Re: [新聞] 打房再拋預售禁轉賣 房產業直指:風險

作者: ILoveRiva (天下至柔莫若水)   2021-11-28 21:17:31
我們來看一下時間軸上比較關鍵的節點
I.
新冠肺炎的開始 - 2019/12月
II.
COVID-19 大流行 / 全球金融大救市 / 2020米國大選民主黨上台 - 橫跨整個 2020
以上 I/II 屬於國際影響台灣事件,台灣處於被動地位
III.
基於上述 II,引發資產價格驟升,台灣民選政府內閣 房地合一 2.0通過 - 2021/4/9
此法從結果來看,直接造成三大影響
A.回溯 2016取得房子,賣出獲利課重稅
B.預售屋 2021/7/1 以後轉約,獲利課重稅
C.2021以後取得新成屋,6年內買賣課重稅
A + B + C 這三項影響之累加,
直接導致 新成屋 / 5年內新屋 /預售屋 之供給量減少,市場房價推升
剛性買家"相對"有機會買到不含45%轉嫁稅的房子
(當然更多的是沒被課45%也要加價的老房子)
要嘛就是買 2016年取得比較舊的房子 -(1)
否則就是買 預售屋 -(2)
然後我們看
(1) 這是被散戶所把持的市場 也就是八成台灣人都有的自住房
如果他便宜賣你,他要買新的房子可能只能買比較小/或者也是換老房/蛋殼區
所以通常也會漲到接近周遭區域新成屋可能7.5-9.5折成交
(2) 小建商預售屋通常便宜賣,同區域小建商要快速打贏大建商就是打價格戰拚翻桌率
大建商資本厚同時有強大行銷資源來洗客人,不會便宜賣,即使是vip也沒便宜多少
同時大建商賣越貴,小建商越高興,可以蹭大建商的價格略降一點來賣
這對於 投資客 和 自住小資群族,是一個好選擇
所以禁轉約 -> 打小建商 -> 把價格戰封死 -> 房價繼續向上噴發
幾乎可以看成是 房地合一 3.0 把最後低價取得新房之路給徹底封死
今天禁止轉約,等於把(2)小建商價格戰之路封死
也就等於了 把 投資客/自住小資族群 的路給封了一部分
投資客 和 自住小資群 主要差異在哪裡 ?
我認為主要在面對房屋買賣的底層心態
投資客面對問題的下一個念頭是: 那我要怎麼閃過這個政策的影響來買賣 ?
這個地方 短期有沒有 補漲空間/長期有沒有建設發展/成本效益周轉如何 ?
但 自住小資族群 的下一個念頭走向感性
房價這麼高誰買得起 / 政府該死 / 炒房客該死 / QE該死 ->
最終發展成 -> "我買不起,就要讓買得起的人付出代價"
殊不知,就算你讓買得起的人付出代價,也不會就讓你你就買得起房子
要買房子是要靠足夠的錢,並不是讓買得起的人付出代價
這是兩件事,但政府卻無視,順著無殼蝸牛的怨氣連帶割有房者的韭菜
這位部長比較讓我看不起的地方在於利用 自助小資群族
"我買不起,就要讓買得起的人付出代價" 的心態
讓多屋持有者來繳更多的稅,例如前面所說 2021/4/9 房地2.0的 45%
還有接下來整在討論各縣市要多抽一筆的屯房稅
如果說政府拿到這 45% 稅 和屯房稅
是直接或間接的方式補貼來作用給買不起房子的這些小資群族身上
那這些小資族群課重稅訴求是有道理的
因為達成了 屯房者的獲利 = 無殼蝸牛 的補貼
但問題在於政府並沒有把這些稅收拿去補貼給無殼蝸牛
而是利用 無殼蝸牛的矛盾 向 有2戶以上房產者 來課稅
這是典型共產黨式鬥地主的實踐玩法
利用無產階級 來鬥地主階級 最終獲取利益
結論1.
不滿高房價的無殼蝸牛們,建議你們的策略應該聚焦兩項
(1) 要求 房地合一稅/地價稅/屯房稅 拿來補貼公宅建設/租金補貼
(2) 想辦法讓自己賺更多錢,甚麼都是假的,房子是錢買的,有錢就不用受制於人
結論2.
