生育率下降主要原因在於人們的偏好改變了
在過去
人們認為「結婚生子」是重要的、是應該且必須的
但現在人們不這麼覺得了
現在人們追求的是「自我實現」
而自我實現並不全然有「結婚生子」
這個才是主因
人們就是不會想去做他們沒那麼想做的事，這個邏輯應該很好理解才對
這些年來少子化議題，衍伸出許多人批評現狀的現況
其實我也覺得現況不好
但那並不是少子化的唯一成因
從過去到現在
永遠都有人抱怨景氣不好、說社會風氣爛、環境差
如果人們的抱怨是事實，那又該如何解釋以前生的多現在生得少?
不是都很爛很差嗎? 不是都在不滿嗎?
還有，如果今天是因為各種差勁的現況造成少子化
那可以回答我:
如果是房價高造成少子化，所以非洲國家房價低囉?
如果是低薪造成少子化，所以非洲國家高薪囉?
如果是職場對女性不友善導致少子化，所以非洲國家職場對女性友善囉?
如果是育兒環境太差導致少子化，所以非洲國家育兒環境很好囉?
如果工時長造成少子化，所以非洲國家工時短囉?
如果工作不穩定造成少子化，所以非洲國家工作穩定囉?
如果貧富差距大造成少子化，所以非洲國家貧富差距小囉?
ㄏ
跟你講啦
知識程度越高，人們越懂得追求「自我實現」，就會降低「生育」，少子化就是這樣來的
想要拉抬生育率
那就跟非洲國家看齊就好啦
作者:
jcgood (法式宅男)
2021-12-11 21:05:00要比也拿一個文化跟觀念相近的國家比吧
作者:
cblade (cblade)
2021-12-11 21:06:00比日韓中共吧 好歹都在附近
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-12-11 21:09:00東亞已開發國家生育率都差不多低啊
作者: Robben (裸奔) 2021-12-11 21:11:00
台灣觀念比日韓開放
作者: darkdogoblin (黑暗狗布靈) 2021-12-11 21:11:00
這輩子賺很多沒人延續可惜,沒賺很多就沒這個必要
作者:
jamo (hi)
2021-12-11 21:16:00每次魯空都要把少子話跟高房價扯一起,*shrug*
其實應該禁止肥宅工程師傳宗接代的才對畢竟這些交不到女友的噁男再生下去只會生出更多長相猥瑣的噁男對社會百害而無益應該通通抓去閹了台灣不需要那麼多人更不需要生那麼多尤其不需要生出這些長相猥瑣的小肥宅來危害社會國家政策應該限定長得帥的才能傳宗接代那些長得猥瑣，思想悲憤的八卦工程師應該抓去預防性雞鴨
作者: wtlin0829 2021-12-11 21:26:00
我也覺得就是自己「想不想」而已牽拖一堆的討論串真的是饅頭問號誒
我不覺得是牽拖 事實就是財務壓力確實很吃緊對年輕人來說這就是所謂無形的壓力講你就爛這種話對於解決問題完全沒幫助就是了可是我看 home-sale 最喜歡講你就爛 XD
作者:
alexstag (alexstag)
2021-12-11 21:33:00那個年代買房養小孩沒有壓力？我們家到我國中畢業之前零存款家中幾乎不外食，小時候也不太敢買飲料零食，每年國內旅遊一次
我爸買新莊30坪新房300萬 專科仔薪水4萬後來漲到8萬
作者:
alexstag (alexstag)
2021-12-11 21:36:00你如果要每天一杯星巴克、每個月吃大餐、每年出國，就真的很吃緊啊
作者: darkdogoblin (黑暗狗布靈) 2021-12-11 21:36:00
樓上這個也講好幾年了.你也知道人爽就要更爽新生代除了買房以外,哪個生活比他們爸媽差
作者:
alexstag (alexstag)
2021-12-11 21:37:00要爽是個人選擇，但是一直把所有的錯誤都歸給房價？我是不那麼認同
早期臺灣一二級勞力密集產業為主，加上戰後嬰兒潮，加上政府扶植中小企業，而且那時候國高中畢業就可以去工作了，那時候生小孩等於投資。所以很敢生啊。
作者: darkdogoblin (黑暗狗布靈) 2021-12-11 21:39:00
因為其他生活都贏爸媽前半生,沒得講啊
作者:
alexstag (alexstag)
2021-12-11 21:39:0030年漲3倍...每年3.7%，你要不要再想想
作者:
Redchain (水光瀲灩晴方好)
2021-12-11 21:40:00人類社會會進步啊，你父母沒有享受某些科技或便利是因為那個時代「沒有」這種東西，不是他能忍
作者: ttrreeee 2021-12-11 21:40:00
勞動力密集的社會跟已開發社會是能比什麼
作者: Robben (裸奔) 2021-12-11 21:40:00
講得還以為台灣都遊民沒房住哩 笑死
作者: darkdogoblin (黑暗狗布靈) 2021-12-11 21:40:00
然後就要導引這些享受是"應該"的,我懂
作者: Robben (裸奔) 2021-12-11 21:41:00
國外好棒棒高薪地房價 結果遊民一大堆
作者:
alexstag (alexstag)
2021-12-11 21:41:00爸媽年輕的時候也是一樣壓力啦，只要白手起家應就是這樣...但是上一輩多半很省
以前小孩喝煉乳加水會長大 ，現在喝煉乳加水社會局會來關切吧。
作者:
Redchain (水光瀲灩晴方好)
2021-12-11 21:42:00以前可以叫哥哥姐姐帶看弟妹長大，現在誰可以比照看看
什麼30年3倍 一個新房 一個30年921前老房欸 ...
