嗨 午安
自住房是 負資產
阿良我認為完全合理
當然一堆人說是資產
那是賣掉之後
你要以定存的觀點來看
賣掉等於取出定存
漲幅等於定存利息
我也沒意見
但是以現金流的觀點
自住房 貸款還沒還完 就是負資產
固定薪資收入的人
每個月一筆錢還房貸
這筆錢無法做其他投資
機會成本就非常高
但是如果投資房
收租來繳房貸
每個月多一筆錢可以投資其他東西
那跑動起來就是正現金流
你可以問銀行
他們喜歡借錢給資產多 正現金流大的人
還是單純資產多 收入零的人
你可以跟銀行借更多錢
拿去做更多投資
自住房在你還沒有獲利了結之前都是負資產
然後老問題
賣了自住房 你要住哪裡？
所以板上才會說自住沒差趕快買
自住漲跌跟你無關
不要怕 買就對了
只是這幾年多頭 讓很多新手自信爆棚
每個都房產操盤高手
買幾間預售就認為自己很猛狂噴人
一樣問題
自住房賣了 你要住哪
不要說老家
你有老家當最後底線
那你買的自住房就是投資房的性質
投資房和自住房本身觀點就不同
你自住花幾百萬裝潢 20年後賣
一樣也是吃損啦
※ 引述《kusomanfcu (POE yea開始急速惡化了（)》之銘言：
: Robert Kiyosaki
: http://i.imgur.com/Mp7lxfB.jpg
: 用英文去找新聞
: 破產
: 詐欺
: 訴訟
: 現在說比特幣買買買
: 再來窮爸爸富爸爸系列
: 《Rich Dad, Poor Dad》1997
: 《Rich Dad's CASHFLOW Quadrant》2001
: 《Rich Dad's Guide to Investing》2001
: 《Rich Dad's Rich Kid Smart Kid》2002
: 《Rich Dad's Prophecy》2003
: 《Rich Dad's Retire Young, Retire Rich》2003
: 《Rich Dad's Success Stories》2005
: 《The Business School》2005
: 《Rich Dad's Before You Quit Your Job》2006
: 《Rich Dad's Increase Your Financial IQ》2009
: 《Rich Dad's Conspiracy of the Rich: The 8 New Rules of Money》2010
: 《Unfair Advantage: The Power of Financial Education》2011
: 《The Real Book of Real Estate: Real Experts. Real Stories. Real Life》
: 2011
: 還有其他 總之就是1997-2011一直出書
: 被告的時間大約2012
: 被告後就不出書了
: http://i.imgur.com/mOTjBoM.jpg
: 再來現金流案例在美國次貸炸開整個烙屎之前案例幾乎都是房地產
: http://i.imgur.com/vRMJZ3F.jpg
: Canadian Broadcasting Corporation揭露
: 其中有研討會舉的案例是假的
: 成功案例居然是假的lol
: 智商稅就這樣
: 我個人覺得
: 就看到大家討論什麼
: 新聞說什麼
: 然後整理出來
: 套一個自己的理論就出書
: 開研討會收錢
: 穩賺的贏麻了
: 看看那幾個板上常常在講的YT
: 是不是有即視感？
: 不能說都是錯的
: 但是，數據和案例最好別參考
: ※ 引述《wangrg (孤身不寂寞)》之銘言：
: : 引用『富爸爸』的論點:
: : 商品尚未產生正向現金流之前,屬於負債
: : 商品產生正向現金流之後,就是『資產』
: : 白話文說明
: : 買了一間房子,如果還在付貸款,這階段屬於負債
: : 如果支付的房貸大於出租收益,這階段屬於負債
: : 如果支付的房貸小於出租收益,這階段屬於資產
: : 如果完全沒房貸,出租收益淨放進口袋,這階段屬於資產
: : 如果沒有房貸,增貸一筆錢金融投資,這階段無論投資收益大於或是小於增貸月付
: : 這階段無關乎是否資產,就是個抵押物
: : 如果自住無貸款,沒有產生任何正負現金流,在這階段就只是一個商品
: : 等賣掉那天,把通貨膨脹以及持有成本算進去看是賺是賠,才能定義是資產或是負債
:

可是自住裝潢 遇到兩次QE 新裝潢做一樣的漲3倍有囉，一堆石頭和木頭計算折舊後 結果居然是正的就看裝潢搞的是耐久還是消耗材質再來就是維護和維護費用

好奇如果只有一套的話 遇到兩次QE你賣掉 其他房子也變貴了 那去買新的房不是也把賺的又吐出去了

沒錯，大家都漲。你一間自住房賣掉還是要補錢啊.....