這是給政府的建議,不要再玩鬥地主的遊戲
透過政策讓底層人民收入變高
2019-2021 這個大時代,有智之士趁此機遇賺了不少錢,但底層更苦,使得兩極化更嚴重
這會造成社會仇視、分裂,外部成本最終會轉嫁到全體民眾身上
同時不能轉約的作法,只會讓供給量進一步再降低,更進一步讓房價僵化、居高不下
以我個人利益而論是樂見其成,只是不忍心聽到買不起房者更加絕望的悲鳴
政府要想的是提高人民收入,就像竹科人買的起房子,嘴巴抱怨貴,身體買得起
政府能不能提升底層人民的收入,讓他們也買得起,至少租得起才是重點
結論3.
對於前半場房股匯實體產業獲利的人來說,這場派對還沒結束,
但下一個變化來到的日子也不遠了,
能持盈保泰,連續好幾代,子子孫孫在你墓前笑到最後的才是真贏家
如果能夠站在 無殼蝸牛 的立場想一下,
呼籲政府提升底層人民薪資/待遇,把已經既成政策收到的重稅直接/間接補貼無殼蝸牛
讓貧富差距縮小,社會也才能更加有凝聚力、更加和諧,也更有希望
如果你也是定期捐款弱勢、改善偏鄉失學孩童的有志之士,
台灣底層向上提升,相信這個社會結構才會更穩固,對於資本家/中產階級 都是好事
最終正念也會正向回饋到你我身上
※ 引述《humbler (獸人H)》之銘言:
: 連結:
: https://tw.appledaily.com/property/20211127/U3GW32UBZZBXHCBPDONPZK2FGQ/
: 內文:
: 內政部次長花敬群近日透露下一步打房方向、拋出「預售屋禁止轉售」試水溫,引起市場
: 論戰,建商多認為房價上漲,來自供需及成本,「現在是購屋人口最多、錢最多、成本最
: 高,房價當然漲不停」,另有專家直言:「房市已經到燙手的程度了,打炒房箭在弦上,
: 但可解套方式很多,加上房市基本盤不變,任何手段恐怕都淪於成本轉嫁買方。」,因此
: 多數專家一致認為此舉對房市不會有影響。
: 內政部次長花敬群認為,房價飆漲,是動搖國本的嚴重問題。日前也在行政院討論中,其
: 中之一是再加強預售屋的管理,當中包含「預售屋禁制轉賣」規定,言下之意未來可能將
: 關起市場低槓桿、高報酬的轉賣方式,像是最近高雄傳出有建案購屋族,預售付出69萬元
: 、就加價400萬元一事,未來恐怕都看不到,至少都要等3年後成屋才能轉售。
: 經營租賃業者、仲介業者、建設公司的優式租售管理創辦人傅韋豪認為,台灣房價從2008
: 年開始飆升,不論自住客或投資客買方,都已經嚐到房價翻倍再翻倍的甜頭,如今加上通
: 膨及低利熱錢,不論市場房價多高,購屋族都勇於追價、信心爆棚,另再加上恐慌性認輸
: 買盤,進而有一屋難求狀態。
: 回歸到政策面,傅韋豪認為,若要採取「不准轉賣,只能解約」,對於抑制房價的效果可
: 能不大,畢竟市場的應變能力,永遠超乎想像。舉例來說,若現在預售屋改成「不能轉賣
: ,只能解約」來執行,會不會演變先解約再購買,新買方把一樣將價差補給原買方,如此
: 一來,不僅第一手投資客還能合理避開房地合一稅,違約金的成本則轉嫁在售價中,房價
: 一樣下不來。
: 現在房市購屋主力是六、七年級生,正好是人口紅利最多時,「人多、錢多、成本高,房
: 價當然漲不停。」傅韋豪指出,房市基本面不變的前提下,任何干預政策手段,或許會讓
: 部分人打退堂鼓不買預售屋,但對投資者影響不大,最後恐怕成本淪於轉嫁買方,一般民
: 眾真正要購屋時,更是會苦不堪言。
: 此外,根據市場觀察,早有部分建案規範不得預售間轉售,但檯面下還是屢有私找買家、
: 立私約等方式,因此不少建商私下認為,此舉是有助減少預售市場換手頻率,但對於房價
: 不會有任何影響,瑞普萊坊市場研究暨顧問部總監黃舒衛說:「建商間之買賣契約,純屬
: 私權間債的關係,不用移轉,那得先配套健全才有達到抑制市場作用,而非單一政策。」
: (王鈞生/台中報導)
: 心得:
: 不得預售屋轉售
: 但是檯面下交易還是很多啊
: 這應該是嚇嚇人而已吧?
