[閒聊] 增加房屋持有稅,實價課稅誰會受益

作者: Jadechen (我死定了)   2021-12-21 10:58:21
很多人認為增加房屋持有稅,實價課稅,可以抑制房價達到打房的作用。先說我贊成實價課稅,增加持有稅,但是我不認為這對想買房的朋友是友善的方式,原因如下:
得益的人
1.有固定收益的中產小康人: 雙北將會有很多窮的只剩下房子的人(不論是老人或是繼承的年輕人的,現金流不夠的人,被洗出雙北或是六都。
2.有錢的富人,投資客跟建商,一起買下貧窮的老舊公寓,打掉重建,不用跟現在一樣,花很多時間跟住戶溝通。
一旦大部分的人房子被以上兩種族群擁有,除非2008再來一次,不然很難翻身吧?
作者: IS0987 (FQ)   2021-12-21 10:59:00
課稅加稅就政府吧!名利雙收耶
作者: sagarain (HNY 2010)   2021-12-21 11:00:00
這個問題的前提是有沒有轉嫁的空間啊要是會漲 被收點規費還是會漲
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-12-21 11:01:00
當然是政府你把問題換成其他商品就知道
作者: migration265 (白馬boy)   2021-12-21 11:01:00
政府得利,中產以下 衰
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-12-21 11:02:00
增加消費稅消費者受益還是受害?增加貨物稅想買車的人好買還是更難買?空空遇到房地產腦袋就變白癡等級
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-12-21 11:04:00
高所得低資產的人啊
作者: iamala (it depends)   2021-12-21 11:05:00
我以為這裡幾乎都是這兩種人說XD
作者: nitero (nitero)   2021-12-21 11:08:00
@pillwu 政府持有稅 增加 可以降低 所得稅呀,這錢不是白被收走了,而是看政府怎麼規劃稅收跟支出重大建設都是國家花納稅錢在蓋,土地漲了卻繳少少的持有稅,整個資源分配就錯了
作者: iamala (it depends)   2021-12-21 11:11:00
少子化下,政府的確應該要獎勵勞動,少課綜所稅,多課資本利得。不過目前底層勞工已經幾乎不用繳稅了,降稅最爽的是醫生和科技業這群XD這群每年繳百萬的稅真的很痛...
作者: Unsullied (酷酷)   2021-12-21 11:12:00
再來一次也沒用 永遠有人希望不勞而獲
作者: syner (愛小晶晶)   2021-12-21 11:13:00
持有稅增加,不就轉嫁買方跟租方...
作者: Unsullied (酷酷)   2021-12-21 11:13:00
你就算房價打五折 還是有人要再五折貪心的結果就是 什麼都沒有
作者: iamala (it depends)   2021-12-21 11:13:00
如果拿掉這個稅,新竹三房的房價從3000噴到4000沒問題。再上去就看豪宅線能否上調。
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-12-21 11:14:00
低資產稅 高所得稅 所得分配就是越來越集中高資產稅 低所得稅 我認為比較健康高持有稅轉嫁租方可以 轉嫁不了買方的台灣資本利得免稅 薪資所得最高40%…長期會出問題
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 11:16:00
哪裡不友善? 難道現在這樣低房屋持有稅是更友善的嗎XDDD
作者: F93935 (帥氣小書生)   2021-12-21 11:17:00
可以啊高持有稅美國就沒有房東沒有囤放仔嗎?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-21 11:17:00
低階勞動 根本都繳0稅的
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-21 11:18:00
美國一堆好嗎
作者: F93935 (帥氣小書生)   2021-12-21 11:18:00
實價課稅,以交易當年算吧,我樓下五十年前買三十萬他應該爽死喔耶囤越久越爽
作者: F93935 (帥氣小書生)   2021-12-21 11:19:00
哪像現在還要年年調地價稅
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-12-21 11:19:00
我個人資本利得遠大於薪資所得 淨資產也不低但我支持增加資本利得稅跟不動產持有稅對社會長期來說 這才是比較健康的方向
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 11:19:00
50年前買30萬XDD 台北真的有機會挑戰80年屋了
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-12-21 11:20:00
高階勞動滿慘的啊 但我覺得他們是讓社會進步的主力
作者: Anyotw (Yoman)   2021-12-21 11:20:00
如果加稅,多數人會叫好還會等到今天…
作者: F93935 (帥氣小書生)   2021-12-21 11:20:00
你說洗出去?啊他當年就買幾十萬而已你怎麼洗?
