這幾天因為有人到家裡來玩.
所以粉忙得...
哀,最近股票很多人壓力很大.
所以各位也不要怪很多人現在很敏感,動不動就爆炸..XD
就像某C,阿不就當初對賭一支股票,一年後被嘎到.
然後面子扛不住,就整天咬著我的屁股跑.
哈哈...內心不要那麼脆弱拉....
就跟你說在本版講股票都會被嘎你不信.
你看我講美債也是呱呱呱.
我當年進那指正二,也就是對壓贏你的那指正二,進去後幾個月內也是呱呱呱.
(當然你比較慘,替你默哀)
最簡單的,股票那麼容易做.
那請問今天,你應該滿倉,還是出清阿?
誰知道?誰知道?..
快講出來我們三個月後看準度....XD
到底現在只是漲多回檔一下,還是中期回條,還是這一波牛市結束要進入熊市好長一段時間?
請作答...噹噹噹~~~~
(我那指正二出清也跟我上半年跟很多鄉民聊天,很多人都認為下半年會有一波大回檔.
所以我提早出場跑入債蛙的懷抱有關,我要開槓桿,就會優先規避風險.
寧願少賺,我槓桿也要開得安心...活著賺到錢比是否發大財重要)
至於說跌就跌了,指數類死抱也是不錯的策略拉.
但是死抱如果對有錢的來講確實是一種資產配置.
就像我的微型辦公室就是抱著,等整棟大樓管理有統整後我要拉三倍賣.
但是他管理不統整,我這樣賣下去才賺一點點粉不爽...
昨天才在聊天聊這個,這個就是一點點錢丟進去..跟台北在等都更87%像.
反正一點點錢,我根本沒感覺,還是當時某間房子賣掉換屋買之後剩下的零頭買的.
股票也是,指數類死抱,需要用錢...你看我買橋頭新市鎮的時候可是質押那指正二.
持有指數正二,需要錢的時候開質押出來買預售屋...這也是股票不賣的操作.
但是對窮人來講.
你月收入6萬,省吃儉用每個月1.5萬定期定額,一年20萬好了.
10年200萬,股票漲漲跌跌,給你算300萬.
阿你要哪時候把錢弄出來用?
還是繼續放30年,50年,100年,放到你死了傳給你小孩?
你要知道你月薪才6萬,扣掉1.5萬定期定額,你可是3.5萬的生活,有多痛苦自己知道.
你痛苦了一輩子,把股票傳給小孩?
還是你是想要賺到錢也應該享受?
那你要享受你要不要賣股票.
你要賣股票你哪天要賣股票?
阿不就糕點?
那現在是不是糕點,你該不該賣股票先爽一下低點再進去?
要是進入199x~2017以前,長期指數在一個區間震盪,你不就哭哭哭~~~
所以你確定一輩子死抱的操作適合你??
阿你要出場那不就又進入波段判斷.
那今天你到底該不該賣阿..XD
至於你跟一般人講,可以質押錢出來用.
哀,質押出來花他不敢啦....
質押出來轉投資,他會轉投資他還跟你那麼辛苦...XD
當然這就是很多人長期投資股票的迷失.
也是很多人愛追逐高收益股票的主因.
本金掛著,然後利息拿出來花.
但是就算這樣,你買00940......
聽說又破發了,請問你現在心情怎樣...XD
高股息你現在再算一下irr...你再想一下.
你買00940,你10年後不要說翻三倍,你可以翻倍嗎??
所以最近火氣很大很正常.
不像我忙著等下要去海邊,粉忙得.
很多事情你在順風的時候都嘛講得很好操作.
一旦逆風...
這還是小逆風,一陣而已.
只要逆風吹個三年.
然後整天恐嚇你,華為晶片要超越台積電了,牙膏又用最新的科技嗆說要做0.01奈米.
你就被嚇呆了好嗎..XD
就像你現在敢抱陸港股嗎..XD
我賭博性的陸港股還不是就丟在那邊...
但你現在如果有陸港股,你告訴我你心情怎樣.
或是你現在去問鄉民,陸港股可不可以抱,你手上有陸港股應該出清還是要死抱.
然後看一下答案.
那你就知道2000年台股崩盤的時候你會聽到的是甚麼.
你今天不敢抱著陸港股,你就不要跟我說你真的敢死抱...XD
而有錢的,你看我抱著陸港股各幾十萬(並且我深滬300正二還是賺錢喔,還沒破我入手價)
一點壓力都沒有.
而你,月收入6萬,每個月省吃儉用1.5萬,好不容易放了10年變成300萬.
今天跌個狗吃屎剩下100萬...
我相信你現在看到我炒房的一定每天都上網打字嗆我到爆炸...哈哈哈.
阿上面講那麼多就是說.
有錢人的心態和窮人是不一樣的.
有錢人面對跌的心態,總是可以比較堅定,虧錢也可以丟著反正他總有一天會大賺回來.
甚麼irr...那個跟賺錢無關....你要選到有賺錢的標的才有irr計算的必要.
如果你是幾年前選了陸股...你有心情去算他的irr嗎..
至於如果你幾年前買了NV,賺到翻掉,最近這種震盪你應該也懶得算irr.
因此對窮人而言,投資選標的才是重要的.不是甚麼會計帳的問題.
那個有錢人有祕書幫你算,有投資顧問幫你算,你等著看圖表就好.
你還自己算勒..浪費生命.
所以窮人重點就是標的.
而且要適合自己的標的.
你不是資金已經超越了了你的需求.
所以你的投資目的如果是改善生活.
你就要思考怎樣的投資計畫可以改善生活.
而不是像本版有些人.
我賺錢是當遊戲....
有些人守財奴賺錢就是像升級要一直看到數字往上跳.
