Re: [閒聊] 年輕人真的能接受巷弄老公寓嗎?

作者: Sam27 (Sam)   2022-02-23 20:35:09
※ 引述《ILoveRiva (天下至柔莫若水)》之銘言:
: 八年級是一個很明確的分水嶺
七年級後段其實已經有跡象了,也就是2015~2016年左右
2019~2020則是趨勢確定,現在問題就在於這趨勢要持續多久
這是有數據支持的
先看台北市戶籍人口推估
https://i.imgur.com/81kWX5o.jpg
台北市人口推估開始持續下降,下降原因就是人口移出
移出幹嘛? 當然是到外面買大樓...
那2015年前為何移出不多? 因為2015年以前6尾7頭還是會買公寓
但2015年以後年輕一代買房,想法已經開始變了
近10年常住人口普查
https://i.imgur.com/QpckzVl.jpg
有趣的是林口,林口2013~14年的時候,報稅收入在台北排在第10左右
2017年,已經變第4~5了,短短3年成長這麼快,
是林口出現甚麼高薪產業嗎????? 不是吧
大多是A開頭搬過去,而且是PR70左右移過去拉高的
你把這幾份資料擺再一起看,就會很明瞭
台北市A開頭年輕人,家裡已經有一間公寓,
但不想買再第二間的趨勢已經確立了,且看人口推估,這趨勢會持續很久
大樓vs公寓,蛋黃vs重劃區
現在就是大樓重劃區,相對強勢,沒甚麼好爭論了
https://house.udn.com/house/story/11066/6078076
這也是為何2015年以後,蛋白一直都比傳統蛋黃強勢的最大原因
重點是要持續多久
早期重劃區暴漲暴跌,就因為投資客太多,實際自住太少,不到3成
現在不一樣,自住率都6~7成起跳了,加上政府打房
短線投客都被嚇跑了,會穩定很多
至於台北公寓何時都更? 其實也是看這張圖
https://i.imgur.com/81kWX5o.jpg
2032年後,台北預估繼承潮就會開始來臨
所以2035~2050年,很有可能是都更潮...
不過到時候ceca說的,其它5都大概都會是台北的七成價格
就像199X年,高雄價格大概就台北7成左右
作者: maypcc (The K)   2022-02-23 20:42:00
和2012 - 2014北市創波段新高也有關 大家買不起而不是往外買近兩年還有covid被除籍的因素
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-02-23 21:04:00
有一個key factor你沒抓到 生育補助台北市祝你好孕2011開始 桃園市生育補助2015開始2015轉折是政策影響 2011~2015只是政策在撐盤
作者: kmichaelk (浩子)   2022-02-23 21:11:00
生育補助差很多
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-02-23 21:12:00
之前有朋友住台北市戶口報桃園…住台中戶口報彰化生育補助不影響你買哪住哪 但會影響戶籍人口數…總人口數看戶籍就是假的啊 金門一直成長呢
作者: l79cm (歐亞美跌 義股優)   2022-02-23 21:21:00
我親戚剛好是台北補助比較高才遷去台北的後來桃園變好就遷回來所以本來就是桃園的名額,現在補助沒差別後桃園人口年齡還是比台北年輕很多,年輕人真的多遷出台北沒錯
作者: bboywhite (BboyWhite)   2022-02-23 21:22:00
我在金門當兵(雖小),發現真的好多人寄戶籍領紀念酒的@@
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-02-23 21:24:00
很多年輕人買不起一直遷出沒錯啦 但轉折是政策一刀切買不起不是2015才發生的… 2011~2015也一樣你要對前後年的變化 台北往新北遷持續幾十年了1990台北市人口高峰 之後都是遷去新北為主2017報稅是分離課稅了嗎?轉折通常都是政策變化啦
作者: lcy317   2022-02-23 21:36:00
買房跟生育補助有啥關係...有差那一點毛毛雨嗎會因為這點就牽出的人也不是買的起的人
作者: babyMclaren (test)   2022-02-23 21:37:00
生育補助有差的話,學區也是另一種TA窮人為補助移出?有錢人買房拼學區?
