只能說Ceca對台積電跟竹南腦補太多了…
小弟在竹南已經上班10年了… 又剛好在業界
首先是台積電只蓋28nm是什麼意思
就是沒有太多員工的意思
不是單純的只蓋一半 人只有一半
首先是28nm的需求急速減少
要做28nm不會下台積電
你知道台積電製程比台灣2線廠貴多少嗎….
再來就是28nm機台早就自動化
OP人數少 設備仔少
再加上老設備廠商可能只丟幾個駐廠（通常都是退休返聘去帶免洗）
並不會在附近設點
也就是說原本可能帶來3000個台積電工作機會+ 2萬個周邊工作機會
會變成只剩 500個台積電工作機會然後無法行程規模
再來講製程封裝
你自己看龍潭廠就好了…
台積電對於竹南廠的定位一直變來變去
從進軍新領域變測試自己的工程規格
但不管從哪個角度看
測試都是很難賺的行業
你沒技術門檻（相對wafer)
也沒自制機台
等於你大部分還是受制於T A C 等測試機大廠
所以台積電一直到前年開始大爆賺才又重啟、加速竹南量產
最後講竹南事件
整件事情就是帥過頭搞錯自己的定位
當他開始跟建商合作又不謹慎把關的時候
就確定掰了
金主賺錢的時候都是和藹老人、大方弟兄
賠錢的時候就讓你知道什麼叫地下勢力
他原本只當多軍參謀 早就賺到可以退休了
結果硬要自己跳下來當司令
原本包5戶 10戶 穩穩一案賺百來萬不香嗎

高雄花那麼多錢整地 怎麼可能只有那麼少台積員工來 不合算吧

當頭棒喝嗎.....一切吹氣球？

28nm是layer比較少道 不是員工比較少 一切看產能規劃

完全正確 28nm投片不會選tsmc, 一堆可以選, 像 nexchip ,vis, 二哥...

還有楠梓已經有25w/p實價的新古屋 其實算上成本上漲

員工少是因為製程已經穩定 不需要工程 也沒人會在28做什麼極限規劃

我覺得GG的利空反映的差不多惹 但買30w/p up的就套惹

先講好 我也不覺得楠梓會崩就是了

不管啦，台積電三個字至少多3倍，街角立個台積電招牌，馬上鑲鑽戴金披銀。

業內推… 沒人這麼神什麼都懂

推

放10年很難原價啦 看煉油廠那塊應該2024年全整完照時程2025 GG N1.4奈要開始蓋

果然是專業的。看來高雄這次買楠梓的要血流成河了

現在機會最大的就這邊跟龍科 最近不是還要蓋橋頭水廠

所以什麼砍30% 就不要做夢了 真的自住 平轉或刀5% 10%就可以上

您說的應該是符合業界的規劃 但！房價跟你業界的規劃有正度的正相關嗎？如果是完全正相關，股價會跌成這樣？那這兩個禮拜的反彈是因為訂單又回來了？我想C大是要表示建商和投資客炒作的理由和原理 會比實際上業內的人員薪資…等更重要

業界人士專業分享

未通膨前，楠梓大概在19~20w，現在給個28nm+通膨

你不愛歹丸！你見不得歹丸好！見不得高雄好！你是不是中共同路人？你是4%藍白粉對不對？滾出去！

應付應付吧 一些要分散美國日本產 台灣不會到處設廠

不重要，房地產要的是話題，只來五人一樣得漲

加上政府就是妥妥花了4~500億去整這地 23~25w合理價

半瓶水

況且現在竹科南科中科加上未來日本廠美國廠差不多飽了地緣政治美國爸爸就是要你多分散

其實我覺得最危險的是,以連王美花的層級,說高雄廠這件

28成熟製程這兩年又一堆新廠投下去。gg成熟製程會賺錢是因為設備已經折舊完畢+用人超精簡。高雄我是覺得可以整地/預投廠房，如當初竹南一樣，到時候市場趨勢有變動當作備案用。竹/中/南科當作製程主力比較合理。美國都搞個賠錢貨了，沒事不要台灣又因為政治壓力被迫拉高自己成本。

