣抑或個人發展,極端兩邊的差距可以
拉得非常大。
就以我為案例來說好了,高中成績可以填醫科但選電機
,也拿過書卷,畢業後在聯發科工作多年。
(研替選聯發科,放棄聯詠和瑞昱,真的是...O_Q)
然後呢?在聯發科時年薪從來沒高於 150 萬過,最扯
的一次分紅獎金是一整年 3 萬多,幣值乃新台幣,不
用懷疑。
(3 萬這事件我解釋一下,做了整年的某 project 在晶
片回來後宣布砍掉不做了,但我那年八九成時間都在
開發該 project,導致我年底考評幾乎沒有東西可以
寫。
永遠記得 PM 在視訊會議中哭訴「某公司早就私下和
高通串通好了,我也是現在才知道。」的畫面XD)
「大部分醫師不那麼在乎錢」,這印象的確符合我所認
識的幾位朋友,那為什麼可以不在乎錢?就是因為收入
又高又穩啊。
高中同學選醫科的隨著年資增加朝主治晉升,薪資明確
踏入另一個所得級距,而我薪資卻常常停滯不前,甚至
發生過年資增加、考績變好,結果年薪變少Orz
或許醫師很難成為大富豪,可是幾乎保證穩穩站上中產
階級最頂,要過得失敗還真的頗難。
以買自住房這種屬於中產階級的人生成就來說,絕大多
數醫師根本毫無困難,退一萬步台北買不起那就換去其
他縣市執業,去澎湖行醫都可。
工程師就不一定了,幾乎被綁死在台北、新竹,薪資衝
不上的可是慘到不行,像我這把年紀了還沒存到第一間
自住房的頭期款XD
作者: mozartbrian   2021-11-27 20:04:00
聯發科聯發科沒有150 這什麼年代的薪資?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-11-27 20:07:00
以前竹科生三個住四房滿普遍的 未來大概就是竹科少子化竹科薪水買個新兩房中古三房還是輕輕鬆鬆啦
作者: mchotdoggy (mc熱狗有嘻哈)   2021-11-27 20:09:00
我朋友在聯詠第一年就150了...
作者: orbits (我是廢材)   2021-11-27 20:10:00
70*40(權狀)+200=3000,假如3000萬能負擔得起,那70萬就站得上3房+車位還是市場主流
作者: scarrony (scar)   2021-11-27 20:11:00
在發哥 然後到現在年薪沒150萬 先檢討自己是不是唬爛吧
作者: yasea2004 (無關緊要)   2021-11-27 20:14:00
年薪會多年沒150露餡了
作者: STAEGG (小胡同)   2021-11-27 20:20:00
發哥7E領300
作者: mdjason (左手)   2021-11-27 20:21:00
在發哥沒150 考績應該很爛吧想檢討投錯胎 不如先檢討自己為何不努力XD
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2021-11-27 20:26:00
他應該是說之前海思還沒被強制刪除那幾年 她講得很中肯啊
作者: jecko (振作....)   2021-11-27 20:27:00
很難得在房板看到MT大 後來不是辭職要去考醫牙了?
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2021-11-27 20:28:00
公司薪水讓你知道的話 有些PTT瞧不起的文組 學店 也是3,400再領
作者: fedona (Solanin)   2021-11-27 20:34:00
沒錢的 可以被洗到苗栗,像從台北被洗出去的一樣
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2021-11-27 20:38:00
現在新人起薪比以前高不少 房價會飆也是反映所得
作者: kunamatataha (哭那瑪塔塔)   2021-11-27 20:40:00
我都鼓勵20歲以下的醫學生去重考二類了...
作者: angele (yukino)   2021-11-27 20:44:00
發哥是待到很黑的單位還是惹到主管?發哥年薪要低於150萬真心被虧待,早該離開呀!
作者: alexstag (alexstag)   2021-11-27 20:45:00
MT大我記得也是資深鄉民了吧...突然出來分享這個前面瘋狂叫囂的工程師會不會沒法接受...
作者: M105 (Toi, T'es mort)   2021-11-27 20:47:00
看到拿新北比價就噓了 到底是有多少人認為 新竹工作不住附近要去買新北啦
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2021-11-27 20:49:00
遠親在發哥分出來的時候賺爛了
作者: antis (I miss you)   2021-11-27 20:50:00
150真的是魯蛇 不適合當sample 比較
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2021-11-27 20:51:00
國防役年代 他老爸當醫生都沒這麼賺
作者: Unsullied (酷酷)   2021-11-27 20:59:00
看到竹北的房價 我只能說 還好不是工程師
作者: alexstag (alexstag)   2021-11-27 21:01:00
還是會跟新北比價,最明顯就是之前覺得竹北太貴買土城,畢竟部分科技業在台北也有工作機會
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2021-11-27 21:05:00
沒150應該是之前吧,如果這兩年搭配年資應該會有?畢竟這跟聽到數字似乎有點不同?