作者:
alexstag (alexstag)
2021-12-11 21:44:00t大你從小喝煉乳水...？
作者:
Csir (張胖胖)
2021-12-11 21:44:00生的小孩就送進幫派以後去砍有錢人阿
作者: darkdogoblin (黑暗狗布靈) 2021-12-11 21:45:00
是的.你覺得自己辛苦,但旁邊的人覺得你爽爆,人人如此
作者:
alexstag (alexstag)
2021-12-11 21:46:00你要拉丹鳳這種靠著捷運跟台北市管擴張收益的地點來舉例其實不好，丹鳳當年是什麼樣子？
阿不就資本主意社會把多數人洗腦成你就是應該要做什麼事，比如聖誕節要吃大餐，情人節要送禮，房子要買新大樓，生小孩要住月子中心，蜜月要去北歐，媽媽樂每個都疊加上去$$跟以前比起來當然破表
作者: Robben (裸奔) 2021-12-11 21:49:00
別說丹鳳 以前台北縣就魯空看不起的地方
那過年為什麼要吃大餐，三節為何要送禮盒，不也是被洗腦來的？怎麼時代不同又開始嘴起年輕人的習慣了房子不買新大樓，那中古屋怎麼來的，不就是接你之前買的新大樓，住爛了還想漲價賣給年輕人，年輕人沒那麼傻啦
有啦 年輕人其實還是肯捏著接我講的丹鳳30年就是鄰居舊家被年輕人接走
現在出國比國內玩cp值還高，為什麼要待在台灣？疫情前我去九州玩四天一個人團費9000，這個價位去澎湖還要貼錢耶時代不同，請不要倚老賣老看一些表面就說年輕人過很爽
作者:
maypcc (The K)
2021-12-11 21:57:00疫情後出國很難回到過去那種價位了
作者: darkdogoblin (黑暗狗布靈) 2021-12-11 21:57:00
是啊.時代不同,那為什麼你同儕比你厲害買了呢?不要比不同時代,那就比你同年紀,為什麼他行你不行
作者:
alexstag (alexstag)
2021-12-11 22:01:00t大30歲跟我才差5歲以內...居然想法可以差距這麼大
想問D大我同年紀的怎樣才算及格呢？求指教，不要隨意亂噴射後不理喔！那邊行？
非洲那群狂生是沒錢戴套吧 要比也拿智商正常的國家比
作者:
kougousei (kougousei)
2021-12-11 22:07:00非洲是很極端 但像上一篇那種要從小補習的教育方式根本也不正常 結果一堆年輕人拿來當聖旨?然後再抱怨養小孩成本太高不敢生???