作者: F93935 (帥氣小書生)   2021-12-21 11:22:00
東區四十年前一坪也才兩萬,一間給妳一兩百好不好,你確定要照這個價格課?哇靠怎麼洗我看不懂?
作者: iamala (it depends)   2021-12-21 11:24:00
實價課稅可以拆兩部分,一個依取得成本,另一個依地段。地段有點城市稅的概念,用來獎勵精華區域的使用者付費。這樣早期持有老房子跑不掉的。地段稅不用課足,意思意思課效果就很好了。趕跑付不出來的老屋主後,實價就課的到了。
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 11:25:00
怎麼洗很簡單 逐年調漲到同區域最新成交價就好 地價稅一樣XDD
作者: Anyotw (Yoman)   2021-12-21 11:26:00
看起來都是洗牌的招數0.0。聞一下還是看PR值,只是來段考
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 11:26:00
地價稅就是按區域 總不至於去年三月隔壁一坪土地300萬成交今年你說你土地都沒漲 是四十年前的15萬吧XDD
作者: F93935 (帥氣小書生)   2021-12-21 11:26:00
最新成交價誰認定?銀行都不敢說哪個價格正確了
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 11:27:00
市場認定啊 實價登錄認定囉
作者: Anyotw (Yoman)   2021-12-21 11:27:00
洗牌洗半天還是同一批人kerker
作者: F93935 (帥氣小書生)   2021-12-21 11:27:00
今年成交一坪一百明年一個左手轉右手一坪兩萬,看你怎麼課
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 11:28:00
同一棟公寓107年 3樓成交 1700萬好了。二樓80 年買的 肯定稅基目標就算不是1700萬也不會是當時的價格今年100明年2萬 賣家賣家就會收到公文了請你找承辦人說明XDD被認定刻意逃稅洗價格其實有點麻煩不建議把稅物單位承辦人當塑膠稅務
作者: paul76318 (Berial)   2021-12-21 11:32:00
高所得低資產的人,簡單的說就是沒後援的高收入白領
作者: R3hab (小師哥)   2021-12-21 11:33:00
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-12-21 11:37:00
n兄你知道持有稅是地方稅所得稅是國稅不能張飛打岳飛嗎而且綜所稅已經降很多了
作者: morrishh (努力~☻~♬~♪)   2021-12-21 11:38:00
你說的對前面那窮到只剩房的不利 魯蛇要被趕出天龍國了
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-12-21 11:38:00
104年綜所與營所稅相當去年109年營所6900多億綜所只有4900多億台灣房地產資本利得稅很高是股票免稅台灣領薪資的人繳稅真的很低
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 11:41:00
https://i.imgur.com/YqRuQXj.jpg房地產資本利得稅怎麼看得出來很高? 因為這個表看不太出來
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-12-21 11:45:00
公寓或透天土增稅不低 資本利得的確是股票比較嚴重
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-12-21 11:46:00
因為房地合一2.0今年才上路啊大哥兩年內45%五年內35%不夠高嗎
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 11:46:00
不看不知道 抽煙喝酒的菸酒稅都快比台灣房屋稅高了
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-12-21 11:47:00
菸酒稅有懲罰性質在內你要懲罰人民擁有房子喔
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-12-21 11:47:00
菸酒稅直逼房屋稅還真的是有點誇張
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 11:48:00
那我明年持續追蹤 不過反正都可以轉嫁 除了賣方不受影響 政府爽抽 買方哭哭
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-12-21 11:48:00
今年稅收就有新聞了
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 11:49:00
說菸酒稅有懲罰性質還不如說高收入勞工有懲罰性質XDD
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-12-21 11:49:00
我昨天找房仲問預售屋換約她說投資客都要實拿100稅再外加我也很想找個平轉的...
作者: tomy10417 ( ...)   2021-12-21 11:50:00
被趕出去的也是受益者,比窮到只剩房子好
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-12-21 11:50:00
高所得未必是高收入勞工我看過40%或以前45%的幾乎都是大老闆
作者: lovemost (螃蟹)   2021-12-21 11:51:00
多數人會受害,得益的只有沒房子的人
作者: paul76318 (Berial)   2021-12-21 11:51:00
表示房屋稅太低啦
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-12-21 11:51:00
所得稅不是薪工稅不太一樣
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 11:52:00
更多的是他們已經處理掉很多實質收入了 只是剩下的沒辦法 還是會到40%級距啊 為啥? 就是所得集中而已
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-12-21 11:52:00
台積電經理單身的稅率大概在30%有家庭可能不會到30
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-12-21 11:53:00
其實資本利得列入所得就很補了
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 11:53:00
新加坡高收入是到22% 奇怪人家怎麼都不會倒
作者: morrishh (努力~☻~♬~♪)   2021-12-21 11:54:00
房屋稅地價稅真的太便宜了 支持加倍課
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-12-21 11:54:00
資本利得稅列入所得並不合理所得稅是年度計算資本利得可能是幾個月也可能是好幾年累積
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 11:55:00
資本利得稅列入可以 但是交易損失可以抵 這樣呢?