安啦 N1.4跟N1一定先留台灣 Mother FAB不太可能先國外

事都講的很保守,沒什麼信心,看來是真的不太樂觀

有機會找看看資料 AZ廠的產能....那個是蓋來避險的

亂講一通什麼28沒人要投 高雄廠現在的狀況是這邊原本會是5nm主力 市況反轉再加上美國需要量 高雄這幾年沒有原本擴4個phase的需求

否則以她兩夫妻的坎站,確定的事不可能不知道

結論94 高雄買要低接 要有長期投資心理準備

我個人認為高雄未來還是有機會設備進去的，但不是現在。跟竹南一樣看市況動作比較對，而不是被逼硬上。政府應該也知道gg策略有調整，但要選舉只能打迷糊。畢竟，不就是他媽的民進黨政府逼私人企業去設廠的嗎？ 現在景氣不好，還要逼他增加成本，損害股東利益，那樣子gg投資人該去民進黨黨部丟雞蛋！

的確 2x一坪買也不會虧到哪 通膨太嚴重

正確 28的確用不到什麼人

鳳山亞灣左營都4x 市區3x 買這邊風險會更低嗎?有產業園區 有捷運/火車站/國道 就差商圈跟生活機能阿當然在他被低估的時候投資阿= = 等他利多都發生了再去買就是進去當韭菜惹

你們都沒錯,只是看的角度不同

看來楠梓要崩到1字頭了

要吃台積題材 為啥不去正南科 廠一堆 肉也還有 要去硬吃一個不確定性高的地方

又來一個小職員自己以為是總裁的

學界跟業界是不一樣的

幫補

你不懂房地產… 人家都算給你報酬率了分析那麼多請問有沒有在房產賺到錢？

房版就是一個結論：漲

什麼業界人士? 小職員? 房子買過幾間?

當初預估就業也就1500，現在可能剩500。但你想想看原本1500是對房市有啥鳥用?? 這只是炒作的題材跟導火線。根本原因就是高雄相對單價低到嚇人，原本還輸台南，所以後來補漲而已。

好幾個業內的每個想法都不一樣囉 選誰自己看著辦

台積財報有沒有在看?資本支出都砍了代表不蓋了阿，高雄房價這麼怕泡沫破喔

誰背房貸誰倒霉，2023看戲

怎麼看都是誰沒房子誰崩潰

楠梓誰要買啦笑死

那你知道有哪些特殊製程開始要轉到28了嗎

員工少，周邊需求就會少阿，人的慾望無窮，各式各樣的，但機器等於死人，沒有慾望，所以周邊需求就比較沒有。

哥賣的是雞湯 補的不是腦 是信心 懂就懂 高雄發大財風雨生信心 富貴不能移 房價不能跌高雄地主發大財戰略模糊 懂?

信徒要崩潰嚕XDD

救救高雄

幫補血，業內人都來說實話了，還有人要噓你壯膽

基本面不如一碗泡麵,房地產炒的是本夢比

對業界外的人來說，台積有來就是讚

就跟股票分析老半天一樣 啊你是有沒有賺到錢？沒賺到錢寫那麼多是寫心酸的喔

房價看的是信心，不是實際的需求

無腦多覺得還會漲？ 請買爆po購買證明

你講的跟房市沒什麼關係，500人跟3000人對一個城市的交易量來說等於沒差除非像新竹那樣到處都是科技業，在其他縣市就是個題材而已

大推

在房板跟ceca唱反調我看你是吃了熊心豹子膽

楠梓在台積宣佈建廠前就已經有部分建案站上2開頭了，台積真的就是個題材加速這個過程而已

28機台自動化？ 笑死 難道N5/N7就不是用娃娃機？

致敬楠梓橋頭3字頭的先鋒烈士們... Respect!!!https://imgur.com/a/t8PHJTdhttps://imgur.com/a/PoD7tWE

不管啦 就是漲

感覺這篇底下一堆炒楠梓的，看來套不少人，說真的啦，連正科技園區的竹北台中都炒不動了，還被砍一刀的楠梓會怎麼樣？況且被砍的那刀還算是移到美國去加碼了

套套崩潰噓 幫補血

你這樣人家滿手房子等人接的夢想怎麼辦XD

28nm台積市占率一樣高…差距一樣大

高雄因為台積電消息漲到未來10年20年的價格，現在下手真的除非很急迫需要房子的，不然真的可以不要急著下手XD

「要做28nm不會下台積電」光你這句我就質疑你假業內2021年28奈米晶圓代工總營收超過72億美元，台積電占約四分之三營收份額。

專業人士，中肯好文

同樓上 聽到28n不會下台積電 也是第一時間覺得哈囉?比較像讀了一堆二手資料轉化錯誤得出的結論 因為趨勢上GG的成熟製程報價比較高 但28+資本支出已經攤完了未來會有需要降價拿單的可能性 也有空間降 這是共識但是那種趨勢文章寫的都是未來1年以上才會陸續發生的事