: 而且這要怎麼抓?
作者: freekid (世界真是小)   2021-11-28 21:22:00
小建商上一波購地限貸就被洗出去了吧
作者: alexstag (alexstag)   2021-11-28 21:29:00
小建商現在連地都搶不到...品質商譽房子蓋再好也沒屁用,只能跟地主合建,然後分不少利潤出去
作者: eddie0729 (....)   2021-11-28 21:31:00
這篇說的真好 政府口中喊正義抽稅抽爽爽 社宅卻0戶跟中共的房地產玩法一模一樣~~
作者: alexstag (alexstag)   2021-11-28 21:31:00
至於提高底層人民收入...是不是最低薪資連年調漲?不然還能怎麼樣?不要忘了這些人根本就也沒有繳什麼稅耶其實根本就沒有買不起,而是你想要的買不起,政府怎麼不保障讓大家都能買帝寶?
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-11-28 21:36:00
最低薪調漲=通膨
作者: menace (menace)   2021-11-28 21:36:00
課稅拿來蓋建設捷運 錢又會回到有錢人身上XD窮人沒認清買不起房是貧富差距的問題只有把有錢人的錢拿來補貼社宅有用但政府沒有要這麼做啊
作者: nopenisgreat (芸芸)   2021-11-28 21:39:00
博弈合法化,人人有房有瑪莎拉蒂開好不好?
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-11-28 21:41:00
賭博合法,立刻大財團就進場,小咖就全部被競爭掉..XD
作者: KrisNYC (Kris)   2021-11-28 21:43:00
所以我才說窮人跟富人只有一人一條命最等價直接開一人一生一屋95成 98成 全貸 50年 0利率比較快
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-11-28 21:44:00
這不是我們可以改變的,我們只能改變我們自己.把自己放在最有利益的位置上.
作者: nopenisgreat (芸芸)   2021-11-28 21:44:00
沒有希望了,我年薪今年一百也只能買六十年公寓六樓和百年三合院不買又要被講不努力和眼高手低QQ
作者: KrisNYC (Kris)   2021-11-28 21:45:00
真的很懶的理你 昨天才去宜蘭 一堆透天880萬你賺100買不起不會去宜蘭賺3萬買880萬透天嗎雙薪6萬888萬買不起嗎?
作者: nopenisgreat (芸芸)   2021-11-28 21:46:00
從基隆跑到宜蘭,我錯了應該早出生幾年真的越洗越外圍
作者: KrisNYC (Kris)   2021-11-28 21:46:00
住宜蘭會死人嗎?100萬就是新竹半導體產線歐巴桑的薪水賺跟歐巴桑一樣錢住外面一點空氣好點不好嗎
作者: nopenisgreat (芸芸)   2021-11-28 21:49:00
所以我們錯在太晚出生,早點出生做對選擇就可以跟你講一樣的話
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-11-28 21:50:00
沒人開始講 ni 484怕了百年三合院你買不起你以為地坪多少的建地啊....那沒啥人買的起
作者: nopenisgreat (芸芸)   2021-11-28 21:51:00
房板一定有大戶買一堆超低成本的竹北的房子高高賣給台積電和聯發科工程師
作者: alexstag (alexstag)   2021-11-28 21:52:00
早點出生你也未必能做對選擇,因為買房不管在哪個時間點都很貴,以前便宜不單純只是年代久遠。有不少部分是法規沒啥在管...現在你什麼都規定很嚴格,連噪音都要規範,建築成本自然飆升。
作者: nopenisgreat (芸芸)   2021-11-28 21:54:00
看開了,偶爾講一下,先想宵夜吃什麼,反正規則就是這樣,財富集中不打仗永遠無解你們還是每天睡飽數錢,我還是每天上班開電腦解解Bug然後繼續發呆
作者: alexstag (alexstag)   2021-11-28 21:55:00
打仗也未必有解...真的開打一般人要擔心的就是生死問題,而不是買不買房的事情
作者: nopenisgreat (芸芸)   2021-11-28 21:59:00
明天台指-880我還比較有可能輕鬆一點買新北和基隆的房子,不過看空好久還是在萬七,跟房價一樣不會跌真的永遠只會漲,要是斡旋有中我一定買
