Re: [閒聊] 買不起房,靠存股退休行嗎?

作者: googstar (股大濕)   2023-02-21 22:31:13
※ 引述《riyu2013 (小雨)》之銘言:
: 請問小弟我今年剛存到兩桶金
: 少少的兩桶金在台北應該還買不起房
: 不過希望有朝一日可以買,朋友都勸說現在先不要買
: 表示房市寒冬就快要來了
: 請益,200萬我應該先拿去存股
: 一半穩穩地放高股息ETF,一半放個市值型的
: 高股息ETF裡面金融股太多的今年應該不太好
: 連玉山金股利都大縮水了…
: 另外有注意到00919漲破新高,這段期間很會漲
: https://i.imgur.com/lOgK0I6.jpg
: 存高股息ETF有朝一日能夠買房又退休嗎?
: 還是只能夠退休領個現金流???
存etf一定要存槓桿 但一定要分批投入
而且買etf連主動選都不用選
買房還要挑
我就舉tqqq為例子
你只要每年都在第一天開盤用收盤價買進當年全部金額
從1999年開始每年投入100萬 買到今天有5e9557w
雖然TQQQ沒有在1999年就存在 但大致上算一下也可以
https://i.imgur.com/ErJXk0n.jpg
槓桿型etf就是需要長期定期定額
然後用遇到大漲來彌補之前的損失
由於是當日漲跌幅3倍 所以不管怎麼跌都不會歸0
但漲會漲超過1倍 所以可以用後面投入的漲幅來彌補前面運氣不佳的損失
頂多趨近於0 1999開始丟到2008 丟了1000w最後會剩159.9w
但如果你繼續投入呢?丟到2023的今天 2010年前TQQQ報酬都我大概抓的
細算的話要把每天漲跌幅抓出來 太麻煩不幹了 而且那段時間是本金損失
所以對後面影響不大 也不太重要 2010年後的報酬就是正確的
https://i.imgur.com/tqftLvm.jpg
而上面的159w會因為後面的大漲成長為2e5557w
如果問說從更早以前開始算 那你從1970放到1999年
之前股版有人分享過跑回測 但後來刪文了
它漲了822倍 當然因為是分批買入所以總報酬不會那麼多
但有個幾百倍是肯定的
這部分就不放圖了 有興趣的可以自己跑模擬
如果又要問更早以前 從1942年到1970年大盤斜率跟1980~1999年有8成像
報酬率應該會差不多 要再更早的話我建議不要買股票去挖金礦盜採木材應該更賺
不然那時候拿廚餘餵豬應該也是挺賺的無本生意
那從那個時候買房呢?50年前到現在房子好一點漲個一百多倍5倍槓桿500~1000倍
但你要背負當初的高額利息 還有資訊不對稱的風險
我家重劃區農地持有40幾年漲800多倍
TQQQ從1970年持有到現在大概也是1000多倍 2021年高點大概7000倍
以上供參考 買ETF就是你沒房住但有機會可以獲得比買房多的報酬
前提是你要買有槓桿的(原型絕對輸慘)
買房報酬也很好且有房住 如果我選我會買房啦
過去報酬不等於未來報酬 所以買房比較安穩啦 就這樣
作者: partsex (部分的性)   2023-02-21 22:35:00
槓桿型一但遇到股災 報酬率會迅速趨近原型槓桿型最好配原型 然後固定一個比例 然後定期再平衡
作者: kagaya (~~)   2023-02-21 22:36:00
我不知道為什麼,聽到槓桿,朋友家人就來圍剿你太貪心等著斷頭
作者: partsex (部分的性)   2023-02-21 22:37:00
再平衡 會有當tqqq漲上去拉開原型 你就賣股補到原型把報酬鎖住 一崩跌 趨近原型 就會順勢加碼
作者: hide0325 (hide)   2023-02-21 22:40:00
你這後照鏡有點大
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-02-21 22:41:00
回測都沒用不要浪費時間我在股版鞭過好幾次了股票能持有2年已經沒幾個人還測到20年以上就是不能比,實務證明一切,實務跟理論不同還死報理論永遠無法賺錢我就問你股票2020到現在都沒賣掉嗎?
作者: foreverk (文藝青年)   2023-02-21 22:47:00
但實際上你就抱不住20年,光你說的到2008那段,沒有未來視角有幾個人能撐
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-02-21 22:47:00
就是理論上股市漲的比房地產多,但8成以上股民都賠錢,但9成以上買房都賺錢的原因
作者: ganninian (喔喔)   2023-02-21 22:51:00
紙上談兵很容易 真正看到自己資產每天都在跌有幾個人坐得住?
作者: ppnow (no ways)   2023-02-21 22:53:00
買房只要挑,買股還每天看人家回測聽yt看股板,到底哪個比較累xd
作者: ganninian (喔喔)   2023-02-21 22:53:00
更別提2020年3月 正2跌幅比0050多20%
作者: partsex (部分的性)   2023-02-21 22:55:00
我看到我的房下跌也無感啊 除非那就是你主要資產買台積電才要每天看yt討論 買0050就不用了
作者: pauljet (噴射機)   2023-02-21 22:57:00
真的 實踐才是真理 回測 人人都是股神幣神 結果股神幣神說他流浪租屋XD真股神幣神會買不起房?