所以就要多買一間阿每次要買房的時候都要買兩間多簡單XD

20年前的裝潢風格放到現在大家都打掉啦，還以為你20年前的裝潢放到現在能漲喔？

有那種沒啥變動樣式的裝潢

就算以現金流觀點, 自住房的現金流也是得考慮設算租金

就算年份更早到現在還是常看到的 反而是外觀變化大

你應該問你其他投資跑不跑的贏買房 你說漲了賣買更貴啊你當初沒買房房價漲一樣要買更貴啊

結果一堆人花更大錢搞復古風

所謂的自住房是負債 其實只是個人操作的盲點

投資如果贏不了自住房 是不是笑死均化槓桿計算阿

如果硬要槓其他投資和自住房那講不完

很多房子以前和現在差異就3c而已裝潢不值錢是因為材料也是垃圾

自住房不還本，轉貸增貸出來投資。那就是投資房性質，但是有多少受薪階級薪資撐得起增貸出來的現金流算得過的？

我以為負資產是指不保值，市值比尚未還清的本金現值還低的資產才叫負資產

沒有說轉增貸啊 有一種東西叫寬限期

他蛋蛋捏爆歐硬買自住房，30年後他收入有跟上增貸出來的部分嗎？

理財型房貸只繳利息 要啥現金流XDD

包含存量跟流量整體考量 資不抵債(含費用)的 才叫負資產

增貸500萬 2% 一年利息也才10萬 一個月8000 500w隨便拿去丟投資 贏2%很難嗎？

但是他不買房 租金絕對先噴爆而且不會停

好聰明，以為銀行可以讓你無限借錢，現金流算不過，你理財型一樣借不出來啦。有沒有實務操作過啊......

這在講三小? 貸出來月付不就確定了 除非利率變動太大

好喔 你爸媽的負資產真是太糟糕了 我無償接收

不然為什麼收入要跟上?

