Re: [請益] 「房市超額供給正來襲」影響範圍?

作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 12:43:18
內容加碼整理一下
需求高點是10年後(排除外勞影響)
現在需求17.9萬
10年前17.7 需求
20年前14
30年前 11.8
外勞居住需求 已人頭計
現在 70萬持續增加中 估計十年內到100-120萬
10年前 42萬
20年前 30萬
30年前 0
外勞做人口差數字
現在+30萬
10年前+12萬
20年前+30萬
30年前 0
https://i.imgur.com/yW85Czd.jpg
https://i.imgur.com/if0t8Og.jpg
https://i.imgur.com/f9PVTK8.jpg
https://i.imgur.com/6Ko1na4.jpg
: https://i.imgur.com/zSata43.jpg
: 十年均12萬房
: 然後還一堆套房
: https://i.imgur.com/mhSTtXY.jpg
: 1075萬/30年
: 35.83萬
: 算35.8
: 35.8/2=17.9萬
: 看懂了嗎?
: 然後差額每年都還在增加
: 供給嚴重不足就算是這兩年還是不夠
: https://i.imgur.com/K1dzK1V.jpg
: https://i.imgur.com/Gtaf4tO.jpg
: 政府政策
: 問問那些喊打房的幹了什麼事
: 喊最凶的就是2011-2013年的在野黨
: 所有打房政策都會導致供給再度下降
: ※ 引述《a03125694 (比克大魔王)》之銘言:
: : 大家好,我沒有什麼不動產相關知識...抱著虛心態度來向各位前輩學習。
: : 稍早看到新聞「房市超額供給正來襲」,主旨大概是說 2020 工料雙缺導致很多工程

: 宕
: : 新聞是比較針對雙北討論,請問各位前輩認為桃園或宜蘭也會有同樣狀況嗎?
作者: marlboro1527 (Ko大師)   2022-12-29 12:45:00
很期待10年後如果還是這個量會怎樣,有趣
作者: zerobx (隨意)   2022-12-29 12:49:00
當個版?
作者: Jacob8330 (小各)   2022-12-29 12:53:00
是套多著急?連發三篇文
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 12:53:00
10年前和現在的判斷資訊方法是相同的但是外勞政策 和資本利得方面出了髮夾彎ni 484 paler?數據冷冰冰明天改成人均居住需求整理就算供給出現嚴重問題現在建商也不會蓋太多啦,感謝打房政策
作者: ZackRyo (御守)   2022-12-29 13:03:00
有點疑問,排除外勞需求17.6萬,買房主力是35-39的話,看表不是17.9萬嗎?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 13:03:00
30-59才是主力
作者: ZackRyo (御守)   2022-12-29 13:04:00
更正 看表是17.6萬那為什麼不是把30-59的統計做加總呢?
作者: MICWAR (EE)   2022-12-29 13:11:00
你的主力有點寬耶! 是加一加都算在主力嗎?25-30 過去十年房貸新增件數都比50-59來得更多
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-12-29 13:14:00
因為有部分客群,是直接現金買房這類型的年紀越大比例越高
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 13:15:00
45以上沒在貸款的很多 這些是你們搞不清楚狀況的地方
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-12-29 13:15:00
他們歷經高利率時代,慣性造就他們現金置產。
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 13:16:00
聯徵 和屋主資料都可以看出來統計你們幻想的主力是看聯徵資料的 貸款主力
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-12-29 13:16:00
另外有些富人觀念求穩,也是現金買房。
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 13:18:00
從沒去想過比對屋主年齡+交易
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-12-29 13:18:00
根本不屑開槓桿
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 13:19:00
然後貸款占交易只有一半台灣人很有錢的....就是30-59加總 /年/2難懂?年均需求這樣最清楚最好要換算居住面積才會更明顯
作者: SkyIsMyLimit (天空才是我的極限)   2022-12-29 13:23:00
你少算寵物 貓一間狗也一間 永遠看漲
作者: ZackRyo (御守)   2022-12-29 13:26:00
所以是1066w/30y/2這樣?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 13:27:00
然後不計外勞 不計觀光土地使用效率問題
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-12-29 13:28:00
k大的內容都很有料啦,只是他程度高
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 13:28:00
基本上 這樣的數字出來 再*人均居住面積
作者: ZackRyo (御守)   2022-12-29 13:28:00
然後計算的基礎是設每人一戶且先不算居住面積囉?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 13:29:00
然後屋齡可能上限 與修繕 就知道現在供給非常的嚴重分開看比較好兩個表做出來比較 再比對
作者: ZackRyo (御守)   2022-12-29 13:30:00
照這樣換算,不管是戶數還是面積,不足缺口都還要比現在多蓋3成以上才能補足最小需求
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 13:30:00
