作者:
rhdss (rhd)
2021-12-14 10:57:51小弟就是個剛背30年房貸的人，和老婆從去年就對於「要不要生」這個問題在討論，現在
算是順其自然沒有避孕但也沒有刻意做人。
我們都是北漂南部人今年35，薪水在台北算很普通，於是幾年前就有離開台北的規劃，去
年回到高雄買房，很幸運的在房價暴漲前買了中古的三房平車物件，現在樓上一樣坪數房
型硬生生成交多了150萬...
關於要不要生我們是這樣想的：
小孩代表著更豐富的家庭生活，我老婆更是覺得生小孩是生命意義中的一部分，她每天著
姊姊的小孩經常來找我們玩，自己也想要有一個。如果沒有經濟壓力有兩個多好。
但理性上我們自己有30年房貸，其實房子已經透支我們出社會到現在所有的存款和未來30
年的經濟能量了，我們現在有一個家，但真的沒有自信是否可以能夠養一個小孩。生理上
養可以但是沒辦法讓他唸雙語幼稚園，沒辦法出國唸書，更不可能贊助他頭期款買房子。
從小唸雙語長大出國的孩子有沒有差，從我們身邊幾個親戚朋友對照觀察數年，絕對有！
差異是從內到外的，不然現在父母也不用對小孩子的教育投資下重本。
客觀來說下一代面臨的環境只會更加艱困，如果沒有足夠的資源培育，小孩以後長大會不
會怨我們沒有給他學才藝、出國唸書、頭期款買房？愛是解決不了這些問題的。如果我們
的孩子長大錯失了某些機會發現我們沒有能力培養他，會不會覺得我們不是好父母？會不
會愛我們但是也怨我們？
會有這些思考說穿了也是能力有限。這裡兩派論點都各有支持者，但我自己作為當事人覺
得是不用管其他人的聲音，生了就負責，不生也是一種選擇。
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-12-14 11:01:0034歲才開始想生小孩？不是你想就能生的好嗎
作者:
godnnn (尬的恩恩恩)
2021-12-14 11:02:00樓下：小孩可以窮養啊，炒房沒錯！
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-12-14 11:02:00沒生就想什麼才藝雙語到底哪來的煩惱你知道小孩最需要什麼嗎？你陪他去公園玩啦什麼鬼才藝
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2021-12-14 11:04:00小孩出社會可以自己賺錢出國讀書 頂多要注意小孩是不是上四大
作者:
york1987 (明華~明華~!!!)
2021-12-14 11:04:00生不起為什麼不買六龜茂林納瑪夏通勤硬要住市區?
作者:
aaaplay (殘念)
2021-12-14 11:04:00傳統思維僵化，一定不能輸在起跑點XD
說不定生出來 18歲就被酒駕撞死 或是被神經病砍死你覺得你預測的到嗎?? 想太多想生就生 要給資源養就父母省一點 你爸媽不就這一過來的
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-12-14 11:06:00你知道高齡產婦風險很高嗎？很容易生到不健康小孩嗎？
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-12-14 11:07:00擔心什麼才藝雙語不擔心高齡產婦你到底在想什麼吳淡如夠有錢吧你知道她多辛苦嗎？
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-12-14 11:09:00萬一語言發展遲緩你給他送才藝雙語是有用喔我有看過朋友慘痛經歷不是開玩笑的
為啥每個都要出國念書? 說念雙語幼稚園就算了出國念書??
作者: inunoya (全盛時期) 2021-12-14 11:12:00
多慮了 有了孩子 生命豐富很多 不用擔心太多經濟問題
與其說給與更多教育資源讓孩子有能力在社會上競爭，對我個人而言則是是否能夠讓自己的孩子不去競爭也能爽爽過一輩子。
你現在會怨你爸媽沒留房子給你嗎? 沒讓你出國嗎沒幫你出頭期款嗎? 沒讓你學英文嗎??