裝潢就看人，這麼主觀的東西，有人覺好看有價值，有人覺得醜沒價值，算折舊哈？？？要不要買一雙鞋也要算折舊，現在工資漲，所以相對保值

IB崩潰 嘻嘻

理財型房貸繳的比本利合更少 哪裡借不出來 我快笑屎

3000萬的房只要還欠銀行1塊就是負資產 真是邏輯鬼才

你借500萬 寬限期一個月還1萬 30年後房價漲到2000萬你還是還一萬啊誰崩潰很明顯吧

國家只要舉債1毛錢就是破產亡國了 嘻嘻

IB 是不是沒買過很多房啊 整個笑死人

整篇不知道在說什麼

現金流量表裡面有負資產這個科目？

好了啦 廢文王你還是繼續發廢文 用腦這種事情不適合你

就知道會有人崩潰，我也不意外

一看就是沒讀過書 會計學asset debt 定義清清楚楚自己寫了一篇告訴全世界你根本沒讀過書的文再到處說別人崩潰

IB應該社會位階不如人意才會那麼崩潰

這種行為其實是身心科處理範圍我倒是覺得你自己崩潰得很嚴重 一點點回話的能力都沒有

一家公司買辦公室，也算負資產？哪家會計幫你蓋章，我輸你XDDD

他已經指出你的好幾個錯誤 你根本沒有回答的能力

我文內有說觀點囉，某K中文不太好？

那以房養老怎麼解釋

嘻嘻 看的角度不同罷了

不管你個人觀點是什麼 自住投資繼承空置 會計就是放asset

什麼社會位階講出來給我笑一下

頂多debt這邊有相對應的應付貸款 但asset就是asset

沒錯啊，我沒說會計錯啊。我是說觀點角度不同啊

這不是角度問題了，基本思考能力就不行

再來跟我說你的觀點比通用學科正確你的角度就是錯到丟垃圾桶的錯 講笑話給大家聽的程度所以被笑被質疑 有問題嗎

嗯嗯 這世界不同觀點才會有趣

自住的趕快買跟投資有什麼關係？

阿良你已經開始語無倫次了

提出 得到論證 那不是很棒嗎

確實，所以才會被封廢文王

阿良都老手了，發這種文章唬爛新手真的不道德啦

他沒唬新手，他長久就是這樣

資產負債表都提出多久了，還在那邊分房子什麼階段、是資產什麼階段是負債…

他就是沒知識而已

所以說國文教育害人就是這樣，講段沒有邏輯的話，就說這是我的「觀點」，對就對錯就錯 還你聽鳥鳴我聽日出咧以現金流來說，你沒房貸 五十年後也買不起啦

阿涼阿 快點回家 怎麼跑出去了呢?

TSMC Apple這種公司 資產大概都有3-40%是債務組成的，所以你的世界裡他們蓋辦公室、蓋廠房要怎麼認列？

上一篇講那個什麼定存的更好笑，日幣之前負利率…請問日幣是不是資產XD

阿良柵欄壞了 跑出來，世界好可怕

tiktok 最近買了印尼電商 那個債務大於資產的75%股份大概就類似歐元以前存在銀行 會變少如果存在歐洲

不要一直往外開一堆新戰場，我文章有說普世觀點來看，是資產。只是以現金流觀點來看，不是

啥小以現金流觀點來看不是來啦 我快笑屎XDDD

你們舉的企業是會有營收增加的可能，一般受薪階級跟得上嗎不過討論就是這樣才有趣，互相學習盲點

怎麼感覺講不聽 現在沒有現金流，只是操作方式的問題，而非他不是資產…

阿良你吃飽撐著整天想東想西發廢文喔

我整天閒閒想找人說話

看完整篇，我決定稱呼原po為房版溫ㄚ良

所以難道要租房然後拿錢去存股？不是每個人都股海高手可以開好幾倍槓桿去獲利耶

阿良我問你

沒買房一樣每個月一筆錢繳房租 以你觀點來看不也是沒有正現金流？ 不過你在反串 好像不用認真齁

為何不能用 現金流 觀點來看呢？ 阿良我想學習一下

以我觀點來看 牛頓三大運動定律是錯的就是了

你透天空著不出租，以現金流觀點來看是負資產

建商囤地，如果沒出租也是負資產囉？

所以重劃區=負資產聚集地？什麼原物料不原物料

就是你的觀點只是在複雜化問題，沒必要，出租跟不出租只是操作方式差異，不影響他是不是資產，頂多只能說沒有善用

那是建商原物料，他可以靠加工原物料賺錢，當然是資產啊......