作者: john668 (john668)   2021-11-27 21:09:00
發哥沒150太扯老實講 不是選什麼科系就代表未來被受限有能力利用所學創業或是轉職、投資等都有機會賺更多的
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2021-11-27 21:11:00
不是每一年竹科都屌賺有段時間 發哥真的被笑不如去GG
作者: rainsilver (00)   2021-11-27 21:14:00
60跟70也相聚不遠了
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2021-11-27 21:17:00
以前一年eps20就強 今年20是三小?
作者: eddie0729 (....)   2021-11-27 21:18:00
竹科屌賺也就是這幾年 還要感謝GG 一統江湖 讓發哥可以用製程碾壓對手
作者: bonecement (VR)   2021-11-27 21:20:00
竟然有MT哥!
作者: slein (......)   2021-11-27 21:25:00
明年預期科技業薪資會再往上不少,賺錢公司中位數有機會破五百萬
作者: GigiBuffon (忘不了那個人就投降)   2021-11-27 21:27:00
這幾年發哥除了新人有人領不到200?
作者: jinmin88 (晝伏夜出)   2021-11-27 21:28:00
房價所得比十倍 是不用生小孩了嗎 XD
作者: R3hab (小師哥)   2021-11-27 21:34:00
作者: DrTech (竹科管理處網軍研發人員)   2021-11-27 21:37:00
我才原Po在發哥,不是做 designer啦,可能測試,Q之類的。沒什麼獎金
作者: deepwhite56 (007)   2021-11-27 21:38:00
幹 我朋友2015進發哥還真的前兩年都是150不到
作者: mfcke (drive)   2021-11-27 21:39:00
hi mt 大 之前都在生涯版看你 這版素質很亂 發哥之前鳥過一陣沒錯 講實際看股價大概能了解薪資狀況 我也記得年去考醫牙了
作者: idmaker (SMAN)   2021-11-27 21:43:00
醫牙打趴電資應該是常識了吧 誰不曉得XD
作者: kunamatataha (哭那瑪塔塔)   2021-11-27 21:44:00
牙我不清楚只知道現在很好...但是醫有健保這個龐式騙局壓著,請問怎麼好,當然有關係或口才好的人還能勝任,但對普通人來說,二類還是比較保險的選擇物價飛漲健保還壓價,醫師未來怎麼可能會好
作者: mfcke (drive)   2021-11-27 21:46:00
MT 大很猛啦 這我能幫他保證 我剛出國前 有發哥新人那年分紅也是說不到三萬
作者: idmaker (SMAN)   2021-11-27 21:46:00
另外聯發科前幾年薪水真的很爛,反而是一堆外行人看就不懂在那蝦起烘
作者: kunamatataha (哭那瑪塔塔)   2021-11-27 21:46:00
科技大廠有起有落,但是醫師是已經知道會一直下去XD
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2021-11-27 21:54:00
3000萬我會買在板橋然後買高鐵月票通勤是說如果我有3000萬現金就全部歐印金融股每年穩定5-7%股息就躺著賺了還上什麼班本來就是啊很多工程師老婆在竹北根本找不到好工作不如買高鐵票通勤
作者: kunamatataha (哭那瑪塔塔)   2021-11-27 22:00:00
不過真要說醫師少數的優點就是什麼地方都能找到工作
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2021-11-27 22:00:00
單薪300萬買3000萬竹北 vs 雙薪400萬買3000萬板橋,正常家庭都會選後者竹北七字頭八字頭都是炒過頭了板橋新店都還沒站穩七八字頭
作者: YouGot5566 (警惕自己不發廢文)   2021-11-27 22:02:00
不懂為啥一直討論什麼竹北六字頭 明明也才一兩個建案而已普遍都還在3.4字頭
作者: alexstag (alexstag)   2021-11-27 22:05:00
沒有吧...熱門區域應該是很穩定50
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2021-11-27 22:07:00
50跟70差很多吧….