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-12-21 11:55:00
你一律課一樣的稅會擾亂市場鼓勵短期持有你不會要求把五年薪資放在一年課稅
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 11:56:00
所以就是資本利得稅 持有時間不同稅率不同啊 就現在2.0的概念
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-12-21 11:57:00
要求把五年累積的資本利得放在同一年課稅不合理買房子或股票持有五年前四年都是0所得第五年出售實現利得但漲幅不是第五年發生而是五年累積下來的
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 11:59:00
所以美國才有那種都不賣股票的 但是明年要課稅 所以開始有Amazon高階主管賣股票XDD你只要有緩衝期 就會有人先賣了啦
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-12-21 12:00:00
拜登那群左派就白癡...
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 12:01:00
這種大型先進國家的社會實驗非常值得參考關注
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-12-21 12:01:00
為什麼要懲罰長期持有資產的人他逼馬斯克這種人減少持股有什麼好處
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 12:02:00
就美國版的共同富裕啊 不好意思把Amazon Meta GOOG AAPL 收歸國有而已還好啦 全球信徒會買馬斯克的公司 讓他的資產再提升 有錢做更瘋狂的事 好過繳給政府揮霍
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 12:11:00
又要舉虎林街當例子了虎林街164巷跟忠孝東路五段236巷45弄是同一條路中間只差一條六公尺寬的松德路168巷12弄兩邊房屋總價差10倍, 單價也差兩三倍請問這個區段該以哪邊的價格收稅?
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 12:14:00
分區 結案
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 12:14:00
說要用同區域成交價收稅的 請定義一下同區域?同區域 親友間交易跟實際交易的價格差三倍 誰才是實價
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 12:17:00
虎林街164巷蠻長的誒
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-12-21 12:18:00
合理1%持有稅哪裡懲罰啊?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 12:18:00
現實生活貧民窟跟豪宅在同一區塊的情況多得是
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 12:18:00
兩邊都事實價啊 裁量權本來就在稅務單位
作者: k798976869 (kk)   2021-12-21 12:18:00
可以都更北市 讚讚
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 12:19:00
你不可能沒有去跟稅局談過吧? 就算你很忙沒談過 你的會計師也沒有跟你報告過嗎?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-12-21 12:19:00
股市資本利得要繳稅也是多數國家的現況
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 12:19:00
我不知道你在講啥 要談甚麼?
作者: k798976869 (kk)   2021-12-21 12:20:00
一堆釘子戶賴著不走很難都更
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-12-21 12:21:00
花敬群說的不是啊 說公告現值=市價的我倒是沒聽過
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 12:21:00
所以稅務單位給一個標準價 就是公告現值啊
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 12:21:00
虎林街164巷土地公告現值多少? 跟最近一筆交易差不多嗎?
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 12:22:00
那是我有語病讓B大誤會了 我是指公告現值不是市價
作者: darkdogoblin (黑暗狗布靈)   2021-12-21 12:22:00
有考慮到稅局所沒人嗎?要不要郷鎮區都設一個滿足各位的正義啊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 12:23:00
實價登錄有這個價格 你憑甚麼說不是市價?
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 12:23:00
稅務局沒人 這些多出來的稅 養這些人會不夠嗎?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-12-21 12:23:00
那是因為低於公告現值的要補稅房地合一上路之後就不會再用公告現值交易了
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 12:25:00
他是市價又怎樣 下一筆可能就上去了 有本事就一直用親友價買啊 這樣政府就一直按照親友價抽稅而已 啊不就最差也是現況?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 12:25:00
我住的方圓500公尺內 有單坪40萬的 也有250萬的如果都用最低 那就是現況 所以我說結案啊結案你不用最低 就準備大家告吧
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 12:26:00
訴訟幾千幾萬? 為什麼? 這些不是都是可以轉嫁的東西 幹嘛訴訟?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 12:26:00
轉嫁甚麼? 又不是大家都出租..房東是一定會轉嫁給租客 自住的呢?自住還是大宗啊訴訟幾千幾萬可能還低估 全台千萬屋主
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 12:28:00
轉嫁給買方啊
作者: i386 (i386 cpu)   2021-12-21 12:28:00
我家自地自建,連實價登錄都沒有,所以不用繳稅嗎XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 12:28:00
持有稅轉嫁甚麼買方啦 每年在買賣喔你有搞懂甚麼是持有稅嗎?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 12:29:00
維持? 憑甚麼差別給價?累進稅率是有 但價格差別是根據哪條法律?