沒現金流=負資產啊

受薪階層到底要跟什麼？你貸款500萬買房子，一直寬限到30年後，利息還是一個月1萬啊

IB搞笑，怎麼寬限30年啦

盒盒說的沒錯，以現金流來看，建商囤地是負資產

好，那壽險沒租出去的商用不動產也是負資產嗎？

但是以普世觀點來看，那當然是建商資產

賣了自住房不能租房嗎？什麼白癡問題賣掉自住房的錢再去買下一個有潛力的房不會？

以現金流觀點來看 台灣壽險沒租出去的確是滿手負資產但是我說了 以普世觀點來看不是啊

所以巴菲特買的蘋果股票雖然漲翻了，但沒配過息，所以也是負資產

不要一直在羅伯特清崎的現金流問題上打轉

所以我用現金流觀點來跟大家討論啊你操作獲利了結就是資產了啊

謝謝你～阿良

如果會一直被那個現金流誤導糾結，乾脆不要看…還好我都沒看 科科

去年巴菲特發日圓債，買五大商社，一年來漲翻天，但算負資

土地對建商明明就庫存，會卡現金流沒錯，但原來是負資產

房地產一直以來都是增值賺的比租金多

樓上說的沒錯啊！ 你們說的會計學是正確的啊！我只是提出用現金流觀點來看事情，得到你們的論證不是

租金=現金流

你直接回答我巴菲特的蘋果跟五大商社股票是不是負資產就好

我之前就OOO是不是紙上富貴發過文你應該沒看到

IB我就跟你說了，普世觀點 是資產啊，現金流觀點 不是啊 ，等他獲利了結才是資產啊

好像沒救了 開始跳針了。中文教育真的害人不淺，通則有定義的東西都可以凹成我用我的角度來看沒錯

沒賣掉沒法實現損益，即是紙上富貴

還有東西能在資產跟負資產之間反覆橫跳喔？

照你這樣講，幾乎所有東西都是負資產

你現在討論的就是房子不出租=沒租金現金流=紙上富貴

我只知道 市區房租 要用租金cpi2倍去看年化

奇怪，不想買房來賣房版到底要幹嘛？不懂

紙上富貴就那些放空妖骨被嘎的可憐蟲最愛酸水手的

你的觀念就是錯的 不要再鬼扯甚麼只是觀念不同 好嗎

然後還要一直來跟有房的人吵買不買房的問題，現在連是什麼資產都開始吵了..所以到底來幹嘛？

因為郊區+偏郊沒漲 被平均了

那股票也是負資產，因為你沒賣就沒獲利，也沒有現金流，天阿，世界好可怕，到處都是負資產，別投資好了……等等，那現金也是負資產，滿手現金被通膨吃光

而且清崎人設早就崩壞了

原來世界是由負資產組成的，太可怕了

你們真的要跟這些人多費口舌喔XD這種人就是現金為王的那一派啊，老一輩都這樣想吧諸不知現時代你現金越多是越窮的XD

現在一直出來講現金流，會被懷疑是投資詐騙老鼠會

我再說一次 羅伯特清崎就是個騙子 這個說的原因不只是因為他詐欺 而是他講的東西就是假的

投資詐騙最愛穩定X%這樣

台灣舉債那麼多，要亡國了555555

然後一直現金流現金流，像讀稿機一樣

然後你信不信這種人會優先買車子XD就為了那所謂的「小確辛」XD

哎呀，你忘記人家清崎是餓著肚子寫出正現金流論述

真的！到處都是負資產偷偷跟你說，你爸媽生你，把你賣掉前你都是負資產。你就算買房子給他們住 報答養育之恩，也只是給他們另外一筆負資產！

正現金流是給窮苦人用的定義

誰有股票或是蛋黃區房子這種負資產歡迎過戶給我 我付手續費

阿良，我啦，這次IBIZA說的對

感謝釣出幾位大神來幫講解觀念

清崎就是專業圈粉，版稅都賺翻了呢！

不過你們居然都沒想到清崎還要盒盒提醒現金流就他發揚光大的啊

前篇還有前前篇就是羅伯特清崎了好嗎

但是你買不起人家的負資產你到底是多負啊～～～～～～

https://i.imgur.com/0FpjKxs.jpg所以真正有問題的是現金流這個概念

不對 現金流的觀念沒問題 是這個理論亂用

財團們沒有活化的土地是負資產，這太荒謬了

不是，現金流不就現金流，跟資產本身有什麼關係

因為他無成本住自住房啊，你的成本就是你應該要付的利息，也就是你要自己付租金給自己，然後自己在付錢給銀行支付利息～

為什麼現金流是負的就會讓資產變負債？這道理到底哪來的XD

這跟之前溫阿巴說坪數縮小總價不變，房價沒漲一樣

清崎的現金流是建立在沒有其他賺錢能力和資金，任何做功都要產生現金流來支付生活所需。

一邊吵架一邊賣股票

到底誰會給你住房子不用付房租，只有你自己，因為你自己(房客)掏空你自己（房東），但其實沒有自己掏空自己的問題～只有不會經營最後倒閉的問題～投資客最愛你這種了，不論是揀你急售的房屋，還是高價租給你都可以～

我身家連人家的負資產都買不起….