收入在平均數上要在薪資及能力上的成長還有很大空間吧，你無法叫整個社會配合一個人，唯一能改變的只有自己
作者:
kougousei (kougousei)
2021-12-11 22:08:00就跟一堆大學教授出來講了N遍那些課外活動寫在申請書上面不會加分 但一堆家長就是死都不信覺得教授在騙人 家長比教授還聰明然後再來抱怨為什麼我們要花這麼多錢讓小孩參加營隊
現在家長很病態的，從小補習基本，為了小孩學區從小租戶籍的也很多
作者: Hitimothy 2021-12-11 22:08:00
最討厭依老賣老
作者:
kougousei (kougousei)
2021-12-11 22:09:00這系列文第一篇抱怨加班時間常讓他沒性生活 比起抱怨教育成本有道理100倍
作者:
kougousei (kougousei)
2021-12-11 22:10:00國家和大學教授都一直講不用補那些課外活動(你說課內
現在108課綱的學習歷程，漂亮的校外成果，應該真的有用喔。
作者:
kougousei (kougousei)
2021-12-11 22:11:00我就是在講108課綱啊
人家課外活動都是送去國際研討會 機器人補習班他們說的沒用是指志工那些好嗎 = =
還有暑假去美國英國參加營隊的…越了解這些有錢人的玩法越不敢生聽過最經典的是為了唸某私校，投資非洲小國幾百萬拿到該國國籍才能進去唸。
作者:
kougousei (kougousei)
2021-12-11 22:16:00所以問題癥結根本是整天肖想和那極少數超級有錢人
作者:
kougousei (kougousei)
2021-12-11 22:17:00就算把房價砍下來一點點(腰斬這種不可能的就不用討論)上面那邊講什麼英國營隊會有改變嗎?
念個四大老實講也沒你說的這麼難，重點在培養小孩責任感與價值觀，小孩有興趣自然就念上去
作者:
kougousei (kougousei)
2021-12-11 22:19:00我覺得沒差 是你說有差啊是上面一些人在那邊說不敢生是因為小孩都要比照有錢人
作者:
kougousei (kougousei)
2021-12-11 22:20:00那種養法讓教育成本墊高
k大可以問問看親戚有小孩的 住在市區的你講的都是理論 事實就是大環境就這樣你獨善其身很棒 然後呢?
作者:
alexstag (alexstag)
2021-12-11 22:21:00這種很多啦，成長過程周圍都是這種，真的有比較厲害？我的經驗是未必，國內能唸到四大就不錯了
我小時候家裡沒錢 喝的是媽媽從朋友那邊要來的試喝包奶粉 爸媽都很節省才買房
作者:
kougousei (kougousei)
2021-12-11 22:22:00四大家徒四壁那種的是很少 但真的有錢到什麼每個暑假
上一篇文說過了 建北四大都不是給窮人家小孩唸的，一定有很厲害靠自己的，但數據擺在眼前。
作者:
Audien (Audien168421)
2021-12-11 22:22:00拿非洲比較不合理吧
我自己則是賺錢慾望很強 很拼 在30歲的時候也是有車有房 薪水大概200吧 現在34了還是沒生 就因為兩人世界很爽 我對不起政府…..
作者:
kmtboxer (國民黨打手)
2021-12-11 22:24:00不能拿在學有沒有出國來衡量家裡有沒有錢，我讀113我妹112…很多同學畢業直接出國唸書不用學貸，不然就家裡直接贊助一棟房好嗎
時代不一樣啦，現在國高中去跟日本姐妹校交換來交換去一堆耶，以前哪有
換那一堆，然後跟升學什麼關係？你想這樣玩也可以呀，先把自己提升為前5%收入以上
作者:
alexstag (alexstag)
2021-12-11 22:26:00父母推一把一定比較好上啊，這個從有文字的年代就是這樣的了，不用一直強調吧...
作者:
kougousei (kougousei)
2021-12-11 22:26:00所以這篇推文是要鼓吹台灣學對岸都不准補習這樣就解決少子化了嗎= =?根本是家長自己幻想瘋狂把成本堆上去
作者:
kougousei (kougousei)
2021-12-11 22:27:00我很老實講就是家長的問題啊
作者:
alexstag (alexstag)
2021-12-11 22:27:00我覺得是幻想成本，沒屁股吃那個瀉藥
作者:
alexstag (alexstag)
2021-12-11 22:28:00一下說只有少數人有這個財力，一下說大環境都是這樣
作者:
Redchain (水光瀲灩晴方好)
2021-12-11 22:28:00你不補習不戶外活動上台清交沒問題啊，天才中的天才嘛，台清交的名額就這樣，還真是「不難考上」啊
作者:
alexstag (alexstag)