業內分工很細，如果是工程師，製程、設備待十年也不一定知道接單報價的事，我們公司也ㄧ堆工程師台積股票買在六百多被套的，每個買的時候也都說的頭頭是道

然後28n的需求是長線看增 因為車用 IOT多數晶片都用不到16/14以下 價格也不合適GG還好拉 國外一堆公司今年初bonus可以用優惠價選股票阿今年1月的優惠價 大概還比現在多200~300%吧 哈哈哈哈

還是因為台積現在28nm design 都shrink到22nm，所以不會下28，因為在台積做就是變22，你要這樣解釋倒是合理。

這篇科技業部分講的是對的，我也覺得要玩台積電題材去台中跟台南都比較好

台積22/28nm是平面製程的頂點 價格與效能非常有競爭力市場需求非常高，因為再上去FinFET二線廠玩不起,

這篇重點不是再廠房自動化趨勢跟員工人數＋週邊就業機會沒預期多？

這個部分piliwu講完了 管你500還1500 對實際交易量都是杯水車薪 1500人不就一間華碩員工餐廳就餵飽了?這就是一個概念而已 既然只是概念那就信者恆信你懂的

讓那些傻逼繼續有夢想不是很好嗎 何必戳破

本篇正解

一堆人那麼激動 原ok也沒有說會跌 要表達的應該是不會產生太多高薪工作 對整個高雄產業的幫助不如預期原po

不可質疑你的神

原po眼光實在是短淺 以為支撐高房價的只有GGer要知道外來移居人口也是很重要的因素去查看看這幾年港澳移居進來的人(注意看那些人的收入)

高雄漲跌我不關心單純看不下去自稱業內卻瞎扯錯誤內容誤導他人

就明白這需求並非虛的了

高雄人口還在減少 你跟我說港澳移居很多人?

港澳會住大台北地區阿，我姻親就港澳僑生，投客被套到腦袋壞掉了？

就算你是業內總裁 在這邊還是會被說你不懂房地產啦

業內總裁來這邊發文xdddddd 人家房產好幾棟了

高雄香港人真的有越來越多的趨勢，這兩年楠梓跟橋頭都有香港移民開的餐廳開幕，每次去吃飯裡面的老闆跟客人都說廣東話，有在香港的錯覺，但是他們態度又超親切，這又跟在香港差很多XD

有玩過fab transfer的都知道在原本28旁邊擴比直接異地建廠成本還要省太多了，光要match母廠就花半年也耗時

台積去專心玩南科就好，現在工程師都還在地獄18廠苦撐，未來到底為啥要花心思擴高雄。

信徒、傻韮已經不好騙了，你還拆台?

胡說八道 28奈米tsmc市佔近75趴https://i.imgur.com/o6TvzJN.jpghttps://i.imgur.com/Yh5pT83.jpg貴一倍 笑死 發文也不查一下google

就不知道空空哪來的信心

啪啪啪啪楠梓的上漲房價。最終還是要倒貨給自住買盤現在改28nm 就自住買盤大減勢必會有最後一波投客下不了車

如果會google 建議你goo 車規規範 你就知道28n的主力車規不會移動了

車規佔比才多少？講錯承認就好 再扯很難看

一堆楠梓套套崩潰噓 笑死

房蟲王說啥都是對的 打仗都說會漲了呢

根據財報推估，車規佔比tsmc 的28nm約一半，一半算很少嗎？亂噓什麼

你真的是台積員工嗎？如果是的話只能說你層級應該很低不然就是完全不了解公司狀況，只是顆小到不行的螺絲釘

講房子的專業，會相信ceca，講業界專業的部份....我不知道ceca當初是從事哪一個行業出身的，有人知道嗎？

喔喔喔

形成

Ceca是建商2代 上面很多噓的是政黑無業塔綠班建商不吹房也不太合理就是了 代書會稍微比房仲有良知一點

這個版我只信ceca

講實際基本面好好分析 高雄就只是為了安撫政治...現在緩建也只是正常稍微有點環工知識 跟土木營建知識 就知道一定是趕不上暖男出張嘴 習慣就好

未來牽扯到很嚴重的問題.晶片法案對高階晶片傷害力很大.而電動車,很多國家都要全面改換電動車.外加智能家電.所以中低階晶片需求大幅膨脹.而歐州衰退很嚴重,連帶東南亞製造業也帶賽.所以台積電會改變布局.