如果像房版一些大大，好幾間房可以收租，那孩子雙不雙語重要嗎？留不留學又重要嗎？
既然不會 你幹嘛那邊想說自己小孩長大會怪你XDDD
作者:
stacy611026 (It's not important)
2021-12-14 11:15:00笑死 讀雙語學校跟出國留學是養小孩的必要行為嗎 還衍生到幫忙準備房子 真的是孝子
作者:
kagaya (~~)
2021-12-14 11:16:00高齡產婦風險高 但是現在就是越來越晚生 去怪廣設大學吧..
人生不就這樣 長大自己決定阿 自己賺錢出國不會嗎?
作者:
godnnn (尬的恩恩恩)
2021-12-14 11:17:00這串好兇哦
作者:
qurs (QURS)
2021-12-14 11:17:00被房版多多跟空空立場搞得有點混亂但現在一堆空空在哭除了自己廢 不是連父母都廢嗎?
你父母把你養大 說不定連一次出國都沒有 人家在意嗎??
作者:
qurs (QURS)
2021-12-14 11:18:00確定他們在一邊幹房價的同時沒在抱怨沒有資源嗎QQ
自己不會哭父母，跟自己的小孩會不會哭自己是兩回事…
作者:
stacy611026 (It's not important)
2021-12-14 11:18:00社會一堆從小讀公立學校沒補才藝的人 收入成就也不差不要把教育外包給補習班
作者:
jagger (87分不能再高了)
2021-12-14 11:19:00先生得出身體健康的小孩 再來考慮雙語才藝啦家庭教育才是最重要的
作者:
wseedw (無法反轉的理由)
2021-12-14 11:20:00人家想給小孩最好的這樣也能嘴
作者:
Csir (張胖胖)
2021-12-14 11:21:00革命救台灣
不差，但不差的大多是醫牙電資……每個小孩都綁死在往醫牙電資的路，某方面也是蠻可憐的……
作者:
Innnn (Solong,Etude)
2021-12-14 11:22:00都會區競爭好激烈 幸好我們鄉下沒甚麼雙語幼稚園國小可以選
作者:
yha (春天來了)
2021-12-14 11:23:00記得看過外國追蹤，子女未來成就跟父母在教育投注的心力相關性很低幾乎沒有，真正強烈相關是父母本身有沒有錢。所以其實如果你並不有錢，硬花錢讓小朋友接受貴族教育沒有意義。那些人是因為他父母本來就很屌而不是因為他自小接收雙語教育
作者:
Csir (張胖胖)
2021-12-14 11:24:00我小孩教他去當yt不然就8+9反正兩個賺的比醫牙多只輸炒房的台灣8+9越多才有救，跟中南美一樣黑道比軍隊火力強就對囉
作者:
Redchain (水光瀲灩晴方好)
2021-12-14 11:25:00名下超過兩三間房的在那叫別人窮養
作者:
albertab (albertyang)
2021-12-14 11:25:00這世界沒甚麼道理，要找方式讓自己快樂
作者:
yha (春天來了)
2021-12-14 11:25:00父母教育的方式真正強烈相關的成年後跟父母的關係，嚴格的要死不會變厲害，只是讓小孩長大後討厭父母
作者:
qurs (QURS)
2021-12-14 11:26:00現在yt利潤衰退 男生通通都去dc拉下線炒NFT女生都去onlyfans 這樣父母沒給資源也有機會翻身了
作者: tempo123 2021-12-14 11:26:00
"沒有避孕也沒有刻意做人" 是不是代表....