作者: ganninian (喔喔)   2023-02-21 22:58:00
房子再怎麼跌還是能住 股票崩跌只能心痛
作者: kyova   2023-02-21 22:58:00
你數據不對。這東西早就有人回測過了。
作者: pauljet (噴射機)   2023-02-21 22:58:00
就算真的可以增加資產 那就用零頭買房 租幹嘛?
作者: partsex (部分的性)   2023-02-21 22:59:00
2014年房價有個高點 那時候有跌一波 還是無感
作者: ganninian (喔喔)   2023-02-21 22:59:00
股板luke7459那篇是很好的負面教材
作者: kyova   2023-02-21 23:00:00
TQQQ波動過大,1999以來的報酬率會輸給原型。
作者: ganninian (喔喔)   2023-02-21 23:00:00
去年股市跌到懷疑人生時 回去看看那篇就能繼續堅持XD
作者: kyova   2023-02-21 23:01:00
槓桿etf極端狀況下搞不好會把自己搞到下市。一般人也拿不住另外盤整時期的耗損也頗為驚人。
作者: partsex (部分的性)   2023-02-21 23:02:00
大盤的好處 就是無聊就狂丟進去 連丟的價位都不知道如果橫向走 會輸原型 XD會有波動耗損
作者: toshiba5566 (toto)   2023-02-21 23:07:00
HTC紅姨:你這 想法太有創意了!
作者: kagaya (~~)   2023-02-21 23:08:00
賭一把的概念跟買樂透的感覺差不多~
作者: iamala (it depends)   2023-02-21 23:10:00
無風險的回測多得是更好的策略,要對當下風險作常模化才是面對未知能落實的。比起正三,正二才是甜蜜點,但也沒贏原型太多。
作者: Morphee (千磨萬擊還堅勁)   2023-02-22 00:08:00
哈欠~
作者: jayppt (絕代香蕉)   2023-02-22 00:08:00
tqqq遇到動盪 磨損很厲害 其實正2也有磨損的
作者: jayppt (絕代香蕉)   2023-02-22 00:09:00
這樣 你po出你買的好嗎 因為我有點想看真的買tqqq的人的收益
作者: robot456 (狼造狼)   2023-02-22 00:29:00
這太違反人性...丟一千萬剩不到兩成的過程中99.9%已經出場了,剩的那0.1%是忘記有這筆
作者: flamer (大前田希千代後援會會長)   2023-02-22 01:33:00
後照鏡文
作者: AkiMinoriko (秋 穣子 ~ 姉恋し神様)   2023-02-22 02:39:00
TQQQ遇到2000年那種跌99.9% 能撐住不被清算嗎
作者: tumusi (成成)   2023-02-22 10:08:00
長期投資持有TQQQ理論上可行,但是心態上是違反人性。身邊的家人或朋友只看過持有房產從1999一直到2023年。沒看過Tqqq持有20年以上的而且不賣
作者: AkiMinoriko (秋 穣子 ~ 姉恋し神様)   2023-02-22 10:19:00
TQQQ推出沒20年吧?
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-02-22 10:20:00
還在回測沒救了,算數學能贏錢股市大家都會賺誰在賠錢
作者: sspider0829 (反黑箱服貿)   2023-02-22 10:37:00
這數據能跑 但意義不大 但一半以上人都做不到就像這數據這麼漂亮 您可以看看實務上你存了多久?有沒有想過要高出低進?
作者: jc761128 (Aries)   2023-02-22 11:21:00
後照鏡看太遠XDD
作者: partsex (部分的性)   2023-02-22 12:04:00
房市也是靠回測阿 房市沒回測 哪來的信心長期上漲ceca好多文都在回測
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-02-22 13:29:00
去年大盤跌那麼慘我獲利率雙位數,房版都有這獲利,你的方法就沒有實際用途我問你還不敢回答,你手上股票有從2020抱到現在沒賣嗎?3年都沒有回測20年這就是買股票的人絕大多數不會贏的原因
作者: bustinjieber (賈小斯汀)   2023-02-22 14:20:00
回測之後做了然後真的獲利,跟紙上談兵一樣嗎很多房蟲看不起股韭就是這樣房蟲是真的做給你看,股韭只會打高空出嘴
作者: partsex (部分的性)   2023-02-22 15:11:00
我阿公的鴻海都從民國70幾年抱到現在了 誰跟短進短出阿lol窮人為什麼整天在幻想有錢人「囤積資產」的決心我們連房子都是囤好幾代 沒在賣的窮人連房地產都在那短進短出 笑死對我們來說手上持有現金就是一種罪惡誰在跟你國小生分什麼 房族 VS 股族阿正常社會每個人這兩者資產都會持有你只能投入其中一個 就是沒錢罷了
作者: s26492755 (BBX)   2023-02-22 18:51:00
資金閒置必然要有目的跟用意講現金為王的我會想k死他

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