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 12:29:00
先調啊 假設你今年1.2萬 調整之後變成40萬 你字住的就幫你降回1.2萬啊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 12:30:00
先調甚麼? 現在講的是調價格耶怎麼幫你降回?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-12-21 12:30:00
其實給免稅額就好
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 12:30:00
法律還不是國家定的 他要什麼法就訂什麼法啦 會不會過而已免稅額也是更簡單的方式
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 12:31:00
給免稅額也無從迴避 實價該用哪一個的問題給免稅額也無從迴避 實價該用哪一個的問題我住的地方方圓500公尺價格從40-250請問該用哪一個?只要你不是用40, 就準備大家來告你就算給免稅額 也只是少點人告而已全世界沒有人是用這種方式在收稅的啦
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 12:32:00
跟所得稅一樣 有人年收入40 有人250 請問免稅額用哪一個?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-12-21 12:32:00
實價沒那麼難 不然權利變換怎麼算? 40就40 250就250
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 12:32:00
房產稅不是用評定價 就是用最後一次交易價哪有用區域成交價的
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 12:33:00
全世界也沒有人用台灣這種方式在收房屋稅 土地增值稅啦
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 12:33:00
權利變換就是用評定的啊
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-12-21 12:33:00
還是評定價啊 只是調高
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 12:35:00
日本持有稅跟台灣比喔 認真?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 12:35:00
當然認真 幾乎是一樣的 只是日本比較細
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 12:36:00
持有成本的話 就是最後交易價 也有部分國家用這個30年沒交易 稅就很輕沒有人在用最新區域成交價的啦區域成交價有幾百個 你要用哪個就吵不完了
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-12-21 12:37:00
不過日本30年前交易就很高…
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 12:38:00
我不知道日本30年前怎樣 我只知道現在日本房產稅裡面土地估值很低跟台灣非常像
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 12:40:00
德國房地產稅改草案過了….
作者: dati (水腦)   2021-12-21 12:41:00
實價課稅很好聽,誰來定義實價,同一棟樓價格就東不一樣了更何況一個區域.....天方夜譚啦
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 12:41:00
2024就會開始實施
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-12-21 12:42:00
稅制比較其實有不少論文
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 12:42:00
專家估計大都市每年會增加50歐元德國財政部長說了 這次修法不應該增加民眾的稅負這次德國稅改主要是允許城鎮自行決定收稅而不是提高稅負
作者: dati (水腦)   2021-12-21 12:43:00
買屋有裝潢沒裝潢價格也不一樣,還整區域用帶鑲金裝潢的價格課稅,你想有可能嗎?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 12:44:00
不要掙扎了 我相信你參與討論前根本對外國怎麼收稅不熟才會說甚麼全世界沒人這樣收
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 12:44:00
稅制一改 原本差異很大的區域 也可能因此均值化 這種東西就是動態影響
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 12:45:00
事實上評定價才是主流方式 而且評定價格低估也是主流因為大多數國家都鼓勵你置產 不鼓勵你炒作所以稅負重的部分多半是放在交易時的所得稅這點台灣也是一樣
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 12:46:00
不增加民眾的賦稅正常啊 台灣難道找不到增加房屋持有稅 實價課稅 也可以讓自住的80%不影響的稅務的方法?台灣也只有這一兩年才加重交易稅 但是如果還是控制不住 持有成本提高免不了的
作者: s8752134 (AndyChen)   2021-12-21 12:47:00
找方法? 為什麼要找方法? 要做早就做了你沒想過是大部分的民意是沒有要做?不然我主張課單身肥宅稅我主張課魯蛇稅, 如何? 要做都能做啊 傻孩子
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 12:48:00
房地合一 實價登錄到門牌也是這一兩年才做 但是十年前肯定有人有提出來過當時說不定也有人說不會有實價登錄到門牌這種事
作者: s8752134 (AndyChen)   2021-12-21 12:49:00
喔 我忘了不能使用任何一點聊天常用卻有負面意思的詞彙
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 12:49:00
你現在主張的根本不是實價課稅 而是區域成交價課稅你現在主張的根本不是實價課稅 而是區域成交價課稅
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 12:50:00
更不用說沒有人想過什麼砍年金 二十年前你敢想有砍年金這種事? 拿選票砸自己的腳?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 12:50:00