有些人是為了證明自己比別人強.
有些人要傳錢給後代或是替家族壯大財富.
有些人是投資集團他要給他的會員股東交代等等等.
你要改變生活,死抱指數50年你覺得適合你媽?
至於說窮人該怎樣翻身?
這牽扯到翻身的定義是甚麼?
財富上一億?還是單純每個月有5萬被動收入,還是?!?!?!
定義差那麼多,你說翻身要變成果凍...阿靠邀,你去問果凍或是黑道大哥她也不會啊.
不過通常來講窮人其實因為槓桿很好開,並且政府補助的優勢很多.
所以你還是有些路可以走.
當然正規的路走起來很慢.你要很有耐心.
你要走灰色地帶就很多操作可以大幅加快腳步.
至於走非法路線就是另外一條線,那條線有很多代價.
詐騙集團也不是騙到錢就沒事,不然貴婦奈奈幹嘛回來投案.
你以為躲到外國就沒事?被你騙不要說幾億,被你片上千萬的人你已為他們是甚麼人.
到國外剛好,他在國外怎樣處理你,法律都不一定約束的暸他.
到時候你騙的錢全被他拿走後,把你丟到海底....他發大財..你去投胎.
至於說做其他類型詐騙,問題是那些都很有系統規模...你確定你自己弄得起來.
到時候你還不是替人家打工的卒子,有事情你扛,錢公司要收走絕大多數....XD
(甚至你的車子可能都是公司借你開的還不是你詐騙賺那麼多買的)
所以通常你走灰色地帶還比較穩一點.
就像我看著有投資客利用一些投資灰色手段,從沒錢開始到現在也快破億了.
不到十年....夠快了.
另外窮人最大的問題還不是贏的手段.
而是你要怎樣知道贏的方式.
你要買00940你期待10年後財富翻倍嗎...XD
你確定沒有比今天淹水,如果那間滅頂的日安,跌到一坪15萬.
(我是覺得很難跌到那麼多啦....他能跌15%就很厲害了...
為啥...因為投資客都是這樣想的,因此我相信已經投資客一堆在那邊問有沒有人要賣.
跟當年氣爆第二天我就去探氣爆第一排店面和透天有87%像.
所以....習慣就好
對喔,你們還記的氣爆嗎?...氣爆第一排的房子現在價格怎樣.
當時不是在本版跟你說,本來掛賣的店面立刻+20%...因為聽說幾十組人去問他價格.
他坐地起價...
那今天1x年才淹一次還不一定煙哪邊的水,如果房價有變低,你覺得....
抄底只有我在想嗎?)
你現在抄底,然後5~7年後大家都忘了.
甚至後來其他縣市淹水,然後高雄市政府又整天吹新的治水方案超厲害你看我們不淹了.
(你等著看,下一次換其他縣市淹水,就又一群care台灣的會出來狂嗆.
反正現在生態就是這樣子...兩邊都很兇,只要對方有一個破口,就會被狂撕裂)
然後再回頭加價賣..滅頂的利空全都消失.
賺得快嗎...XD
阿你還算00940的irr...你再算辛酸的喔...XD
以後AI更強叫AI幫你算就好了.
投資客的投資看起來都很土.
但是你會發現,這些很土的投資法.
裡面透露著很多錢可以賺.
當然我知道很多人拉著叫我不要講..XD
阿...扯到灰色的我都沒講...給你們很大空間了拉.
正當的一些抄底阿,或是看利多就追阿,這種講講可以地拉.
讓我消一下業障...不要拉住我....不要拉住我~~~~
這就更不用說,窮人光白的操作手段就不會.
你現在去找投資老師有人教你該怎樣操作?
還是投資老師就一種操作,無論你是怎樣的人,都叫你這樣做...XD
哀好啦,講那麼多,講一個最簡單的操作.
你就先買一間你要住的房子.
然後增值之後現在如果可以轉貸增貸.
你就把錢借出來丟美債.
等到美國降息循環結束,把美債賣掉,然後看股票有沒有國安基金進場.
如果有進場並且價位回漲還沒很多,就再把美債賣地的錢進股票指數正二.
等到漲破前高就賣掉,看你是要還回房貸,還是那時候有甚麼新的投資機會再說.
(賣掉你就不要管後面賺多少,你看我那指正二賣掉後面又漲了30%...當然現在剩下1x%.
我也沒再管我賣得早的問題)
這樣有沒有很簡單....
但這就是很白很簡單很無腦很沒水準的投資.
有沒有很土...XD
但可不可以賺錢...
並且因為你買了自住的房子,至少你的投資雖然少掉租金收入,但是你生活品質有改變.
而且你也可以跟別人說,你股房都投資喔...鳩咪!!!
(你看你月收入6萬可以跟別人嗆你股房都投資,多屌阿,面子也有了)
窮人先賺到錢,並且改善生活優先.
後面你要精進你的投資,你再以一個會穩賺的方式去修正.
你不要連一個穩賺的方式都沒有,整天想要發財.
不要整天幻想財富翻三倍....
你看整天嗆我績效不好的隨便舉個股票就崩潰被嘎.
不然你叫他再舉一隻,一年後看成效,你看他敢不敢..
上次叫他舉第二支她就不敢...XD
叫他舉美債他都不敢,哈哈...
(要不是他又跳出來又叫又跳...本來很多人都要放過他自己對賭投資被嘎爆的往事.
人啊...很多事情是自找的)
那我賭你10年後一定死定..
趨勢長期向上你都會搞到虧錢!!!!
好啦我等下要去海邊了,最近山區落石很大不敢上山..
不然本來想要跑南橫的....哭哭...
這幾天都粉忙得...