作者: Sam27 (Sam)   2022-02-23 21:48:00
台北不是只有戶籍人口減少,普查年輕人減幅都相對高
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-02-23 21:54:00
寄戶籍+炒房才是正解 要自住才能節稅台北主要是移出台灣 因為外國工作人口高
作者: jecko (振作....)   2022-02-23 22:28:00
這不就是前幾篇代銷王分析的 會去買林口的 很多台北客啊這些人台北市至少有一間舊的 未來賭到都更成功 還是賺啊
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2022-02-23 22:48:00
台北100,高雄70這樣?
作者: Lions2020 (喵喵中冠軍)   2022-02-23 23:18:00
推Sam27大,我個人也是持相同看法的,公寓就是一個不可逆的產品,終究會被淘汰的產物,試問一句~人的一生遲早要住進集合大樓的,無論你願不願意這天早晚終究會來,為何不早點在人生精華時段跟著老婆.長輩.孩子們一起過更好的生活呢? 而台北市(不用戰地點)目前就是屋齡15年內的大樓比率最低的地區,如此而已。
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-02-23 23:23:00
BTW 2018-2021 雙北夜間是正成長然後還少了國際旅客
作者: Lions2020 (喵喵中冠軍)   2022-02-23 23:25:00
我也是鼓勵周遭朋友若財力許可下長期持有精華地段舊公寓,但非自用而是出租,而本身可以搬去可負擔的新式社區大樓,莫讓人生30~60的精華時段都委身在舊公寓中,食的好.穿的好.也要住的好,一天少說有8小時要在家(社區)中,各式設備(裝潢外的也算)好一點不為過吧。
作者: tfct (小尼)   2022-02-23 23:38:00
人的一生有限。千萬不要每天花一兩小時在通勤。等於2/24的人生在遊車河
作者: Lions2020 (喵喵中冠軍)   2022-02-23 23:50:00
沒有啦,我上班下班也各約20mins,還可以接受,謝謝指教
作者: idmaker (SMAN)   2022-02-23 23:57:00
是台北市的公寓再便宜也買不起好嗎,不是喜好問題
作者: tfct (小尼)   2022-02-23 23:57:00
沒有啦 因為你訴諸情感 我學你的
作者: Lions2020 (喵喵中冠軍)   2022-02-23 23:58:00
話說今年也是也是有考慮賣掉現在屋齡25年的舊大樓,拆成兩份錢,一份往外搬一點換新式的大樓,另一份來買北市的小公寓長期收租,只不過現在登記名義人也是個問題。(政府的第三房四成政策還是有擠壓到>_<)
作者: tfct (小尼)   2022-02-23 23:58:00
講的住公寓就是委身ㄧ樣。 實際上我們去聚餐逛街都是最晚出門最早到家舒不舒服是可以靠裝潢提昇的 並沒有委身喔
作者: Lions2020 (喵喵中冠軍)   2022-02-24 00:00:00
了解了,晚安。
作者: p20770299 (scarlet)   2022-02-24 00:11:00
其實台北公寓通勤也很容易半小時起跳
作者: karachi (golf)   2022-02-24 00:12:00
為什麼總有人愛幻想不是住公寓的通勤就一定要很久XD我現在上班走路不到10分鐘,搞不好比一堆住台北市老公寓的還快,中午還可以回家休息住公寓住出優越感還挺有趣的喔對了,我自備款500萬,所以不是買不起蛋黃公寓,而是根本沒列入考慮
作者: p20770299 (scarlet)   2022-02-24 00:22:00
這一串真的很多人把公寓吹到跟天堂一樣,結果人家出來分享缺點就會說你買的公寓爛,有那麼剛好別人都買到爛公寓就你們的公寓最好= =?