豪宅旁邊一間公寓 這兩間該用誰的價格課?不要再用實價課稅包裝你的主張 好嗎?豪宅旁邊一間公寓 這兩間該用誰的價格課?這兩間同地段 但單價可能差一兩倍房屋成交價從來都不是 土地+房屋 這麼簡單而已尤其是豪宅的部分最簡單 就看剛蓋好的森業永春旁邊就是台灣公有市場最便宜的虎林市場這個完全就是豪宅旁邊就有貧民窟的最佳寫照
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 12:52:00
到時不是豪宅下去 就是公寓上去而已 中間肯定有混亂期 甚至可能公寓大家受不了 賣掉 建商收走
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 12:53:00
請問是森業永春該比照虎林市場課稅 還是虎林市場該比照森業永春課稅?笑死 講得很輕鬆 但這就是幾十戶甚至幾百戶家破混亂期咧信維市場旁邊也是豪宅
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 12:55:00
所以一定會有很長的公告期給你個五年十年 你可以賭當時執政黨可以推翻或是暫緩啊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 12:55:00
台北這種情況多得是 仁愛路東門市場裡面一堆只通人的死巷子裡面都是貧民窟
作者: s8752134 (AndyChen)   2021-12-21 12:55:00
何必為你奇怪的提議開始去想一堆更怪的做法或但書??又蹦出一個很長的公告期... = =
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 12:56:00
又不是停車格畫紅線 貼個公告三天不移車 車子就拖吊==
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 12:56:00
信義計畫區更是原本就是從貧民窟畫一塊區域出來做豪宅
作者: s8752134 (AndyChen)   2021-12-21 12:56:00
我也主張股票應該要課交易利得稅, 有賺都乖乖繳 好嗎?國外也很多課交易利得稅的欸 要不說一下?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 12:57:00
其實股市利得稅更有正當性才對
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 12:57:00
德國房地產稅改也是五年後執行
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 12:58:00
交易利得稅可以啊 反正是年度計算而已
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 12:58:00
你是要加稅 不要鬼扯好嗎?五年後執行有甚麼不一樣?還不是家破更不要說甚麼區域成交價 根本沒有執行的標準我問了三四次 40~250萬 到底要用哪個數字當區域成交價
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 12:59:00
剛剛我說自住的用免稅額 用過去你繳稅的稅基 來避免人民負擔你怎麼回?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 12:59:00
你主張的東西 連自己都不知道怎麼執行免稅額沒有解決 40~250萬該用哪個數字的問題啊免稅額沒有解決 40~250萬該用哪個數字的問題啊
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 13:00:00
那自住一戶 實質稅金不變也很難做到?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 13:00:00
免稅額頂多就是有一部分人不會出來抗議而已
作者: Samurai (aa)   2021-12-21 13:00:00
好了啦,憤青不要每次都幻想式政策打房,根本不實際
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 13:01:00
你先說 40~250萬 要用哪個數字啊其實搞不好應該有299萬的..區域成交價 沒人會服氣的啦就說虎林市場跟森業永春 該用誰的價格?真的要講區域成交價 那一定是用森業永春的 因為這一年都是
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 13:02:00
會有40~250的價差 就是分區問題而已 你是同一個案子40~250一年內發生嗎?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 13:02:00
森業永春在成交啊分甚麼區 虎林市場跟森業永春就隔壁而已耶當然啊 懷疑喔 就是同一年40~250萬啊
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 13:04:00
那他們就該被分開啊 不是嗎 ? 隔壁差那麼多 他們就該被分開
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 13:04:00
分開? 那這樣不就是一棟一個價格XD 沒成交的咧XD笑死我查忠孝東路五段今年的成交價單坪成交價在24.9萬~268萬房地產是完全有可能隔壁價格差五六倍的啦新舊屋就差兩三倍 還有規劃跟環境的問題你根本就不懂 才會宣稱甚麼同一區域價格不可能差很多
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 13:08:00
現在制度是差很多 但是當新制度執行 落差會縮小影響的本來就是未來成交的狀態
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 13:09:00
最好是新制度執行落差會縮小 笑死
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 13:09:00
第一要素就是先保障一戶自住者的稅負固定
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 13:11:00
你永遠只看短期當然會混亂
作者: i386 (i386 cpu)   2021-12-21 13:11:00
問題是連稅基都訂不出來,怎麼保障一戶自住者的稅負固定?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 13:11:00
更不要說一樓不是 是你的想法本身就造成混亂全世界沒人這樣搞不用再堅持你的爛方法了 好嗎? 你根本就不懂甚麼不可能隔壁價格差很多 你根本不懂
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 13:12:00
實價本來就會被納入 講半天原來你是以為稅基只有一個喔?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 13:12:00
房地產完全是有可能隔壁單價差好幾倍的不用鬼扯了 你根本定不出稅基 沒有幾個問題 你以為用話術騙人就行嗎? 這邊多的是比你熟房地產的人你是 訂不出 而不是有幾個的問題 好嗎?