作者: angele (yukino)   2021-11-27 22:12:00
原來如此,那發哥這陣子找不到新人是自己做的孽呀,之前虧待四大書卷現在沒人來面試。XD
作者: alexstag (alexstag)   2021-11-27 22:22:00
就新聞記者愛報70啊幹...是能怎麼樣?高鐵、法院、縣二三應該50都很穩
作者: pig432 (MVP)   2021-11-27 22:24:00
推第一點 真的要靠家裡幫忙華興椰林都站穩40了東區站5-60真的涼涼
作者: xenosliu (xenos)   2021-11-27 22:53:00
內容不予置評但你把外縣市居住的工程師說成低端也太好笑你自己想想這種地圖砲洽不恰當吧
作者: CIIIO (郭+)   2021-11-27 22:56:00
蠻中肯的啊 又蠻貼近新竹的生態
作者: alexstag (alexstag)   2021-11-27 23:00:00
除了新竹台北,蠻想知道那邊還有高薪的科技業工程師...?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-11-27 23:05:00
苗栗有群聯啊龍潭還有水果呢
作者: Csir (張胖胖)   2021-11-27 23:11:00
科技業領3-500萬頂多15-20年 醫牙穩定500萬以上起碼30年
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-11-27 23:18:00
幹,買什麼板橋,去竹北那邊素質高
作者: LinuxKernel (Linus Torvalds)   2021-11-27 23:48:00
笑死 新竹投資客是大問題好嗎 預售第一手都被把持住了
作者: kk1234 (科科)   2021-11-28 00:19:00
高鐵、法院、縣二三應該50都很穩 =》這樣要怎麼超越新北啦 …… 蘆洲都58了
作者: Iamjkc (萬年死會)   2021-11-28 00:23:00
拍拍 我在發哥也沒領超過300 我就爛沒錯 還好離開就有300了 XD
作者: otto2 (otto)   2021-11-28 00:26:00
15T來證實,前幾年薪水真的爆幹低,沒有學弟要來同學走到快沒人,現在想找純血的有夠難找升等還被砍加給,最慘的是下一屆就調回來了幹
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-11-28 00:29:00
今年M分紅隨便一包都有3萬鎂左右......
作者: Jose (交通部長˙荷西!)   2021-11-28 00:58:00
Espp才有上限的 是能補多少 一年十萬很補?
作者: cheny10 (微風)   2021-11-28 01:08:00
發哥領的好不好也要看部門看主管,有些要拍馬屁的
作者: maypcc (The K)   2021-11-28 01:46:00
發哥改配美金了嗎?
作者: gmjoin2007 (糾引)   2021-11-28 02:40:00
買回新北是要能在新北找到薪資差不多的工作 通勤有但佔的比例還是算非常少數 只能說有這狀況 但只能當特例 竹北熱區均價終究還是會超越板橋熱區均價
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2021-11-28 04:06:00
真假竹北熱區超越板橋熱區?板橋馥華艾美開賣後應該穩破百萬耶…竹北能漲到單坪破百萬也算是台灣奇蹟還有即便是醫生能買單坪破百萬房子也不多吧,發哥工程師真的撐得起竹北單坪百萬的房價?
作者: iamala (it depends)   2021-11-28 07:00:00
等著看吧,趨勢會說話。
作者: alexstag (alexstag)   2021-11-28 07:41:00
阿不然台北每個人都靠薪水買房?根本不是吧...真的要論薪資,工程師一定比台北更能撐,所以這個就是價值觀選擇的問題不過會有人說台北都靠房子養房子、靠爸媽出頭款,所以就很簡單,台北怎麼買、新竹就怎麼買除非你工作能換去台北,薪水發展性也能維持住那才有意義,不然我看有些工程師根本是為了女友在台北動不了,然後只好換台北比較低薪的職缺,這樣子有更能撐房價嗎...?
作者: ABJones (聰明還是認真?)   2021-11-28 07:53:00
1605那代真的哭,醫牙穩定度真的高多了
作者: Absenting (如果說..)   2021-11-28 08:16:00
我是在想,這波高薪分紅能撐多久,工程師要穩定高分紅20年才能撐下這種房價吧!現在IC設計這幾間能發高薪,但台灣多數科技業年薪300以上都是中高階主管才有的薪水,比例其實沒這麼高,房價全面暴漲,工程師真的能吃的下來的也沒有多少!
作者: k0804k0512 (正直聞腋青年)   2021-11-28 08:32:00
我比較好奇的是,不是一堆調底薪嗎?調了還會回去嗎?
作者: snow30288 (弦月)   2021-11-28 08:38:00
上次去新竹和高中同學聚餐,每個都賺的比我多,現在的新竹房價太對不起這些工程師的薪水了。應該要超車新北,直逼台北
作者: Absenting (如果說..)   2021-11-28 08:42:00
調薪後的本薪其實在房價面前都是非常微小的
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-11-28 08:59:00
新北唯一好處是離臺北近如果你生活重心不在台北市那新北毫無吸引力拿別處房價比新北實在沒什麼道理你看看新北本身的建設、市容跟交通等有吸引別人通勤來回的點嗎
作者: maypcc (The K)   2021-11-28 09:07:00
房貸的利息在本薪前也是很渺小....