2021-12-11 22:29:00請問是每個小孩都寒暑假去美國？都學高爾夫學騎馬滑雪？沒有吧...不要騙了
作者:
kougousei (kougousei)
2021-12-11 22:29:00那看來真的只能政府跳下來禁止補習班了~ 中產自己把
作者:
Chen334 (古先生)
2021-12-11 22:29:00完全認同
只是把我看到的分享，哪裡有仇富我看不出來。只是想表達現在家長在教育上會比以前我自己在唸書的時候多花很多成本而已。
作者:
kougousei (kougousei)
2021-12-11 22:31:00講難聽這些成本就家長自己愛亂花錢啊 愛亂花再來抱怨
很認同J大說的，沒這樣玩真的很難拼一下，有錢補習資源多，上四大機率還是比較高的，尤其現在取消考試搞一堆書審。更看重背景關係跟資源
你真的以為只有看學校資料喔，去更新一下好嗎？考滿級分醫學院都進不去的大有人在
作者:
kougousei (kougousei)
2021-12-11 22:33:00我說理工你說醫學院= =醫學院算特例吧....太搶了
以前只要你考得好就可以頂尖科系，現在不是指考跟大學聯考已經是最公平的考試....被堵死
作者:
alexstag (alexstag)
2021-12-11 22:35:00你只是看到...20年前我就全部經歷過一遍了，那個時候實驗中小學有些同學老爸根本上市公司老闆，玩法跟現在也沒啥差別，唯一的差別是你不知道而已...台灣有錢人能玩的一直就是那幾套，除非那天能去火星旅行才可能有新梗
現在教改搞到已經窮人很難翻身了，沒辦法拼考試就直接進去
作者: amoioligo 2021-12-11 22:35:00
自我實現是不生主因，鬼扯
作者:
Csir (張胖胖)
2021-12-11 22:35:00還可以流血革命阿 把階級血洗一輪不就洗牌了
作者:
kougousei (kougousei)
2021-12-11 22:36:00全世界拚考試就能直接進的國家好像只有中國吧好可怕原來全世界都錯了
現在最可怕的是108課綱跟學測逼得所有中產一起軍備競賽，根本沒辦法只靠考試了
之前聯考跟指考制度的時候只看分數好嗎？根本不需要書審
作者:
kougousei (kougousei)
2021-12-11 22:38:00聯考並沒有讓比較少有錢人進四大啊= =他只是讓中產少掉那些不切實際的妄想
作者:
zeroBB (0逼逼)
2021-12-11 22:38:00非洲國家房價有台灣高喔？
是的，我自認沒財力搞軍備啊，所以還是不要生來給人當炮灰。
作者:
kougousei (kougousei)
2021-12-11 22:39:00恩 你開心就好但反正中產自己軍備競賽的妄想不要一直牽拖別人
聯考沒有讓比較少有錢人進，但是中產跟窮人都有一拼的機會，現在教改成這樣，窮人跟中產要拼的機會下降很多，只能砸一堆資源在小孩身上才勉強拼過
作者:
pauljet (噴射機)
2021-12-11 22:40:00哈哈哈哈哈哈哈哈哈我快笑死 這什麼話都說得出口 勝文哥是唸四大嗎？
作者:
zeroBB (0逼逼)
2021-12-11 22:41:00覺得這篇舉例失當，非洲國家不敢說全部,大部分房價比台灣低應該是沒錯的
作者:
pauljet (噴射機)
2021-12-11 22:42:00沒有讓有錢人比較少進四大 你們真的很有錢 連勝文都不算有錢人
作者:
fengey (feng)
2021-12-11 22:42:00笑死 現在薪水低本來就事實 沒錢誰會想買房成家立業
作者:
alexstag (alexstag)
2021-12-11 22:42:00可能要先定義一下「有錢」「中產」分別是什麼...不過我覺得父母有用心才是最重要的，再怎麼在砸錢都比不上用心陪伴
作者:
pauljet (噴射機)
2021-12-11 22:43:00別的不說 台灣少點鬼話 多點實話 什麼問題都會輕鬆很多
作者:
fengey (feng)
2021-12-11 22:43:00整天想帶風向觀念不同 你今天沒錢還會想成家買房哦
作者:
pauljet (噴射機)
2021-12-11 22:44:00聯考時代他都上不了台大 不知道還要怎樣阻擋有錢人使用教育資源 你各位才會滿意啊？
作者:
fengey (feng)
2021-12-11 22:45:00炒房仔炒完房就靠北現在人不努力 說這種話怎不給狗幹
作者:
suckKobe (專賣隊友的高比拜仁政)
2021-12-11 22:45:00現實就是大部分想生卻不敢生 扯一堆意識形態
有錢人的小孩也是有分能唸的根不能唸的啦不能唸的通常送出國洗學歷，回來還是你的長官
作者:
pauljet (噴射機)
2021-12-11 22:46:00講話不憑事實也要憑良知啦
