Re: [閒聊] 老了沒房要住哪裡

作者: s8752134 (AndyChen)   2022-01-31 19:14:46
※ 引述《jacokon (jacokon)》之銘言:
: 所以我開始回收現金, 主要是匯回台灣, 這有670的限制
國外投資所得足夠會卡670的多半至少每年要匯1000多萬以上進來
拿國內薪水年薪300來算,你海外投資(股票/債券/基金) 額度還有1000多近2000萬可用。
如果國內所得不只300,更高的話基本上也不影響你把錢匯回的額度了,因為稅率本來
就大於20%,從內文來看不太確定你苦惱卡670的點在哪 XD
不過這點不是重點,看看可以跳過。
: 我在新竹看了租屋市場, 我想租的大三房50坪有汽車位+機車位,
: 市價1000萬左右, 月租21000, 管理費3500, 以這間房子來評估:
: 如果選1, 頭期300萬, 其餘房貸月繳, 我現金會剩300萬,
: 且每個月要繳房貸以及我自己的生活支出, 相信很快就見底了
: 所以我選2, 600萬全部拿去丟在配息基金, 當時是16%配息,
: 每個月8萬現金自動入帳, 拿去繳房租和管理費後還有55500可當生活費
: 一共拿回來580萬, 本金小虧20萬還算可以
因為這段是在回顧過去,我們就不另外提你把錢 allin TSLA or BTC...之類的來比較,
單純就你提的買房 or 買配息基金來看看。
1. 市價1000萬房 (頭期300就是貸7成),當年利率應該1.7%上下,30年來看
月繳24836(利息9000多),利息收入每月收21000。
方便計算這段期間租金-利息-持有成本打平好了,當你租金完全沒賺。
純粹信義指數看新竹市這期間漲幅50%,你拿300頭期資產淨增值500。
※請注意,完全沒計算任何租金收益,而且這五年內租金都沒計算漲租。
2. 同樣的300萬放你選的16%配息基金,每年都算你最高16%,五年下來
共獲得配息240萬,另外你贖回本金剩下290,因此五年期間淨利230萬。
為什麼上面用300萬計算,應該不用特別說明吧? 要比較當然是比相同的本金。
另外在你說明的過程中提到的基金or房產變現度,這點無庸置疑,股票基金這種
肯定是比較快,前提是你是要賣房的狀況下才是如此。
如果像你說的,你預期後面三月~五月會崩跌想抄抵,根本不用賣房,你辦增貸即可,
增貸的流程從辦到拿到錢,差不多一周內搞定,你照樣可以拿這筆錢去投入股市。
退一萬步來說,如果你不碰增貸,單純230現金收益或500萬增值收益正常人會選哪個?
另外我忘記2017年那時候8成房貸是不是已經盛行了,如果是的話,其實相同的頭期,
得出來的報酬差更多,給你參考一下。
作者: s26492755 (BBX)   2022-01-31 19:22:00
2016 2017都有買房 都可以八成
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-01-31 19:23:00
買房比較高 因為槓桿便宜就這樣600萬我已經要卡一輩子了 說這種東西好棒最可惜的是我認為房價會繼續漲
作者: s26492755 (BBX)   2022-01-31 19:25:00
k大客氣了吧 600怎麼可能卡一輩子
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-01-31 19:28:00
哈哈哈
作者: s26492755 (BBX)   2022-01-31 19:28:00
不過如果是我 在已有自住房的前提下 我會選16%配息畢竟增值這東西很難說 但是配息穩穩確定到手
作者: s26492755 (BBX)   2022-01-31 19:29:00
所以我是他 我會300買房 300買他說的配息基金 然後房子辦理財型房貸 每個月拿出本金繼續押16%不過我看人說的風險低的什麼 etf reits 什麼金融股反正我看不懂 我都直接問結果 但沒有到16%這麼高就是了不然我房子除了自住全賣 湊個兩千 一年就有超過300萬被動收入了 我24小時在這嘴你各位
作者: tomy10417 ( ...)   2022-01-31 19:44:00