作者:
qurs (QURS)
2021-12-14 11:27:00人家想比較多也要被嘴 板上年輕父母真兇QQ
當自己大多數時間為了經濟前途做著不喜歡的事情的時候，自然不會希望自己的小孩重蹈覆轍……
作者:
Redchain (水光瀲灩晴方好)
2021-12-14 11:30:00生小孩跟買房一樣啊，生了買了之後，對沒生沒買的人就會冒出優越感
房X：小孩不重要，房子會漲才重要！（你以後房子賣給鬼？）
作者:
jagger (87分不能再高了)
2021-12-14 11:32:00不過你小孩未來買房確實很艱難 房奴階級再複製一次
作者:
pauljet (噴射機)
2021-12-14 11:32:00我一直在鼓吹女性30歲前凍一次卵==
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-12-14 11:34:00一年沒有刻意避孕沒懷孕基本上就要去找醫生了
作者:
qurs (QURS)
2021-12-14 11:35:00我也是覺得都是個人選擇 不過上面留言窮養很大聲捏
作者:
lovemost (螃蟹)
2021-12-14 11:35:00老實說，你要比根本比不完，即便你有錢讓小孩上雙語幼稚園，有錢請家教上安親班，有錢讓小孩出國唸書又怎麼樣，你覺得比你有錢的人沒有辦法灌更多資源到孩子身上嗎？你永遠比不過那些本來就比你有更多資源的人，要生就生，不生就不生，放過你自己也放過你的孩子，光看到你寫這篇文章，就為你未來可能出生的小孩感到悲傷
作者: darkdogoblin (黑暗狗布靈) 2021-12-14 11:36:00
現在工作壓力那麼大，要自然不容易，你看園區多少人在做
作者:
CIIIO (郭+)
2021-12-14 11:37:00..沒錢硬要全美私小 幹麻勒？
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-12-14 11:37:00人工主要是晚婚或一些天生缺陷問題
作者: cuteama (罵兒) 2021-12-14 11:37:00
認真，沒有避孕超過一年沒有懷孕，如果真的想生要去看醫師，不想生就算了！年紀越大才想生會越困難，養小孩可以便宜養，真的不要想太多
作者:
qp7281 (qp)
2021-12-14 11:38:00真的多慮了，小孩健康，親子關係友善就夠了。多的是父母顧著賺錢，大把資源投給小孩，結果親子失和的
作者: darkdogoblin (黑暗狗布靈) 2021-12-14 11:39:00
也沒喔！年輕夫妻如果在科技金融，很多也是難生
所以比起什麼精英教育什麼的，留個一兩棟房子給孩子躺平收租更划算（X
作者:
CIIIO (郭+)
2021-12-14 11:41:00讀公幼國小國中就會比較差嗎 還不是看一堆讀私中的紈褲子弟撿角 讀私立只是代表你家有錢 跟你小孩的資質品格無關
小孩最重要是陪伴跟適當的教養，你在意的點真的是多慮了
作者:
hooniya (hooniya)
2021-12-14 11:41:00我老闆很喜歡找從小雙語學校的海歸派25歲以下的 目前我帶過五個 都很糟糕喔
作者:
pauljet (噴射機)
2021-12-14 11:42:0035歲 醫學上定義的高齡產婦是34歲 給你參考
作者:
CIIIO (郭+)
2021-12-14 11:42:00出國唸書又要翻一個大白眼 最後美國找不到工作還不是要回來
作者:
pauljet (噴射機)
2021-12-14 11:43:00超過34歲 試管成功率呈對數下滑要有小孩再去煩惱沒要生就不要想
作者:
hooniya (hooniya)
2021-12-14 11:44:00無論雙語學校 海歸派 有錢但家教不好槍手代寫論文 英文超爛的少爺公主一堆
作者:
qurs (QURS)
2021-12-14 11:46:00等等 你這樣講反而勸退了吧 當個任性擺爛的王子公主好爽欸多少人一輩子善解人意 體貼辛勞工作 沒任性過一次過得還不如這些軟爛二代 只能拿精神生活安慰一下QQ
對，所以想要好的生活品質最好不要生，不然一切都毀了
作者:
hooniya (hooniya)
2021-12-14 11:53:00q大 覺得小孩沒讀到雙語學校就不如別生的人 真的適合鼓勵他生嗎
作者:
denhhy (santhigh)
2021-12-14 11:56:00你沒有長輩的財產可以繼承??