作者: silar (空白~)   2021-11-28 22:00:00
不打仗,無解,資本主義啊
作者: mouse1229 (一個人)   2021-11-28 22:01:00
寫得很棒
作者: eupa1973   2021-11-28 22:02:00
希望有志之士有能力的能把手上多餘的房低價售出,一起打擊建商跟投機客
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-11-28 22:07:00
未看先猜壽司次郎 AAIA都沒人這樣寫最近太無趣
作者: KrisNYC (Kris)   2021-11-28 22:08:00
你想住台北只能賺100你就要搬走阿 台北100找不到人才會把薪水拉高 不然就一堆你這種人擠在這 他100就請的到你他幹嘛拉高薪水 五股的歐巴桑年薪也只有40
作者: yao60301 (Let's Go Mavs!)   2021-11-28 22:09:00
除非維尼腦衝開戰 不然還是洗洗睡吧
作者: nopenisgreat (芸芸)   2021-11-28 22:09:00
所以集氣台指-880減輕我購屋壓力
作者: KrisNYC (Kris)   2021-11-28 22:09:00
為什麼竹科歐巴桑有100 因為那邊連歐巴桑都很少阿
作者: nopenisgreat (芸芸)   2021-11-28 22:10:00
如果到收盤連-100都沒有的話,要怎麼相信房價會跌?股市都不跌了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-11-28 22:10:00
nopenisgreat 你算算看電子業人口比例 然後再算算 輕工業時代 重工業比例
作者: VVVV5555 (東興烏鴉-耀揚哥)   2021-11-28 22:11:00
真可悲只能一直在網路吠不知道增進自己
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-11-28 22:12:00
全世界人口還在上升階段,你會不會怕非洲開始不打仗了?
作者: nopenisgreat (芸芸)   2021-11-28 22:14:00
反正我現在看到喜歡就下斡旋,哪邊有中我就馬上簽約,最近也在考慮預售屋預售屋前款至少我還拿得出來回樓主,我才剛從3X漲到9X今年不含稅應該有破百,不過沒有料到房價漲太快打亂整個財務規劃
作者: nastie (奈斯)   2021-11-28 22:23:00
優質好文我也認為囤房稅再下去的話房價會因為供給變少 再次噴上去
作者: flamer (大前田希千代後援會會長)   2021-11-28 22:24:00
慘 可悲仔 上來哭給人看沒有 下吸下井啊
作者: cuteama (罵兒)   2021-11-28 22:28:00
台北就算了,高雄楠梓年初房價不高,新建案預售488,591上面,小兩房含機械車位,當初轉賣的買一定更便宜,房貸30年,利率1%多,一個月一萬出頭,你就可以擁有自己房子,還是全新的,難道你不用租房嗎?結果卻聽信無殼蝸牛,說什麼政府打房,嫌貴,自己要有判斷力
作者: nopenisgreat (芸芸)   2021-11-28 22:30:00
所以真心話真的喜歡就下斡旋有中就簽約不要想太多,現在主升段
作者: wdhouse (W)   2021-11-28 22:31:00
謝謝分享觀點,好文
作者: nopenisgreat (芸芸)   2021-11-28 22:31:00
我之前不熟悉規則以為斡旋會被沒收不敢下一個以上,結果錯失機會
作者: patterson01 (派特森01專員)   2021-11-28 22:36:00
寫得不錯,房價所得比的問題在所得,不在房價,我以前也不爽投資客,後來才發現這只是人性,仇恨不會讓你的生活變得更好
作者: KCer (烤雞)   2021-11-28 22:38:00
謝謝指點,努力多賺一點,早點跟上列車,不然真的跟不上漲幅
作者: buji (卜基)   2021-11-28 22:39:00
底(基)層收入提昇的話,建商剛好順勢再漲價
作者: lovefriend (紅小翔)   2021-11-28 22:55:00
給推 政府官員有你的一半就好了 ~嘆~
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-11-28 23:00:00
100買一千的不好找嗎?找另一個100的立馬可以買2000