本業所得低很難貸買貸滿
作者: jacokon (jacokon)   2022-02-01 00:09:00
嗨 假設上有個錯誤是認為我至少要繳20%的稅 但實際上我帳面收入為0 已四年繳0元 國稅局每年還退稅16元給我而比較的部分就算不精算 我也知道這幾年下來基金的投資是輸給上漲的房產 增貸的操作我確實沒想過 以後有房產後我會把這個操作考慮進去的 感謝建議另外我並沒有專指要抄台股 我的證券戶在台灣沒錯 但也可買美股 為什麼不用海外證券戶買?手續費還比較便宜?當然還是為了那個670的問題 同樣有卡一輩子的困擾
作者: s26492755 (BBX)   2022-02-01 00:28:00
其實增貸 理財型房貸 透支型房貸 就是避免資金被卡死衍生出來的
作者: jacokon (jacokon)   2022-02-01 00:30:00
就算有解法了 也不是適合在檯面上討論的 且它還是有受限所以如何把有限的台幣在台灣境內變多 就是我現在的課題好的 增貸 理財型房貸 透支型房貸 => 筆記起來剛重新查了海外所得的課稅說明 看到你說的重點了"無法提出海外投資之原始成本及費用的證明 依規定按實際成交價的20%計算申報海外財產交易所得卡670這個問題 我問過不同的銀行理專 以及常做海外投資的大佬 都告訴我無法 除非用家人帳戶匯回 1人頭670沒想到他們都錯了"海外所得的申報是以「戶」為計算及申報單位"你說的才是正確資訊 沒想到會在房板找到困擾我多年的解法
作者: s26492755 (BBX)   2022-02-01 03:41:00
稅金真的… 我今年都借給我同行報了一些薪資 應該是卡到營業稅還是我這種需要再去借發票 雖然成本多一點 但是就case by case 單純
作者: koa777 (飛天小寶寶)   2022-02-01 04:10:00
大間的海外券商應該都有損益報表可以下載,怎可能真的提不出證明,除非真遇到天兵稅官可以唬弄過去但我的稅官要的就是逐筆認列,每一筆交易都要算的清清楚楚連續多年匯大筆金額回來就要賭會不會被當成洗錢了上面說的用家人帳戶匯指的應該是不列在同一戶的家人,所以並沒有說錯
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-02-01 12:23:00
所以還是混淆了,找個國際會計師很貴?
作者: jacokon (jacokon)   2022-02-01 12:35:00
損益提列看項目,不動產為成交價12%,證券和其餘財產為成交價之20%,所以不逐筆提列是否就是把匯回金額當作淨賺總額,然後以總額課徵20%當作海外所得稅,而這個課稅額若不超過670就免稅,我的理解現在是這樣,實務上若有出入還請指正修正下名詞: 不逐筆提列是把匯回金額的20%當作海外所得額而這個所得額若不超過670就免課海外所得稅
作者: koa777 (飛天小寶寶)   2022-02-01 12:45:00
去海外投資版查 海外所得 相關討論串,裡面會有各種討論重點是之前都沒報,突然匯回大筆金額,稅官是否會採信你的說法如果不採信全當獲利再加上逃稅罰款得不償失不提列海外匯回幾百萬可能沒事因為670以內本來就有免稅額可是長期投資後面資金越滾越大,就會有稅務上的問題了而且若本金大一點稅官還是會問你本金來源 我就被問了但我所有水單、交易報表全部留著,報稅時也會提供,稅官也要求我印一份給他,還是你要賭你遇上哪種稅官?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-02-01 13:18:00
就年年匯啦一年600萬不夠花?
作者: jacokon (jacokon)   2022-02-01 18:19:00
感謝koa提醒 已將海外投資板相關文章爬完,結論是匯超過670是有風險的,五年內若被稽核我是無法自圓其說所以又回到原點,每年匯670以內最保險而用不同戶家人來匯,以及schwab debit card相關操作我是知道的, 也看每年情況做過操作, 這點看起來還算安全

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