作者: WenliYang (羊蹄嘟) 2021-12-14 11:57:00
說真的啦 你都要跟頂層比 那大概有七成以上的人都別活了
作者: ZUMA1225 (W~) 2021-12-14 11:57:00
沒錢就自己讀英文自己教啊我就自己教，可以的範圍，不需要補習也不用雙語，讀公立學校
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-12-14 11:58:00讀雙語回家自己不教跟沒讀一樣
作者: ZUMA1225 (W~) 2021-12-14 11:59:00
以後長大是人才材自己會拿獎學金出國，不成材出國也浪費錢
作者: k798976869 (kk) 2021-12-14 12:00:00
從小要處在英文環境真的有用 我就是讀雙語長大雖然都沒學到東西但是語感就是比較好 國一就考過英檢中高級了
作者: ZUMA1225 (W~) 2021-12-14 12:02:00
未來說不定小孩都國外工作你留台灣房也沒用。擔心這麼多先想辦法生出來再說吧
作者:
ngxx (ngx)
2021-12-14 12:03:00你在這版回這個只會被尻假的
作者:
sawakoWU (Knight D)
2021-12-14 12:05:00實在
作者:
lefan (紅氣球雯雯)
2021-12-14 12:07:00雙語沒必要，現在有各種線上美語老師，若要練語感夠了教育最重的重本是父母的陪伴
作者: newurbaner 2021-12-14 12:11:00
房版正常討論滿理性的，但遇到這種議題有些人都變很偏激
作者: horizonsk 2021-12-14 12:12:00
從小讀公立 大學讀國立 認真覺得公立學校就是爛 供不起小孩讀私立千萬別生
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-12-14 12:15:00外國線上美語老師一對一教學非常便宜公立爛不爛跟自己無關啊我也沒念過私立學校我也沒去補習班結果有去的同學成績被我屌打浪費錢又浪費生命
我也沒念過私校不知道，公立的都唸升學班，不覺得爛啊
作者:
ryanwen (FAST CAR)
2021-12-14 12:19:00不要輸在起跑點的想法綁住多少家長，請問以前班上功課好
作者:
js0431 (嚎冷熊)
2021-12-14 12:20:00當房蟲當到變成育兒大師真斜杠
作者:
ryanwen (FAST CAR)
2021-12-14 12:20:00的每個都是念雙語幼兒園嗎?更多的是高中覺醒自動自發念書所以因為不能給小孩最頂的教育就不生，這種思想到底哪來?
作者: konkona (土雞) 2021-12-14 12:21:00
你管人家怎麼養 可悲的房蟲欸
作者:
ryanwen (FAST CAR)
2021-12-14 12:21:00更不用說10年後可能馬克思植腦晶片發明出來，自動翻譯語
作者:
alexstag (alexstag)
2021-12-14 12:21:00如果真的有好好照顧跟陪伴，小朋友根本不會怨恨什麼沒有出國、沒有房子
作者:
ryanwen (FAST CAR)
2021-12-14 12:22:00言，那還學啥雙語咧?養小孩最重要不是念雙語，是你的陪伴你要花時間養成他好的個性，對的價值觀，這才是根本好嗎
作者:
js0431 (嚎冷熊)
2021-12-14 12:23:00好的 育兒大師
作者:
leocat (隨風飄逝的小花)
2021-12-14 12:24:00我兒子國小一堆醫生的小孩，也沒有說要雙語好嗎…肯花心思花時間陪，重要多了
作者:
Croy (科洛依)
2021-12-14 12:31:00小孩健健康康的 不要學壞 其他的量力而為
作者:
Croy (科洛依)