然後 政策 可以找歷史新聞去比對
作者: ZackRyo (御守)   2022-12-29 13:32:00
@yilang1107 k大有料,只是他有時候跳過一些東西讓我很容易感到困惑XD
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 13:34:00
+30%然後維持10年 但是目前來說不可能10年前的時候還是有可能的 現在不可能因為10年前馬英九真的在全力打房打資產打資本然後加強供給
作者: ZackRyo (御守)   2022-12-29 13:36:00
這個政府回歸歷史,只有打壓供給,剩下沒別的= =
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 13:36:00
台灣民選唯一左膠政策總統 然後覺青最討厭的水母腦總統馬英九的居住面積在合宜住宅 政策上發揮還有現在那些都被人拿去認列社會住宅
作者: ZackRyo (御守)   2022-12-29 13:37:00
看起來就像在(或根本就是)在故意讓供給失衡方便推高價格
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 13:37:00
如果持續做下去的話至少可以貢獻年均1萬戶以上
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-12-29 13:38:00
199x年的時候,建商連鎖倒閉,把政府嚇到.
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 13:38:00
所以啊小菸說選上打房 我當年還信了 因為馬英九打下去剛好收割
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 13:40:00
看政府打不打房你看ceca言論就知道了 去翻歷史留言之前幹幹叫
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-12-29 13:40:00
我們只怕十大惡人之首,張盛和.
作者: ZackRyo (御守)   2022-12-29 13:41:00
我覺得政府在炒作蠻明顯的,特別是都發局放地,精華地握著等高點出,高雄市府現在不賣就是太低我不賣
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 13:42:00
那些認列社會住宅 根本沒有增加供給 單純現屋使用
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-12-29 13:42:00
市府本來就是再釣價格,價格不好不賣..但是用打房來掩護.
作者: ZackRyo (御守)   2022-12-29 13:42:00
但是住房需求的不足程度比我想像中大不少,而且這數據其實我覺得應該還是低估,因為城鄉的供給量分佈問題,在六都的失衡程度應該超過3成
作者: ZackRyo (御守)   2022-12-29 13:43:00
用這數據去看新生兒預測少子化影響...有啦有影響,但是供給不足可以完全輾過去
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 13:44:00
電目前還沒有 但是遲早的你生的少 他會蓋更少大型營造根本沒在怕的
作者: ZackRyo (御守)   2022-12-29 13:44:00
直接用人口分布做簡單估算的話,六都的缺口應該5成有
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-12-29 13:45:00
還有一個變因,8年級生非新大樓不買的比例升高
作者: yen097605703 (yen)   2022-12-29 13:45:00
所以現在是打"供給" 還是"供給量"
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 13:45:00
供給和供給量全打不給你回檔
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-12-29 13:46:00
而且k大還是排除外勞這個變因再加進來……
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 13:46:00
嚴重短缺又限制供給然後又講在打房 漲不快,蓋的慢,你還想要什?
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-12-29 13:47:00
外勞通常是消化加工區附近的中古屋和老屋.
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 13:47:00
沒住宅蓋 營造去蓋廠房和外勞宿舍就好 只有大型能接小建商才能壓制 住宅單位價格因為有金流壓力
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-12-29 13:48:00
除了加工區外,中壢、彰化員林、台中火車站一帶
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 13:48:00
小建商倒光就剩大型營造去拉高毛利了
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-12-29 13:49:00
工廠通常在以前農業區,農業區有老房子,就會被翻來變宿舍.
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 13:49:00
所以楊金龍才說升息是幫助炒房
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 13:50:00
因為會加速小型建商金流問題
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-12-29 13:50:00
所以,最便宜低價被外勞買走。原生居民
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-12-29 13:50:00
五六年前,這一個公寓,只要7x萬...XD公寓和附近公寓,住戶大半是外勞.外勞住的房子也是會暴漲的...XD
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 13:51:00
不然 某黨怎麼一直喊升息 然後推舉升息的因為升息夠快可以馬上處理掉小建商之後再調回來不是超級爽?