https://i.imgur.com/R9oVns9.jpeg 請問ceca現在還是認為迪士尼的貸款是靠不動產抵押嗎 跟我手邊的資料對不上 可以追問一下為什麼會有這個說法嗎然後你說麥當勞也差不多 這個我也想了解這個論述根據另外分享一下我覺得買股票的時機 就是你需要用錢的時候就賣 譬如說需要退休養老可以拿出來換債券 或者支應大筆開支 我不覺得會有你文中提到的狀況上面沒改到字 賣股票的時機

真爽...我今天要跑去楠梓簽約再跑回台北....好累@@

至於為什麽要算irr 很簡單 譬如說你以國安基金以及降息為依據的操作 如果irr是15％ 相比其他irr8的投資那就可以繼續進行 但如果發現irr只有6％ 那就不如單純買進持有8％ irr就是分析的基底

推西大文分享XD

股票有方向啦，我不想在這裡談

整篇自己在那邊碎碎念,這麼焦躁？壓力這麼大？

哈哈，某C對賭股票被嘎，你看他轉移話題就跟你說在本版有股票魔咒你不信啊不就很厲害本職很屌，一講出來就被嘎你屌在哪啦，哈哈你不又叫又跳，大家當沒發生過，你自己愛跳出來嗆的啊不就自找？咬著我的屁股是很香膩迪士尼是炒地皮的都寫書，高層都自己講了你在那邊凹是有甚麼意思？更不用說麥當勞是不是電影都講了不過他們最近的股價倒是...這就不知道是怎樣了