作者:
kougousei (kougousei)
2021-12-11 22:46:00確定有大部分想生 = =? (ps.可能還要先分出想結婚不想結婚)
作者:
alexstag (alexstag)
2021-12-11 22:47:00勝文直接去哥倫比亞，屌打台大...美國玩更兇啦
但是有對自己人生稍微努力過不會只有平均數薪資，這點我是肯定的
ta大講話太中肯了吧！一堆唸不上醫學院的家長就送去波波了，回來靠關係一樣進去醫院喔！
作者:
pauljet (噴射機)
2021-12-11 22:47:00連家不有錢這都能說得出口 活該啊
作者:
alexstag (alexstag)
2021-12-11 22:48:00取消聯考最早不是要圖利有錢人耶...是一堆人說聯考一試定終身，太過於不合理
作者:
kougousei (kougousei)
2021-12-11 22:48:00取消聯考也是那時候的中產吵出來的呀
作者:
Redchain (水光瀲灩晴方好)
2021-12-11 22:48:00有人不想生就不想生，講一堆廢話幹嘛，結果網路上也是跟過年親戚一樣搞一堆恐嚇不生以後會後悔的台詞
作者:
alexstag (alexstag)
2021-12-11 22:49:00弄這些面試、書面資料、課外活動是誰主導的？還不就是海外留學回來的中產XDDD
作者:
pauljet (噴射機)
2021-12-11 22:49:00他讀哥大用你教育資源了嗎？你各位公費送他出國唸的書洗的學歷嗎？波波是你各位出錢送他們去波蘭取經玩金髮辣妹嗎
我只是舉例資源的差距會造成現在了解箇中情況的父母為什麼會投一堆資源下去而已，不然生小孩隨便養還真的不難
作者:
kougousei (kougousei)
2021-12-11 22:51:00問題是這些父母根本是在追逐一個不可能達成的目標(a.k.a. 比別人窮但是要用一樣的方法養)
作者:
pauljet (噴射機)
2021-12-11 22:51:00人家用自己的資源洗學歷爽玩 跟你各位有個毛線關係
作者:
Chen334 (古先生)
2021-12-11 22:51:00撇除某些極端整天高姿態嫌棄人家買不起房的，很多前輩的想法應該是明明有很多薪水更好看的工作卻整天眼高手低吧，警察軍人消防員正常人努力都可以上，這些薪資不一定可以讓你買新房同時生子但是生活一定可以改善，但很多人都做一些很沒什麼成長的工作又一直抱怨社會不給機會吧，以為一堆二類真的願意整天輪班喔，還不是為了那份薪水才犧牲他的人生
作者:
pauljet (噴射機)
2021-12-11 22:53:00繁星才是用你各位稅金
作者:
alexstag (alexstag)
2021-12-11 22:53:00醫師也是為了薪水才值班QQ
作者:
alexstag (alexstag)
2021-12-11 22:54:00洗白波波真的沒法接受啦...講這個真的很無聊
作者:
kougousei (kougousei)
2021-12-11 22:54:00全世界已開發幾乎都是1.x 你一定要比小數點追求為什麼
作者:
pauljet (噴射機)
2021-12-11 22:54:00當然加分仔未必好 過了那一關 德不配位 自殺的美女名醫也有
當一堆亞洲黃皮猴以為洛杉磯大學有多好的時候人家勝文讀紐約大學，不像你各位黃皮猴一樣住在西岸城鎮沾沾自喜
作者:
pauljet (噴射機)
2021-12-11 22:55:00何必把人推到他們能力不足的高位再重重摔下去恆河猴中的王者還是恆河猴啊
勝文可是真正見過世面的，不像那些黃皮猴一樣住在西岸加州就滿滿的優越感
作者:
alexstag (alexstag)
2021-12-11 22:57:00ULCA學店不是大家都知道嗎，不要小看鄉民啦
作者:
pauljet (噴射機)
2021-12-11 22:57:00你各位連 連家都不放在有錢人的行列 是認知失調嗎？
作者:
alexstag (alexstag)
2021-12-11 22:58:00勝文就是歐美有錢人玩法的實際體現，台灣有到這種程度嗎？我看是沒有吧
KMT很多元老到現在還把持著台灣重要產業，貨幣相關的那些
台灣醫療業也是很血汗而且也不是你臨時想要休息就能休息，就是沒辦法說我少做一點少領一點，或是休長假
這種跟那些DPP那群出身卑微，用行動革命建黨的那群人完全不一樣
作者:
Chen334 (古先生)
2021-12-11 23:00:00不排除四大很多真的是家境不錯的啦，但是自己願意努力，存一些錢讀四中電資碩現在生活也不錯啊，或是努力考個國
作者:
alexstag (alexstag)
2021-12-11 23:01:00樓上精準...其實所謂的躺平有些是擺爛