2021-12-14 12:32:00養小孩本身就是需要付出 但過程也會有收穫的至於是什麼收穫 還是要自己走過一回才知道
生養小孩很難 不生也無所謂 只是你們可以再思考一下你們的理由 時間不等人
階級複製大家都知道，但，沒說的是往下流動的越來越多，而往上是越來越困難
作者:
zks6699 (zks6699)
2021-12-14 12:42:00想那麼多幹嘛，時間蹉跎，等你有錢也生不出來了，生出來也沒力氣帶了。生出來自然會有辦法養大，教育好，如果有負責責的想法。
作者: a180310444a (brain_hsu) 2021-12-14 12:46:00
你看看這一版的嘴臉就是怕你不生，以後沒韭菜來幫他們接盤
作者:
zzyy 2021-12-14 13:04:00現在是多”元”教育。還在想以前的十年寒窗無人問一舉成名天下知喔。 跟以前一樣什麼東西都不用學，對不起到時候篩選時。你就知道跟別人差在哪裡。
推文裡面一堆人的心態就是別人家的小孩死不完別人希望給小孩好一點的環境也能嘴
作者: cool10528 (好芹) 2021-12-14 13:08:00
要生趕快生一生，再拖對孕婦跟胎兒造成不良影響的機率會越來越高。
作者:
butt1106 (12345678)
2021-12-14 13:17:00一堆人還說房價無關 就有關啊，吸乾了咩你去幼稚園看，真的，一堆媽媽跟阿媽沒兩樣，太老了
到底是有多擔心小孩...我沒念雙語 從幼稚園到研究所都是公立 也沒出國念 現在還不是好好的在外商工作也買房買車結婚準備來生小孩了
作者:
zzyy 2021-12-14 13:27:00人生好難@@ 錢拿來享受也被罵 拿來培養小孩也被罵。看樣子只能買房了
作者:
sdbb (幫我泡杯卡布奇諾)
2021-12-14 13:28:00推生命中意義的一部分
作者:
R3hab (小師哥)
2021-12-14 13:54:00作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2021-12-14 14:16:00
不要想太多，你們不是想生就能有小孩的年紀自然而然就是不避孕想要有小孩啊如果不想要有小孩，每次都使用保險套，好嗎
作者:
yyls123 (YY123)
2021-12-14 15:09:00小孩只要手機跟網路就好
作者:
horb (猴柏)
2021-12-14 15:40:00小孩國中畢業就趕出去工作。不用怕。房子買下去就對了
作者:
flexin ((喘))
2021-12-14 16:02:00看房版我還以為現在台灣趨勢所有高中生畢業全部送出國想必留下來念四大的全部都魯蛇
沒有雙語出國就不行？想太多了，那你怨恨你父母嗎35歲其實也快不用煩惱了，高齡不是想生就能生的我覺得什麼才藝雙語，都沒有父母實際相處與愛重要
作者:
lenta (Bianca)
2021-12-14 20:12:00都還沒生就在詛咒人家小孩語言發展遲緩 ZZZ
作者:
moke (一起走到未來 :D)
2021-12-14 21:55:00你活得不會太辛苦，又有能力養小孩，這樣就合格了，家族的成就可以代代慢慢累積，能一代比一代好，或是持平，都能永續繁衍。
才藝雙語什麼的，首先你得是塊金子，才可以被提煉出來
作者:
jc10755 (jc10755)
2021-12-15 00:56:00我已經看不出來哪些是反串哪些是真心嗆
作者:
coco2018 (微笑的金魚)
2021-12-15 11:51:00推
作者: OFETMAN (鍵盤菜鳥) 2021-12-15 15:16:00
批評原po教育方式的記得多生幾個，要養成人才唷，不然就是你的問題
作者:
IamJoey (happy life)
2021-12-15 15:28:00生小孩跟錢有關 但最大的還是自己願不願意現代生活娛樂太多元 得到快樂方式很多 不需要生小孩才是重點。養育小孩花錢沒錯 可花多也可花少不生小孩也尊重。其實沒對錯