改28就是完全不一樣的規劃 要去接盤自便

不如之前大家吃飽撐著在追求高階手機時期.當然台積電規劃的細節喔..XD每個自稱業內的講的都不一樣..各位還是聽台積電老董怎麼說比較實在.

同樣的錢繼續炒新竹還比較合理 呵

老董說甚麼你們都不關心,然後自己在那邊替台積電策畫.滿有趣的.但是之後牽扯的是台積電自己的事情對不動產來講,影響根本沒那麼大.所以討論台積電是一回事,不動產是另外一回事＞.XD

房蟲又再扯台積來不來都無所謂，來的時候喊得震天響現在可能不來就換套說法，可憐吶~

來不來無所謂你是哪隻眼睛看到的..XD你很害怕?

28nm非得擴廠沒錯。因為車用ic 增加是數倍是成長。沒看到Samsung/umc 都回頭擴充。高雄算是撿漏就是了，有可能未來要擴充的成熟製程都放高雄製造。不過人數是真的少，因為本來成熟製程用人就少了，現在新廠成本還增加。

日本幹嘛那麼衰退..XD..因為汽油車市場要被翻天了.一大堆國家都設定完全去汽油車的日程.所以日本和德國哭哭,一堆汽油車的專利都變廢紙.然後美國弄了一堆電動車的專利..收割盟友,美國最厲害.

日本衰退？？？日股表示，你眼睛瞎了嗎？

日幣這種走法,你是看到他在成長?日幣幹嘛這樣扁?因為日本很厲害??他就國內產業完全沒競爭力阿.請問現在日本剩甚麼產業有競爭力?and..歐盟和美國大多都是2035年全面禁賣汽油車.台灣是2040年.奇怪,玩車的人應該很多啊,怎麼都沒關心這一件事情?我不玩車我都知道..XD

日本tier1表示，原來我不強。OEM腦殘沒錯，供應鏈可是很早就在裡面玩了。

恩...本來日德車市場吃光光吃到底特律破產.現在美國車瓜分了多少市場你自己說.然後,你在看美國車瓜分市場是不是還在擴大.更不用說其他新興的汽車品牌.另外,日本家電好像技術也不錯啊.但家電市場現在是怎樣被瓜分..XD強?.....強也是要衰退的阿.我們在講衰退沒錯吧...XD奇怪很多人搞不清楚衰退和強度的差異.那你怎麼做投資的?你都只買紐約?因為世界最強都市?然後其他大幅成長的都市你都說他比紐約弱所以不投資..XD你投資是這樣玩得喔?那買台股幹嘛,你應該全面只買美股阿.

嗯 結論就是要暴漲 漲漲漲

日幣強勢導致如家電業走下坡，現在弱勢日幣出口爽翻又兼刺激內需。強勢自殺不行，弱勢你又有意見？

日幣一直扁就是為了刺激出口拯救產業阿..XD但是你看他,一值扁...代表甚麼?是不是代表,要一直刺激內需.從安培三支箭開始.另外貶值就算了,日本人均GDP降得那麼快.那個衰退那麼明顯.日本人從台灣的兩倍到被超越.你覺得這代表甚麼?代表日本很強?很強人均就不會被超越了阿.美國那個才叫很強並且維持它的高度.日本狀況很糟糕的..還看不到未來.

https://i.imgur.com/B178ib5.jpg看執照就好 台積自己請什麼比新聞都真實

業內人士？請問你職級33以上了沒？

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台積法說都講了！！ 不過漲了就漲了上不去也下不來了

說VIS的是反串吧

日本gdp 衰退是因為貨幣貶值，經濟體質並未出現重大改變，衡量一國的國民所得有很多種方式，美元計價是一種，用單一數字橫量並不客觀日元正在反轉中，已分批購入日元