可惜我看大家跟著KMT一起嘴砲DPP有夠可笑，這種大概就跟台灣日子過得不好還會期待早日被對岸統一一樣可笑
作者:
alexstag (alexstag)
2021-12-11 23:03:00去從軍、水電工、木工現在薪水都比文組學店高
對有點政商關係的人來說，念文組也是不錯的選擇你看勝文讀完文組後就去悠遊卡公司工作如果你老爸不像勝文的老爸一樣有錢有權，當然就乖乖回去唸理組吧
作者:
Chen334 (古先生)
2021-12-11 23:07:00沒說大家都行啊，只是可能我剛好遇到某些都不想努力的，試都不試就一直說社會對不起他不覺得這樣反而矛盾嗎？業務不行 讀個二類座設備呢？當然中間的過程一定辛苦到不行但是都沒嘗試就一直怪社會？有人一直說什麼醫生都有錢世家過很爽，認識一堆朋友讀醫科大學生活超級勞累更不用說當住院還要輪班，沒有要否定誰的努力，單純覺得某些人總是眼高手低又一直怪社會，如果你已經犧牲了很多存了很多錢發現社會沒辦法給你對應得期望再來噓啊，但很多應該還沒道那種程度吧
作者:
kougousei (kougousei)
2021-12-11 23:07:00全世界除了經濟剛開始發展的國家哪個有「低風險往上爬」的管道?另外 台灣考公務員不能算一種「低風險往上爬」的管道嗎? 用這種不清不楚的語言討論問題感覺沒什麼意義
回樓上:有的，被健保惡搞之前的醫師但健保開辦之後就已經死了，還不時被惡搞以前科技新貴也是，只要台清交成+醫科出來=富貴保證
幹 我真的會笑死 非洲生很多的主因是 死亡率高吧 國中地理沒學好 所以一個人的教育真的很重要
作者:
kougousei (kougousei)
2021-12-11 23:10:00所以結論是一定要有一種只要死讀書就能發大財的管道才行?
作者: Forddk (GG) 2021-12-11 23:11:00
我不生小孩是因為我連女朋友都交不到
四大理工畢業，工作3-5年後年收150萬以上是基本款吧...
作者:
pauljet (噴射機)
2021-12-11 23:11:00呵呵呵 國際笑柄 你各位可以醒醒嗎？聽說快過期了 vs.我們買的 事實証明 即使考試最頂 良知也不見得有比較高
作者:
alexstag (alexstag)
2021-12-11 23:12:00其實限制醫師跟工程師薪水是最低能的，因為這些職位是真的一般人能達到，台灣是有幾個勝文啦？結果覺青中產自己搞自己
作者:
pauljet (噴射機)
2021-12-11 23:12:00認知失調成這樣 也是可撥
歐美出生率也比較高，社會福利也比較好，房價所得比也比較低，所以他們也比較願意生，為什麼一定要跟非洲比
作者: Robben (裸奔) 2021-12-11 23:13:00
一直都是中產搞中產啊...
作者: Robben (裸奔) 2021-12-11 23:14:00
當初說聯考不公平的也是中產啊
作者:
g987669 (吃素一個月)
2021-12-11 23:14:00唉，比喻那什麼東西，可憐
作者:
alexstag (alexstag)
2021-12-11 23:15:00看房價所得比跟本不準...加拿大國家房貸額度是你年薪的6倍，頭期款要存超久，然後利率每三年可以調整一次...那個才是買房地獄
作者:
alexstag (alexstag)
2021-12-11 23:16:00因為租金超貴，根本沒辦法存頭款
為什麼這時候生育率就要跟第三世界比，不是跟歐美國家呢？
作者:
aesdu (123)
2021-12-11 23:23:00因為魯蛇喜歡比爛啊，這樣魯蛇比較舒坦
作者: pica177253 2021-12-11 23:28:00
為什麼是非洲？你知道世界不只有非洲嗎？
作者:
soonne (石頭)
2021-12-11 23:36:00這篇就鬼扯 把一個世代的問題講成一個點的問再來說怎麼不在這個點好好做
作者:
hold5566 (侯爾德五六)
2021-12-11 23:37:00房價只是一個因素，不是絕對的
我覺得不是自我實現欸 從小到大有多少夥伴跟你討論未來的啊？我自己身邊的氛圍是沒人會主動去談未來 怎麼可能是追求自我實現才不生
作者:
kougousei (kougousei)
2021-12-11 23:40:00他是用很廣義的來講自我實現啦 簡單來說就是生小孩沒有利益
作者: shuha 2021-12-11 23:41:00
邏輯很重要
作者:
kougousei (kougousei)
2021-12-11 23:41:00因為現在生小孩不能當童工也不能期待他幫養老那現在生小孩其實就是等於養一個超級難搞的寵物
作者:
clecer (結訓了)
2021-12-11 23:41:00講那麼多幹嘛，簡單講就是躺平，傻子才去買房當奴隸