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2021-11-28 23:03:00
推一下分享,不過提升底層待遇就是基本薪資,但是這樣可能會導致物價提升,就變成要拿捏到一個適合的點不過資本主義就變成成本環環轉嫁,如果上層還是控制成本,就可能會讓底層待遇無法大幅提升
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-11-28 23:05:00
要提升購買能力不是調整最低薪資,明年最低薪資再調整=又通膨一次。購買力要上升是跟基本最低的比上升幅度還大房價漲一部分也是隨著基本薪資通膨一環扣一環上去,房屋是個銷售非常後端的產品
作者: micmm (.....)   2021-11-28 23:06:00
優質好文,推大大整理分析以及善心,好人~
作者: NekomataOkay (u)   2021-11-28 23:07:00
無所謂,反正買不起就躺平,對ㄚ
作者: lyxiang (呆呆扁)   2021-11-28 23:11:00
精闢分析的好文
作者: lovefriend (紅小翔)   2021-11-28 23:13:00
其實提升自己才是最有用的 就像分數全班加20分
作者: calase (萬難地天紀柳)   2021-11-28 23:13:00
我不太懂怎麼會有人覺得打仗有解...打仗帶來的通膨跟失業只會讓更多基層活得更慘,還買房咧
作者: lovefriend (紅小翔)   2021-11-28 23:14:00
名次還是一樣 在上面的人一樣多
作者: redhot99 (Red)   2021-11-28 23:22:00
不錯耶!感謝文章分享
作者: KrisNYC (Kris)   2021-11-28 23:23:00
要搞清楚 基本薪資是社福性質的 也就是吸大家的血重新分配給底層的概念 一年GDP就漲3% 基本薪資漲超過3%不領基本薪資的人 整體就被分配了 是倒退的而且 2xx萬基本薪資工人裡面有90萬左右是外勞提升薪資水準絕對不是拉基本 那是作弊 因為拉基本薪資平均薪資和中位就幾乎一定會往上走 純做資料而已然而如上面很多人說的 加計通膨就...其他人都再補貼底層講得極端一點 要這樣做弊的話 那全民大炒房還快一點至少8成自有房屋是8成的家戶都有增長 基本工資真的一小叢那一小叢裡還有近半是外國朋友
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2021-11-28 23:33:00
真的要改善原本底層生活,不是提升工資然後把底層工作外包到國外獲得剩餘價值;不然就是引入外勞讓底層來獲取剩餘價值,不然要改善就是中產/底層重新分配看壓縮到哪一邊而已資本家因為擁有外移的能力,政府為何要合作無法大量從資本家加稅,加在中產上就是變成薪資沒到一個水準以上壓力反而增加,反而生活有點不上不下
作者: cicatrix (一起來當新店人)   2021-11-28 23:37:00
這篇講到重點就是假借底層買不起房子的人的怒氣,找理由加稅,然後什麼都做不好,又在各個重劃區炒高地價,讓建商、房地產業者背鍋,這種政府真的讓人唾棄
作者: ZackRyo (御守)   2021-11-28 23:38:00
改善底層生活最直觀的就是基本工資,然後就會聽到建商喊人力成本說嘴調價,每年都一樣的梗你說的那些外部成本基本上沒人在意,包含政府,反正最後就留島的承擔而已
作者: killerbbt (killer)   2021-11-28 23:41:00
應該要改善的是中位數的薪水吧你調基本工資 只是爽到外籍移工而已啊看看基本工資 都快追上初等考薪資了
作者: ZackRyo (御守)   2021-11-28 23:43:00
題外話,最近很多慈善機構的善款都少了非常多,不知道是因為什麼呢外勞薪資基本上應該是要跟本勞脫鉤,不過我們政府嫌麻煩不會弄啦,連勞基法都只想一套解決
作者: R3hab (小師哥)   2021-11-28 23:49:00
作者: xenosliu (xenos)   2021-11-28 23:51:00
不鬥地主要怎麼選贏
作者: ZackRyo (御守)   2021-11-28 23:51:00
錯誤的政策很可怕,失智登如是,韓國如是,台灣如是
作者: killerbbt (killer)   2021-11-28 23:52:00
現在公務員要搞勞保那套個人專戶了有夠慘的 政府為了選票整天弄一些有的沒的
作者: darkdogoblin (黑暗狗布靈)   2021-11-28 23:58:00