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-12-29 13:51:00
逃避現實,終需面對
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 13:52:00
比其他政策有用多了
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-12-29 13:52:00
市場上大者恆大壟斷,抬價更方便
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-12-29 13:52:00
便宜的也不一定是外勞買走,工廠老闆買去租給外勞也是.吃定還沒拿到身分,不好貸款..XD...租金還高一點.
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-12-29 13:53:00
吃定附近的房子都是工廠老闆包走...外勞沒啥租屋選擇.
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-12-29 13:53:00
沒錯,而且收租穩定。
作者: ZackRyo (御守)   2022-12-29 13:53:00
有很多在加工區的台灣人,會買附近公寓隔套租外勞,因為很多外勞也不喜歡宿舍
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 13:53:00
台灣大型營造數量也沒少到你可以未來動反托拉斯
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-12-29 13:54:00
剛來外勞會先住宿舍,工作一段時間就會提升住好一點.
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-12-29 13:54:00
半年前、還一年前,板上就有相關討論
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 13:54:00
交易占貸款還要看區域很多地方只有更少例如雙北新竹縣市是幾乎都是貸款但是產業就強再爛也要捏著上XD
作者: zwchih (風言風語)   2022-12-29 14:01:00
以上的各位是當大家都要買新屋?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 14:02:00
這個年化需求講的是有10%的人未來要住百年老屋的計算你懂嗎?30年你都唉唉叫了你知道這些包含都更嗎
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-12-29 14:05:00
Mbappe住那間屋齡大概100~150年 台灣人以後就會習慣
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 14:05:00
你知道台灣屋齡平均幾年嗎全台平均屋齡32
作者: freekid (世界真是小)   2022-12-29 14:06:00
的確是大家都要買新房啊,去問問身邊的八年級,隨著居住文化改變,我很懷疑未來蛋黃區公寓的漲幅能贏新房,公寓在屋齡跟居住面積都沒優勢
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 14:07:00
10年後 就是40年平均屋齡 因為代謝出問題供給出狀況就是這樣當修繕比買新的貴的時候 看你怎麼想
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-12-29 14:09:00
巴黎平均屋齡超過100年 台北還有很大的空間https://bit.ly/3Q2ubp6The map reveals that most of the buildings in Parisare from the 1851-1914 period so between the beginning of the Napoleon times, until the beginning ofthe First World War.
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-12-29 14:15:00
供給問題當然是新房,難道有建商有本事蓋20年屋出來..XD供需不看新房要看甚麼...XD
作者: tiano (tiano)   2022-12-29 14:29:00
推K大提供的數據。看數字說話,比用信仰亂猜好多了。
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2022-12-29 14:33:00
干 鳥松仁美公寓開300多@@
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-12-29 14:45:00
誰跟你講,鄉下不漲的,外勞沒影響..XD沒見過世面的人才這樣講.只要有工業區,只要有人,就算是外勞,房價都會噴.還是很誇張翻倍又翻倍那種噴法.外勞買??...有外勞買拉,但主力買盤是"包租公"租給外勞.
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-12-29 14:46:00
沒錯,基期低噴更快XD
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-12-29 14:46:00
當然這個包租公大多都是"工廠老闆"本人...顆顆/
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-12-29 14:47:00
真狠,你幫我工作 我發你薪水你的薪水 上繳房租給我
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-12-29 14:49:00
那附近都沒在"出租"...所以通常要租屋沒啥選擇.只好跟老闆租.因為其他房子是其他老闆買去租給他的員工的.591上面你也看不到掛租...或是掛的是別墅之類貴的物件.
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 15:07:00
https://i.imgur.com/IQeW8k3.jpg台灣也曾經供給正常過
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-12-29 15:07:00
199x年的時候狂蓋.XD
作者: frowning1226 (法利昂)   2022-12-29 15:08:00
看各位大神分析我好安心,繼續午睡~
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 15:10:00
所以才會30年老屋多因為真的都那時候蓋的然後金融危機 加上 和對岸嗆聲 蓋房數量一路腰斬斬到腳踝十年後會有3x歲的罵 為什麼歐in 捏爆還是只看到40歲老屋20年後 的也是一樣 看到5x歲老屋因為減個10歲 價差太多接受不了屋齡有八年的供給大斷層剛好也是921後新法的房和之前的做切割
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-12-29 15:16:00
影響建照使照數量主要還是1. 容積率管制全台上路2. 921地震耐震法規3. 1990~2003長期不景氣什麼兩岸關係那是幻想吧
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-12-29 15:16:00
199x年很狂的,怎麼會不景氣?那時候房價飆升到一個時期性高點,
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 15:17:00
其實板上常常討論的東西都有關連
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-12-29 15:17:00
只是後來,網路泡沫,金融風暴,97台海危機.