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-12-11 23:42:00台灣女權太盛啦都沒人提到亞洲女權第一生育率也第一低
作者:
ahwung (蝦咪挖溝)
2021-12-11 23:43:00房版只會檢討年輕人,不乖乖買房接盤子價,讓自己沒從事生產工作,也可以過得舒適
笑死，歐美的教育體制才是真的會讓學生思考自我意義和人生目標吧，台灣的填鴨式教學連研究所都被譏笑是職業訓練所了...居然還可以扯自我實現。結果歐洲的生育率還不是比你高，西歐你還可以扯是穆斯林移民造成的，但事實上北歐也都海放台灣好不好只能拿非洲救援，那乾脆跟敘利亞或是阿富汗這種戰亂地區比好了，台灣超幸福
同意 現在大家都馬要求生活品質 錢多到生小孩也不影響品質的時候才會想生
作者: Robben (裸奔) 2021-12-11 23:49:00
錢多到不影響品質只有有錢人而已中產在高階都會影響
作者:
aagain (aagain)
2021-12-11 23:53:00其實也沒什麼自我實現，只是不想犧牲自己而已
推樓上，我沒辦法榨乾自己養小孩講難聽點，現在薪水要維持以前中產的生活品質已經是極限了，成家養小孩沒辦法維持原本的生活品質大家都不想要
作者:
foxbrush (Keep advancing...)
2021-12-12 00:00:00相當重視個人的歐美生育率比台灣高，所以台灣人全球最重視個人實現喔？拿台灣和落後發展地方比，你是不是想表達台灣是落後鬼島
作者:
alexstag (alexstag)
2021-12-12 00:08:00以前的中產如果要買房養小孩還能有所謂的生活品質喔...是不是搞錯了什麼
作者:
godnnn (尬的恩恩恩)
2021-12-12 00:10:00這論點小朋友吵架？
以前不是一家4、5口擠3房公寓 還要走樓梯的嗎…那個年代的人就覺得結婚生子是人生的目的 現在的人沒有這種想法 他有很多事情想做。 最近我超多什麼表哥表妹離婚 幹每個都嘛不缺錢 都有房薪水又高 離婚的原因超搞笑 清一色都是男生沒有主見、思想無趣XDDDD現在女生要求超高好嗎 你不但要會賺錢 還要思想程度很高、要風趣、懂玩，這種情況是怎麼生小孩
我算是追求自我實現而不生，畢竟進修專業和興趣需要花大量時間，再加上和家人相處，我沒有空餘時間可以教育小孩。人的時間就 24 小時這麼多，我比較希望花在自己和陪伴家人～
對 像我表妹男友家在東港補魚的那種 要結婚前說這個男的什麼事都說：妳決定就好。 她就覺得沒有結婚的必要
作者:
kagaya (~~)
2021-12-12 00:17:00社會進展就是這樣吧 要女生回去當相夫教子乖媳婦？ 回不去了………
然後悔婚，跑去嫁一個搞攝影的會登山的那種，不過這個有生啦。另外2個超慘，我表弟結婚前買了一間1千多萬的房子，花400萬裝潢，結婚後女生說男生沒辦法維持家裡一塵不然的狀態，讓她的心裡充滿干擾，幹你娘咧有病不要結婚好嗎。 另外一個堂哥是公務人員，結婚時我姑姑送他們一間透天，結婚後老婆好像信一貫道還是什麼的開
作者:
kagaya (~~)
2021-12-12 00:20:00哈哈 BR舉的例子覺得親切 我身邊也不少 但是回不去了
始要追求靈性的生活，說我表哥很污穢，層次很低 靠北
作者:
kagaya (~~)
2021-12-12 00:21:00現在就是有寧願不生也不要犧牲自己爽的選項………有的還跑去同婚咧。女女心靈更容易契合
作者:
kagaya (~~)
2021-12-12 00:22:00都回不去了 無法跟古早一樣傻傻的就生起來男生真的比較不會這樣XD 身心靈什麼的XD
所以現在你要說服一個女生跟你組成家庭，除了要會賺錢
作者: Incentive 2021-12-12 00:24:00
結論向非洲看齊完全不行要因地制宜大哥非洲生育率高是因為夭折率也高而且非洲童工也是人力經濟來源台灣農業社會時醫療不進步生育率一樣高難道要走回頭路？
作者:
kagaya (~~)
2021-12-12 00:26:00所以聰明人就早早去把乖美9妹訂走了感謝BR大推文分享 本日最趣味XD 又可以帶著微笑好好睡了
作者:
pauljet (噴射機)
2021-12-12 00:34:00女女生很多的 有一對女女生三個孩子 是男男不能生
作者:
kagaya (~~)
2021-12-12 00:37:00不知道 我身邊女女都沒生
作者: Incentive 2021-12-12 00:39:00
另外自我實現跟生小孩完全不牴觸好嗎？以為每個人都追求理想終身不婚不生？
作者: darkdogoblin (黑暗狗布靈) 2021-12-12 00:40:00
他能買你不能買不就比你行嗎.你可以隨便問真實的人類,看會不會有這種回答.