作者: shuichia (水餃)   2022-02-24 00:38:00
這邊討論的不就是在台北工作的人嗎?在新北工作當然買新北方便這個沒人要戰,而且比較的是台北公寓vs新北大樓,新北公寓也不是比較的對象吧...
作者: tfct (小尼)   2022-02-24 00:43:00
不是吧,這串有人把公寓吹到天堂了? 每篇的結論不都是公寓的缺點就是停車位跟爬樓梯嗎? 排除缺點外,台北市公寓的優點就是不用過橋,到哪都要近,環境不雜下樓就是能散步。 你舉一些北投、新北的公寓就沒有公寓的優點,那當然是要買大樓沒錯啊。至於通勤,就很多人自己回的啊,寧願花通勤的時間換取較大的空間。這怎麼會賴給我們幻想?也有一篇直接說他住林口,大安區上班啊。有些人是非台北市不住,只買得起公寓。 有的人是非新大樓不住,只買得起新北。 各取所需都已經是共識了,非要醜化對方放大缺點(例如追垃圾車,阿明明就有代收)阿不就禮尚往來。
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-02-24 01:13:00
https://i.imgur.com/fPF7XEW.jpg 生育補助的威力自備款500萬就真的不夠買北市蛋黃公寓啊基本要3000萬的2成再加300萬裝潢共約900萬起跳如果要庭院一樓或有景觀的還要加很多
作者: shuichia (水餃)   2022-02-24 02:58:00
我北市蛋白頭期加裝潢就尻了750出來,500真的不夠
作者: DarkMore27 (四平街的美味湯包)   2022-02-24 08:29:00
500萬買20-30坪北市老公寓怎麼不夠,又不是每個人都要40坪的我一個朋友買民生社區那邊,35坪不到2000萬一個大安區比較貴,但20坪2000萬北市蛋黃區就那一小塊,大部分都不是蛋黃區
作者: tfct (小尼)   2022-02-24 08:41:00
直接住老屋當然夠買。但是沒裝潢又要靠腰沒氣密有蚊蟲之類的?
作者: chipretender (chipretender)   2022-02-24 08:48:00
全部抓2000內,離大安中正腳踏車10分內的公寓沒問題。包含氣密窗、基礎重做、防水管線重拉這些。
作者: Sam27 (Sam)   2022-02-24 08:50:00
重點是6年級和8年級關心的權重已經不一樣了...就跟透天派跟大樓派也戰過,大樓派就是主流了透天派要去笑說大樓派沒錢,有錢也想住透天,根本沒意義
作者: chipretender (chipretender)   2022-02-24 08:52:00
8級的有小孩或2孩以上的還很少,權重當然不同。有小孩你就會考慮學區甚至高中的通勤問題……8年級
作者: Sam27 (Sam)   2022-02-24 08:54:00
我只能說你絕對誤判,有小孩重劃區+車位優勢會更大...
作者: tfct (小尼)   2022-02-24 08:54:00
樓主出現了 說台北塞的要死的沒回應我https://i.imgur.com/mZYjF1l.jpg 再貼一次等你回應https://i.imgur.com/sb3YRJB.jpg
作者: Sam27 (Sam)   2022-02-24 08:55:00
台北市年輕人持續移出,趨勢已經確定,回不來了...