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 15:18:00
資本逃逸 戒急用忍 太平洋沒加蓋戒急用忍讓我這邊的廠提早離開台灣知道嗎?還是客戶要求的沒離開的下場很多都很慘比離開後被搞的還更慘單突然就停了 設備在那邊 員工在那邊阿扁大量放信用也只有三年光景後來還是烙屎西屯一坪10萬大樓的年代
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-12-29 15:23:00
1990~2003只是房市不景氣啦 比房子好賺的東西太多了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 15:23:00
新成屋
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-12-29 15:24:00
容積率管制上路前狂蓋 蓋太多賣不完那說說兩岸關係對房市的影響?對金門我信啦
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 15:28:00
講這種東西 就和我穿著90年款公牛隊 皮外套一樣 沒人看的懂完全無傷
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-12-29 15:30:00
瞎扯一堆 你高興就好….歷史事件隨便湊一起講 不代表他們有因果關係當時兩岸關係是台商大投資當大爺資本流出 又怎麼會是冰到極點?到底在講什麼
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 15:39:00
客戶是美國猶太人猶太人不跟你廢話的剛剛才去會計那邊報收益 不然會繳稅嗚嗚嗚嗚嗚
作者: KrisNYC (Kris)   2022-12-29 16:00:00
真的時間很多耶一直整理數字 都不用出去辦年貨的喔
作者: supa64 (淳樸商人)   2022-12-29 16:04:00
他都在陽台曬臘肉香腸準備好了你覺得?(高速逃跑
作者: MixBear (米克斯)   2022-12-29 16:06:00
新莊外勞很多一層都住7、8個大多都是人力公司買來當宿舍
作者: Arashi0731 (狂舞)   2022-12-29 17:00:00
投資客怕的不是房價跌不跌的問題,怕的是沒人要一起玩炒房遊戲的問題。
作者: rockhart (Line)   2022-12-29 18:48:00
結論,外勞買房,噴?拜託人家外勞多聰明,工作5年家鄉就可以蓋透天,每個月還有寄錢回家,重點還是可以拿iphone;反觀台勞,畢業有學貸,只能拿廉價中國手機,買房後綁定房貸到退休,一輩子當資本家奴隸,還不能中離
作者: zerobx (隨意)   2022-12-29 19:27:00
炒房就是你丟我撿阿 沒人撿那玩屁
作者: shaoyu (shaoyu)   2022-12-29 19:45:00
謝謝分享 很有用!
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-12-29 19:55:00
外勞買不買不重要,土地上的外勞沒多久破百萬了難道百萬外勞,搭飛機通勤上班嗎,科科另外,外勞住宿舍是一開始,後面薪水領到兩萬多以後,就出去租屋了領兩萬多還跟你住宿舍?那是剛到台灣,仲介又要抽很重的時候才先住宿舍更何況外勞加班後都領到三萬來問問上班的空空,幾個人現在住八到15人宿舍?板上有人嗎?
作者: KrisNYC (Kris)   2022-12-29 20:13:00
這個法律規定很鬆 大概是12人有一間廁所就合法...當初設計的官員很奇怪 一下把外勞當動物看一下又很尊重整個外勞的規定搞到最後真的不三不四的
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2022-12-29 20:21:00
因為外勞本身無法抗議,是人本在抗議但人本根本不懂外勞,他們是為了抗議而抗議所以政策就會往一個很扭曲的方向前進
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-12-29 21:08:00
外勞的確是為了抗議而抗議因為學識低落就和8+9互挺那種然後就去抗議了
作者: frowning1226 (法利昂)   2022-12-29 21:51:00
白癡,我就看外勞本勞基本薪不脫鉤可以撐多久外勞就是來工作,講定的薪水可以接受就來,一直調?
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-12-29 22:00:00
問了一下,是外配買來租給同鄉就像ceca大所說,外勞現階段不買但是他們的租屋需求仍存在就會影響週邊低價物件的買盤
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-12-30 09:10:00
30-59歲是買房主力這是國外研究常用
作者: smallrice23 (黃小米)   2022-12-30 10:04:00
好奇為何c大怕張盛和?他打到投資者的痛點嗎?

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