歐in 飆股 翻10%漲停 好幾根沒賣 沒錢了 甚至只能喝水這樣淨資產是負成長嗎

你要用100%比較有感受啦XD

沒錯！所以我們討論出來盲點了負資產 應該要重新解釋

被嘎爆的一定很氣

負 現金流 資產 各位認為對不對啊

是你解釋錯 不是負資產需要重新解釋是你解釋錯 不是負資產需要重新解釋

這種狀況的名詞叫什麼？負現金流的資產 要叫什麼名字？

現金流沒辦法變負的好嗎只有0因為沒現金

你這種行為跟把作業丟到八卦給別人寫，有什麼不同

應該說 無法創造現金流的資產，要給他個什麼名字好呢？

你負債 是生出現金流干我屁事

你自己都知道自己的理論很白痴，還上來耍寶

什麼叫「負現金流的資產」，你這知識到底哪來的

廢文還能爭成這樣 不簡單

好啦 我知道你看不懂財報

不是解釋，是根本沒有這種東西啊啊啊啊啊啊，沒有的東西你要怎麼解釋

現在就是 多多討論咩 有討論才有結果啊

明知故犯

現值大於負債也可以當負資產 這財商 你人生應該很辛苦XD

這邊沒人對研究詞彙解釋有興趣而且你還問跟不動產無關的詞彙現金流、負資產問題應該去金融板問

會計學很久以前就知道 資產負債 跟 現金流 是不同概念

或經濟版

你硬要扯在一起 然後一定要給個名字...我想就叫他志明好了

我初會被當到懷疑人生都知道資產跟現金流不同了…

還是要叫撒尿牛丸？

阿良你發的廢文真的比我的還廢

這樣以後五月天演唱會就會提醒我們現金流的重要

看你之前在台中板發高鐵北台中站就知道了

盒盒 不能這樣說，高鐵北台中站30年後可能成真啊

一堆荒誕無稽之談，拜託去低能卡發就好做人要務實一點，閒閒沒事多去去走走玩玩

所以這樣一討論就確定了，負資產這名稱是錯的，現金流觀點看也是錯的。應該稱作暫時無法創造現金流的資產=志明

不要把時間浪費在想一些莫名其妙的事

突然覺得很多人是不是都會自己幻想出一套無根據的理論來解釋自己不懂的地方啊..暫時無法創造現金流的資產…？？？到底是什麼東西啊….

高鐵北台中站 做夢一下，說不定30年後真的會成真，或是說台中機場附近會有不錯的軌道運輸

盒盒就跑來中壢玩，到處走走玩玩享受提早退休人生

可不可以不要再把這兩個混在一起講了…不然根本無法討論

盒盒 你還不是沒事做到處跑。我上來跟大家聊聊天 學習一下也是不錯啊。

還30年成真咧，我怕30年藍線還無法動工咧至少我不會發很荒謬的理論

這種事情就是靠幻想啦，就像60年前我阿公不知道七期會變成這樣啊

我的言論如果荒謬，那就是很明顯在反串

暫時不能打的籃球叫什麼? 幹還是叫籃球啊不然勒 負籃球?

七期跟藍線不同怎麼這樣推論藍線是中央政府控制的事，七期是建商財團

所以負能量就是暫時還不能用的能量囉？

J大說的沒錯，所以這就是現金流觀點的誤區不是嗎？現金流觀點：暫時無法增加現金流的資產普世觀點：沒這種資產定義我和IB大共識：志明

到底什麼誤區啊？這兩個就沒關係到底哪來的什麼誤區

阿良觀念不錯，但可惜本版大多數都是買一房自住，只靠勞力薪水繳貸款的觀念，會很難理解現金流槓桿多房的資產觀念

本版大多數都是買一房自住？你跟我們活在平行時空欸

看你這種財商還敢嗆人韭菜實在好笑

這ID也是笑話

F的人格真的很愛我，快笑死的人格

講不出道理只能講我愛你這招了哦，哈哈

F真的搞笑來的，菜雞裝逼

有你菜嗎，有點氣質啦不要氣噗噗每日一廢文，看看版上多少人幫你當笑話看呵呵更正(幫）為（把）認真看完推文，你居然嗆IB大！哈哈哈哈

角度不同所以無關對錯的前提在於一開始就沒有正確答案，這種有嚴謹定義的東西跟人說角度不同，就好像是告訴別人在你的世界中，ㄧ加一等於三也只是角度不同一樣愚蠢

你要不要自己列一張自己定義的資產表,然後看看你在工山小

笑就笑啊，我又沒差。不恥下問才能成長

笑死人，先噓

謝謝你阿良 我隱隱覺得你是對的！多發一點文

會計有現金流量表你知道嗎？...所以現金流是負的公司能直接宣告破產銀行接收清償嗎？

笑死，嘴輸就說自己不恥下問，你原文哪來的提問嘻嘻

房版的大大好心到我都覺得是反串反串再反串了

不管怎樣定義資產還是現金流，魯蛇的定義永不變