搞鬥爭一項是強項,上次搞公教,下次又不知要搞誰可憐的是底層什麼都沒得到,只有得到看人不爽的滿足感,真是完全把人類劣性表現出來
作者: faniour (å®…å®…)   2021-11-29 00:12:00
反覆看了幾遍,以為是反串只能說理想跟現實差距太大政府齊頭平等跟懶惰的政策太多了先前有人提出20%稅率不該被各種排富最有能力生小孩人數也還多的群體就被割爽的現在偷懶的政策抽囤房稅加基本工資根本無濟於事補貼幅度太少,沒有什麼抑制作用可能還被簡單轉嫁
作者: castjane (HAHA)   2021-11-29 00:23:00
社會住宅補貼租屋 就是保護無殼蝸牛了
作者: CYAward (家教老師)   2021-11-29 00:23:00
某人白癡 宜蘭比你想像中貴很多 你以為你買得起喔
作者: reworkgg (Re)   2021-11-29 00:23:00
作者: CYAward (家教老師)   2021-11-29 00:25:00
看那種很偏的地方說880萬 你怎不說台北也一堆1000萬的房
作者: icui4cu (來吧~夏天)   2021-11-29 01:03:00
傑哥好
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-11-29 01:15:00
共產黨早就不充公了,直接政府加價買下來處理
作者: rsseek (RS)   2021-11-29 02:44:00
QQ推
作者: ks1014 (哦)   2021-11-29 02:51:00
地主在抖了
作者: spermbox (洨盒盒)   2021-11-29 07:32:00
快去鬥地主啊~笑你各位空空沒那個膽☺
作者: iiiiiiii171 (iiiiiiii)   2021-11-29 08:34:00
作者: alexstag (alexstag)   2021-11-29 08:40:00
少子化一直聚焦在房價...難道沒有其他問題需要解決?2000年新生兒就開始減少了,當時房價如何大家想必也知道...真的不要認為房價是萬靈丹
作者: yiliang1107 (海門天險)   2021-11-29 08:52:00
又來少子化…可以做一下功課,看看考古題嗎
作者: nopenisgreat (芸芸)   2021-11-29 10:25:00
台指連-88都沒有,只有夢裡才有-888,台指都不跌了房價怎麼跌?
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-11-29 10:44:00
你錯在以為每個人都需要有房而且是政府的責任我還在做多台股一堆便宜股票...去除台積電台股1萬8的本益比是12.2倍你想空就跟看30年前房子很便宜覺得房價會回去30年前一樣
作者: physicsdk (我是小洛)   2021-11-29 10:55:00
少子化看新生兒開始減少那年毫無意義,目前只反映到高一學生,再等10~15年這些人出社會個幾年,就可能影響剛需買盤了,現在都還太早。
作者: paunch (胖)   2021-11-29 10:59:00
樓上說的對,可以等10~15年的人再等等,至於這10年間會再噴多少,沒人知道
作者: physicsdk (我是小洛)   2021-11-29 11:01:00
買蛋殼區的就,自求多福XD
作者: titaan (titan)   2021-11-29 11:11:00
近期難得看到的好文
作者: cuteama (罵兒)   2021-11-29 11:11:00
10-15年以後,也是都市擠,鄉下會很恐怖
作者: mokinased (wiwiwo)   2021-11-29 12:42:00
房價也要往m極化發展囉
作者: milandi (唵嘛呢叭咪吽)   2021-11-29 22:44:00
優文
作者: z0328 (科學小飛俠)   2021-11-29 22:48:00
超級認同你......看到一堆人的怨念用在抱怨和無解之上 真覺得是搞錯方向
作者: jennyfish2 (阿狩)   2021-11-30 01:29:00
nopen我想跟你說我年薪60也照樣買房,你的問題在於你全家都扛在自己身上啊,要住那麼多人勢必沒辦法坪數太小,需要坪數大但又在台北上班沒辦法買太外圈,又急,能怎麼辦?這篇真心優文,我覺得房版真的很友善
作者: yao60301 (Let's Go Mavs!)   2021-11-30 22:29:00
推這篇 房版需要更多這樣的文章

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