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 13:13:00
一戶自住者得稅額固定我認為是最簡單的 購入之後的每年繳稅記錄就是他未來的稅負基礎
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 13:13:00
因為你不懂 所以你一開始的立論就錯了
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-12-21 13:14:00
評定價制度沒大問題 只是地方政府評太低了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 13:14:00
房地產是完全有可能隔壁單價差好幾倍的所以虎林市場旁邊蓋豪宅 就永遠比照虎林市場收稅囉XD這時候區域有繳稅紀錄的只有虎林市場啊XD虎林市場改建成豪宅發還給屋主 還是照原本價格課?奇怪 根本不懂房地產 然後還很堅持要用這種全世界沒人用自己胡說八道幻想出來的制度
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 13:17:00
新案怎麼可能用別人家的紀錄 你是在開玩笑吧XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 13:17:00
@abyssal 其實評很低的國家很多啊 台灣現在土地低房屋高其實還算蠻主流的那新案就沒依據囉XD你剛剛自己說用區域價的耶 現在又說怎麼可能用別人家Xd笑死有沒有臉被打腫了 就改口的八卦
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 13:18:00
新案用實價啊 大家覺得實價課稅太貴不買就不要買啊 建商覺得難賣 就不要蓋啊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 13:18:00
我們要不要翻回去看?甚麼實價 笑死 森業永春有2/3是原地主耶XD你用別人買的價格套它們頭上? 行嗎?更不要說有些改建是沒對外銷售的
作者: i386 (i386 cpu)   2021-12-21 13:20:00
那請問像我這種自地自建的要用?1購買價,2區域價,3不用繳稅
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 13:20:00
你就是不懂 才會胡說八道
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 13:20:00
原地主還不簡單 他們以前是住戶 那賺到了 享受吧 剩下1/3想住豪宅的 實價
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 13:21:00
笑死 所以同一棟樓 價格還差十倍喔XD
作者: i386 (i386 cpu)   2021-12-21 13:21:00
喔,所以是不用繳稅,那好喔,那我支持阿XD
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 13:21:00
自地自建就接受評定吧 反正自地自建的很少 被你賺到了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 13:22:00
笑死 發現自己那套行不通 拿評定出來救援了自地自建的哪會很少XD 一堆透天都自己建啊更不要說還有那個日據時代就買了放到現在的我有一間98年的透天 一間82年的透天
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 13:23:00
而且自地自建我覺得是很好的方式啦 至少自己買地自己拿來住
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 13:23:00
請問該怎麼計價?
作者: i386 (i386 cpu)   2021-12-21 13:23:00
自地自建為什麼變成用評定?那不是變相懲罰其他買房的?
作者: i386 (i386 cpu)   2021-12-21 13:24:00
所以變成有錢人買地自建超大別墅反而繳的稅比買大樓低?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 13:24:00
房地產 每個單元的情況差太多 所以大部分國家才會都用評定用實價 也是只會用在自己那間身上 沒辦法適用整個區域區域成交價根本是不可能的就像我們談到現在 你也是要一棟一棟去看價格
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 13:26:00
買地自建超大別墅 繳稅比買大樓低 那就是評定的價值出問題而已 透天自建的比重我看過 站目前的量是有多少?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 13:27:00
不用說自建啦 只要是101年以前買的透天 你都沒價格啦
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 13:27:00
有1/3嗎? 搞不好1/30都沒有
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-12-21 13:28:00
花敬群自己寫說土地彈性低 房屋彈性高 應該高土地稅低房屋稅 現況變成難都更 因為新的稅高 舊的稅低
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 13:29:00
花敬群講甚麼是他家的事
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 13:29:00
你那兩間就是不會受影響啊 但是你賣掉 你的下一手就會受影響如果你出租可能租金也會被用來評估你的房地產價值
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 13:30:00
不過大部分國家都是用低土地稅 鼓勵投資
作者: i386 (i386 cpu)   2021-12-21 13:30:00
所以啦,這種收稅方式只能最自己活該去買公寓大樓,有錢人蓋透
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-12-21 13:30:00