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2021-11-28 09:17:00
會說竹科爆好的 大概沒走過豬屎2014~2018這段黑日子大陸海思 匯頂 這些挾著龐大資源快速擴張 台廠被夾殺能有今天 真的要謝謝川普 把大陸半導體強制砍帳號
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-11-28 09:20:00
時代不可能走回頭你也撿不到60元的台積電或30元的航運
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2021-11-28 09:23:00
不過黑日子 也是買房的好日子就是 隨便買都漲一倍
作者: Kafra (卡普拉服務人員)   2021-11-28 09:24:00
發哥起起伏伏,不好撐。但一兩波分紅下來,有機會一口氣漲個 10w/p
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2021-11-28 09:25:00
竹科已經很能再有新國家新對手了 除非又遇到美國打壓中芯高層大地震 蔣爸任務完成 不要說GG 二哥都要飛黃騰達
作者: harlanstars (尋一個夢)   2021-11-28 09:37:00
新竹雙薪,工時加車程10H起,誰顧家?
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-11-28 10:00:00
所以才要引進家事外勞啊台灣政治正確太可怕影響國家發展高階人才被逼一人要顧家
作者: rfireptt (piece of shit)   2021-11-28 10:04:00
那個發哥最慘的年代真的可能沒150,不過如果有撐到現在的話,就是300+了,不過外商也是好選擇就是了科技業起起伏伏,但房價漲上去就不回頭,覺得這兩年扛得起房貸的,以後可不一定啊
作者: maypcc (The K)   2021-11-28 10:22:00
前幾年竹科被陸商夾殺時的確慘 每況愈下 感謝川普的大傻b和中美貿易戰的確台北內湖辦公室就是給北市公子哥去的
作者: chenblue (RD Engineer)   2021-11-28 10:42:00
完全同意你講的,普遍工程師薪水已不錯,通常父母也是知識份子還會額外贊助。但3000應該有天花板,買房主力所得比10以上會卡住月薪也是問題沒錯,大宗工程師可能6~10萬。貸款每月5萬也是瓶頸(總貸款<2000)再高就吃土了。
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-11-28 11:49:00
資深工程職300萬到處都是啦 不用聯發科其他家也很多
作者: sdbb (幫我泡杯卡布奇諾)   2021-11-28 13:23:00
簽名檔,如果令狐沖喜歡用左手尻?
作者: yo ( )   2021-11-28 14:57:00
你是不是RSU跟ESPP搞混了?
作者: charliebitme (查理咬我)   2021-11-28 15:47:00
推 肯定有比價效果 之前以為追上新蘆差不多 沒想到要追上板橋了..
作者: sdbb (幫我泡杯卡布奇諾)   2021-11-28 16:26:00
雙大核?你以為做手機?
作者: horn213   2021-11-28 18:01:00
每個人經歷真的不同...浮上檯面的都很風光,畢竟現在社會風氣誰會想聽甘苦談,不要只會用同溫層的觀點看世界
作者: OBTea (明珠)   2021-11-28 18:47:00
川普還沒有砍之前就轉好了,我低點進公司每年收入都穩定多30萬,今年完全井噴有經過六折,六折再六折應該也經過領 150 萬以上的年代
作者: Minilla (每天都很開心!)   2021-11-28 20:30:00
你是不是很黑啊……部門倒數5%快被lay off那種..
作者: OBTea (明珠)   2021-11-28 22:25:00
那你和我一個小m的學弟一樣慘,不過至少2017前還有爽到手機 project 最黑暗的時候應該是做了賣不出去的高價品
作者: Freighter (貨輪)   2021-11-28 23:17:00
聽說現在非純血統台清交的也能進聯發科了??
作者: OnlyRD (里巷人)   2021-11-29 04:07:00
我是估1800~2250萬是未來主流價格帶,但如果收入繼續往上,有可能會平均破2000萬。
作者: Justin224   2021-11-29 11:49:00
M大寫的中肯
作者: dot40431 (點點)   2021-11-29 14:46:00
待過1605淚推 在M也是從沒超過150
作者: p0922527258   2021-11-29 14:50:00
有理給推,不過新竹沒100是瞧不起工具人的實力嗎?
作者: jack58 (有信心)   2021-11-30 09:59:00
我信原PO,M分紅大爆發也是這兩年的事,之前分紅是慘很久的

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