作者: darkdogoblin (黑暗狗布靈) 2021-12-12 00:41:00
射後不理更好笑.跟你講話我是有賺錢喔.哪根蔥
作者:
esther918 (Esther710K)
2021-12-12 01:03:00這牽扯到一些問題，有些人想生但是沒能力生，那就該歸類在環境當然不會去計算生小孩的成本，當然就是一直生
作者:
nalthax (書蟲一枚)
2021-12-12 01:10:00比日韓新加坡吧，以前的人生十個死好幾個也在生，主要還是避孕觀念及措施加上衛生條件不良，難道現在少子化的原因就是保險套、避孕藥跟健保嗎？
新加坡不是房價所得比超低 好像也沒有多生多少搞得一堆工作全部都用外勞
新加坡人要怎麼自我實現？ 土地這麼小他們能玩什麼@@
親人寧可對社會貢獻、對原生家庭關懷、對婚姻家庭照護及提高生活品質，也不願生小孩說新加坡土地小，就不懂新馬生活圈
自我實現除了精神層面或人與人連結，我覺得還是要有土地，像你說的新馬生活圈可能就是其中因素。他們很多樂趣或者生活，可以擴展到大馬，這樣就能理解了
作者:
wugesmin (我是一隻魚)
2021-12-12 02:13:00房價就是其中一個因素，身邊朋友包括自己只敢生一個不敢多生，就是因為房價高買不起大間的，無法給孩子舒適的環境，更不想讓孩子跟自己一樣成為房奴
作者:
Timba (踢音霸)
2021-12-12 02:27:00大家的收入不想跟非洲國家一樣吧
作者:
menace (menace)
2021-12-12 02:42:00笑死 現代人誰想窮養 魯空也不想窮養 但能力差
呵呵真中肯 窮養富養根本無關我今天再有錢都不想生 幹嘛賠上自己的身體？有錢就好好自己花用自己玩樂自己保養就好
房價交通等絕對是因素因為不想荼毒後代在這糟糕的環境接下來一定有人說滾啊，你給我錢移民啊 哈哈
根本就是亂說 如果生活沒壓力 你晚上會考慮省點吃？
作者: aaaa8247 (林爸大屌俠) 2021-12-12 04:39:00
哈哈哈哈哈哈哈哈
作者:
Tylose (Tylose)
2021-12-12 05:20:00自我實現和自我滿足有點像，又不太一樣
作者:
waynelo (順從渴望)
2021-12-12 07:07:00基本條件差這麼多 根本沒有參考意義
作者:
tttt0204 (中共回來了)
2021-12-12 09:41:00邏輯死了嗎？非洲有多少人對避孕手段有了解的，出來洗地也找個有點知識的人好嗎
非洲是只生不育,你台灣生小孩不認真養社會局馬上來關切.生育成本差這麼多也可以亂比一通.
作者:
lovemost (螃蟹)
2021-12-12 09:56:00同意但其實還有辦法改善，至少歐美就比台灣高上不少論富足程度，台灣也不是最好的，觀念想法上還有地方著手
作者:
A0908 (=峰哥=)
2021-12-12 10:55:00這種文章實在蠻可悲的，邏輯完全死去
作者: james575043 2021-12-12 11:44:00
所以台灣比歐美日更先進
作者:
breezy (keep)
2021-12-12 12:07:00…
作者:
xinWu (Xin)
2021-12-12 15:01:00xd
作者:
snine (死耐)
2021-12-12 22:40:00嗯，這樣啊
作者:
max205 (阿DOG)
2021-12-13 08:59:00好慘的邏輯 可ㄅ