高土地稅低房屋稅才是鼓勵蓋房啊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 13:31:00
笑死 那就一間一間用自己實價 你的區域價跑哪去了 睡著了?區域價根本行不通 你自己也是修正到個別實價了個別實價可行 但這就是沒交易稅就低美國很多州用個別實價 持有越久越有利不用再鬼扯甚麼用區域成交價 那是行不通的
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-12-21 13:32:00
加州就是沒交易稅很低 長期就是供給不足 沒人要賣
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 13:32:00
蓋透天繳的稅比較低 可以啊 你住枋寮100坪透天 繳稅不用比西華富邦高啊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 13:33:00
我自己在西華富邦蓋一棟30層的 沒交易 也不用收稅XD我自己在西華富邦隔壁蓋一棟30層的 沒交易 也不用收稅XD幹嘛故意舉枋寮 不能蓋在隔壁嗎? XD這樣那些真正大老闆超爽 像富邦 國泰 他們都是自己家住一整棟大樓 沒在賣的
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-12-21 13:35:00
所以需要地價稅拉高來避免資源低度使用 並增加供給
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 13:35:00
避免低度使用跟地價稅無關 那是空地稅容積跟建蔽不足 也沒有其他方式使用 就課空地稅 這是做得到而且已經在做的好了 不用掙扎啦 區域成交價行不通的
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 13:38:00
你蓋在西華富邦就是會被地價稅打到而已
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 13:38:00
哪來的地價? 我自地自建沒賣捏自地自建沒賣 就沒價格啊 沒價格就不用收稅啊Xd要不要翻回去看你剛剛講的
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 13:39:00
地價稅提高 你蓋了30層不交易 願意繳越來越高的地價稅也是可以的
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 13:40:00
哪來的地價稅提高XD沒成交就沒成交價啊XD憑甚麼提高?
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 13:40:00
你沒賣但是你隔壁西華富邦賣掉了 完蛋 要不你先把他整棟買下來?
作者: i386 (i386 cpu)   2021-12-21 13:40:00
我自建的地是長輩贈與的,照這稅法我不用繳稅了,支持阿XD
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 13:44:00
整理一下好了 地價區域制 房屋稅一棟一價(實價) 自地自建的地價稅區域制 房屋稅評定 這樣還有哪邊要補完?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 13:44:00
不用掙扎了啦 你繞不開評定的 你的想法只是幻想而已地價怎麼區域制 笑死你買房子 公契市有房屋跟地價, 但那是評定總價有分地價跟房屋?陶朱隱園一間20億 多少是地價多少是房屋?
作者: Anyotw (Yoman)   2021-12-21 13:47:00
你們一直想拿捏別人家資產…幹嘛這麼想當上帝
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 13:47:00
陶朱隱園隔壁的維也納花園廣場一間8000萬 多少地價多少房屋?就拿單坪講好了 一間600萬 一間120萬左右
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 13:48:00
多少算在地價 多少算在房屋? 怎麼算這個區域的地價?這兩間真的就隔壁喔XD地價區域制XD
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 13:51:00
看來就是評太低而已
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 13:52:00
看來就是行不通而已
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 13:52:00
地價評越低 操弄空間越大啊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 13:53:00
喔 所以還是只好採用評定囉? 放棄區域成交價了?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-12-21 13:54:00
我買預售屋一樣有分土地款跟房屋款啊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 13:54:00
其實吵地價評多少根本意義不大你買預售會分是因為營業稅問題 但你報去實價就沒分了那個是建商自己要報營業稅用的現在一棟三房大樓 土地持有面積頂多三四坪
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 13:58:00
維也納花園廣唱 地坪給個250萬 22.87坪 95坪成交一億的 配個5700萬給地價 剩下就分到房屋稅 陶朱一戶有多少土地?地價給250萬是不是太委屈維也納花廣?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 13:59:00
250萬哪來的...結果還不用評定的XD現在普通三房大樓 土地頂多持有三四坪
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2021-12-21 14:14:00
可以啊 有何不可?還是你覺得地價太低了 我這樣看起來應該是有點低
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-12-21 14:25:00