作者: tfct (小尼)   2022-02-24 08:56:00
是怎麼的塞的要死讓我八點上班120元車程9分鐘
作者: chipretender (chipretender)   2022-02-24 08:58:00
sam7要不要看一下台北市額滿小學?越來越多間……sam27
作者: tfct (小尼)   2022-02-24 09:00:00
樓主一邊說趨勢,一邊說台北市塞的要死。是不是為黑而黑阿?為黑而黑我們住公寓的當然要出來劈謠
作者: chipretender (chipretender)   2022-02-24 09:04:00
景興建安民族,還有不確定西松還三民這種之前沒額滿的現在都額滿了……而且我知道有不少人小孩國中之後全家會來北市租房,因為升學通勤和自己年紀大也受不了……郊區住久對很多人來說沒想像那麼好過……
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-02-24 09:09:00
生育補助領完會移走我就是這樣
作者: buffetta (我相信!)   2022-02-24 09:09:00
關於學區的部分,其實很多人都把學區移到住北市的親友家
作者: chipretender (chipretender)   2022-02-24 09:09:00
套句重劃新屋派最愛講的:既然之後都要住電梯幹嘛不現在就住?對有小孩和通勤市區上班的人來說:既然之後都要來住市區幹嘛不自住兼投資?老了再去郊區住電梯?
作者: buffetta (我相信!)   2022-02-24 09:10:00
我至少聽到5個朋友說了,有些是借別人,有些是跟別人借寄新北很多地方到北市中心大概30分鐘車程台灣人便利慣了,巷子口柯尼都要騎車不像日本人,在東京上班,每天1小時的通勤是常態
作者: shuichia (水餃)   2022-02-24 09:17:00
有小孩之後就知道學校跟上班地點及住家三點相鄰有多麼重要了
作者: tfct (小尼)   2022-02-24 09:17:00
昨天跟住日本工作朋友吃飯。她說日本的政治死水一攤,年輕人死水一攤。老人好康都不放所以舉日本為例可能...。感覺他們極需年金改革
作者: shuichia (水餃)   2022-02-24 09:20:00
周遭已經兩個朋友有小孩之後受不了新北大樓通勤,回北市買公寓
作者: chipretender (chipretender)   2022-02-24 09:21:00
建中附近有老公寓(不要離萬華太近)基本出來都秒殺
作者: tfct (小尼)   2022-02-24 09:25:00
內科上班塞車是內科的問題。而不是台北市很塞的問題整個台北市不過橋的地方上班並沒有塞。你用在內科上班去涵蓋其他住台北市在台北上班的上班族難怪我怎麼看怎麼怪內科為什麼會塞 阿就是要過橋 過橋都塞不意外而且你用平均每人面積更怪。沒算入台北最發達的大眾運輸?
作者: keat (keat)   2022-02-24 10:19:00
ch大公寓秒殺是因為量少,需求減少不代表完全0需求,跟原po表達的不會有衝突
作者: jecko (振作....)   2022-02-24 10:24:00
如同代銷王說的族群 那唸中學那六年可以回北市公寓住 也沒什麼通勤問題 反正手上有一間老公寓在市中心已經不敗 另一間買郊區新的也沒什麼不好
作者: chipretender (chipretender)   2022-02-24 10:29:00
所以真的順序跟階段需求不同而已,我覺得小孩大學或出社會前住北市老公寓全家都輕鬆點,老了再去租或買郊區電梯大樓。老公寓放久其實沒什麼折舊和不好租問題,但郊區大樓放久未必好租好賣。
作者: smarttb1   2022-02-24 10:56:00
這為何是取捨 真有需要就兩邊都買就好了呀好賣難賣是價格問題吧 哪邊未來較好就留待時間證明了
作者: chipretender (chipretender)   2022-02-24 11:11:00
買的先後順序問題,一般人沒辦法同時買……
作者: MiLu307 (想不出來)   2022-02-24 11:16:00
推數據分析,數字說話很有說服力
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2022-02-24 14:17:00
這問題每年都在戰,不過隨著時間一年一年過去,老公寓總有老到不堪居住的問題,這個議題就會慢慢退燒了
作者: karachi (golf)   2022-02-24 19:36:00
樓上並不會,會有買公寓的說最好越不堪越容易危老都更XD我是覺得啦,自己住公寓推公寓就算了,但一堆推公寓的都是買來租人的,反正到時候地震火災死人也不是他的事

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