元利標信義計畫區D3單價是一坪725萬
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 14:25:00
哈 問題不就是不管用高價低價 都會讓另一邊的價格顯得有問題嗎XD
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-12-21 14:26:00
琢白那塊單價是一坪八百多萬陶朱隱園基地的公告現值一坪其實有三百多萬https://bit.ly/3yJPZguhttps://i.imgur.com/QcR6bg7.jpg
作者: fallinlove15   2021-12-21 14:45:00
真的有心要解決問題 就把日本那套完整完整完整的抄一遍 因為很重要所以說三遍 試問各位喜歡炒房的 台灣的房價憑什麼比日本高? 很明顯台灣的房市就是政策下的產物 房市的過度炒作崩盤歷史上不止發生過一次 至今仍一再發生 記得中國以前有說過 中國不會跟別人一樣 事實上那只是做夢 炒房的最後加上需求減少 那金流遲早出問題 實體經濟實力過度依賴這種東西 未來會如何都是有歷史可以參考的 台灣沒有比較不同 只要政策不改 那房地產會漲 但未來會崩 如果這已經是事實 那也沒什麼好說的 該怎麼準備就怎麼準備
作者: eipduolc (松尾健太)   2021-12-21 14:55:00
可是陶朱都被集團自己吞回去了
作者: KrisNYC (Kris)   2021-12-21 15:01:00
又在日本 是真的覺得台灣會炒到可以買下半個美國?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 15:02:00
日本完整抄只是會變很麻煩 但好像不會高多少就是了說要抄日本的 到底知不知道日本怎麼做?https://i.imgur.com/1OdPpPq.png
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-12-21 15:14:00
這也太便宜了150坪土地耶
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 15:15:00
然後都市計畫稅2286, 有覺得比台灣高嗎?實價多少不知道 這張上面都是公示地價
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-12-21 15:18:00
台灣地價稅不可能那麼低
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-12-21 15:19:00
日本也是世家財閥壟斷 社會死氣沈沈年輕人躺平不生而且日本科技業薪水可能比竹科低…
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-21 15:33:00
就說了前幾年講的屁話 多多們都去查資料了有人逼你們留在台灣嗎?資訊越透明越不會跌趕快去其他國家然後家裡的房子拿出來便宜賣懂嗎?不然你就是囤房
作者: faiya (Dis)   2021-12-21 15:41:00
財團阿,以後要兼併都更更有利
作者: fallinlove15   2021-12-21 15:43:00
所以台灣有問題 既得利益者想到的是趕走提出問題的人? 如果台灣高層都是這種 那到也不用期待會政府會打房我覺得喜歡炒房沒差 但至少不要硬把錯的說成對的
作者: KKB (制約與誓言)   2021-12-21 15:55:00
廢提案 多戶的課重稅只會打工到有錢人就好3戶以上多課10倍稅不信打不到
作者: freekid (世界真是小)   2021-12-21 16:11:00
等等,誰把錯的說成對的,哪一句?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2021-12-21 16:15:00
笑了 甚麼叫錯的?你真的以為世界繞你轉 你覺得該這樣做就得這樣 不做就有問題?其實政府本來就沒打房理由, 八成家庭有房 是要跟八成人民作對不成? 政府頂多是希望價格穩定或是緩漲政府為什麼要為了你買不起打房?不是台灣有問題 是你買不起而已不要把你自己的問題 擴張成台灣有問題
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-12-21 16:34:00
https://i.imgur.com/ezD7j2E.jpg多數家庭有房 但是過半是老屋所以政策是打算主推都更 但還是太慢
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-21 16:41:00
只要覺青塔綠班一直喊漲持有稅都更就會完蛋中南部會一直蓋新屋然後舊屋變城中城老屋出租不交易越多越好最後會變成租金暴衝 又貴又爛塔綠班覺青就是房價漲的主要原因這些人洗出去然後絕育 房價就不會亂漲了合宜住宅》》》》》賤賣國土國宅 >>>>>>圖利少數人都更釘子戶問題>>>>>>>>回憶無價全部都是同批人台灣近10年只要兩個人真的去打房 一個馬英九另一個賴清德,不過賴神 打到一半就被蒸發了哈哈哈哈黨內互打不用錢
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-12-21 16:59:00
郝龍斌吧 台北市豪宅稅很硬呢
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-12-21 17:13:00
對喔 台北好好拆都忘了 真的是打房仔難怪覺青塔綠班超級討厭他
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2021-12-21 17:20:00
實價課就是真打房,本來就是要讓無貢獻生產力的人離開問題是你不交易課稅基礎怎麼計算?又變成大家囤起來最後還是需要上漲的資產價格才促進流動率,而不是重稅
作者: menace (menace)   2021-12-21 18:50:00
加速都更也不錯
作者: Anyotw (Yoman)   2021-12-21 18:51:00
無生產力就要離開自己的家,準備好工作到死了嗎
作者: jzxc56788 (驚喜)   2021-12-22 12:05:00
不然是要養無生產房蟲484 = =

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