沒有啊 我不是轉移話題 我只是虛心求問

感謝ceca比教主的開示有用多了

高層講什麼我不清楚 我看財報 看到的是長期負債大多是無擔保貸款 想問像ceca這麽有投資實務經驗的人 為何會提到他們用房地產抵押？

買正2有缺點，一直盤整會有槓桿損耗

Vclt在2023年落後ceca提倡買進的那斯達克正二 這我是沒有異議的 不知道再提出來的想法是什麼

窮人不要想翻身就好 大部分的人一輩子到死都是窮人

喜歡槓桿玩股期會比較好，手續費也低

我也沒有要說我的績效贏ceca大大啊 我只是想知道 績效這麽好的ceca為什麽會提到mcd disney的借款 「大多」是用房地產抵押 還是現在改變想法了？這與這兩家公司財報揭露的狀況並不符合

就像某某窮人奮發圖強考上台大醫學系 這樣算是翻身了吧結果發現醫學系同學的爸爸是院長董事長 自己的爸爸...

當年我買vclt 確實績效不佳 我也痛定思痛 改成買其他股票了 還好有ceca的提醒否則我就少賺好多錢 在此感謝ceca 但還請ceca針對mcd dis的融資部分指點一二

老爸遺傳頭腦可以烤上合太醬料就很爽了,有什麼好比的~~~~

也不是只有C大一個說某C又叫又跳XD

是mcd dis的財報有誤嗎 哇 那不就是做假帳 得趕快空沒事 我本來就只是個鄉下俗人 見識很少 遇到一點事情沒甚麼修養 只會上蹦下跳 還請海涵

房板會有吵架行情嗎?

看來房版的神主牌又去忙了 他好像遇到這種話題都不願意分享 好可惜 只好等他下次出現再問他了

窮人考上台大醫科不爽啊 一樣要工作才有薪水領然後看到同學一個比一個有錢 更不爽

房版唯一諸葛亮，這幾天一堆周郎嫉妒你呢另一個某C就跟代銷仔差不多程度

真的很羨慕啊 為什麽我看財報看不出來的事情 他能看這麽輕易的看穿 好羨慕

會槓的就是會槓整天講專業名詞 賺錢沒半步 笑死 槓精

股票的缺點從來不是什麼IRR問題，是人性問題

對啊 我們都看不出來迪士尼抵押房地產來借錢 還是樓上要分享一下ceca怎麼看出來的 真的好想知道

房地產不容易賣是優點不是缺點扯迪士尼麥當勞就太遠了啦

股票有人性問題是沒錯;但房地產流動性爛一樣是缺點..

流動性差是優點不是缺點

菜刀不利比較不容易割斷手指,也不代表刀不利是優點.

變成怪裡怪氣的了XD 嘛..總比整天氣噗噗好

股票可以手機一鍵賣出才是最大缺點不是100%至少對90%的人來說是如此

你講的是投資"人"的缺點,不能直接引申為資產本身的缺點好嘛...這兩者明顯不同吧.

當然你是股神絕對是優點，我先承認我不是股神我賣飛過的股票太多

哀，我的美債、股票都烙賽，前幾個禮拜還能瞎雞巴亂叫，現在連那個力氣都沒了，只能閉眼躺平，乖乖被輪姦了

人都有不同的是和投資方式;但認清是自己的問題還是資

不好意思占用版面 因為我在其他地方 包含高盛美銀的分析報告都沒有看到類似的說法 真的很佩服這種超越數據與財報的洞見 真的太想知道了 還是有其他得到ceca真傳的版友願意解惑 我願意給一百萬的學費

微星現在170左右我賣在30以為賺很多….

產本身的特性,還是蠻重要的R

股神一定屌打房地產我們從來沒否認過啊問題是我跟其他人都不是股神，你們可能是吧

麥當勞迪士尼的事情 就算講錯 也沒怎麼樣吧 真的不用

再這麼糾結了.我只是認為討論的時候 資產的特性 和 如何配合自己的

教主買2元的AMD當然有資格看不起房地產報酬率

怎麼會不重要 如果mcd dis的債券有房地產擔保 市場太低估他們債券的評價了 這好機會不可錯過 要趕快進場

是是是 佩服 佩服 你繼續解惑XD

人性 來組成適合投資方式 應該要分開來而已我說的不重要 就是即使這個他講錯 也沒什麼大不了..

Ceca可沒有說他錯 你不要亂講喔 有人會說你上碰下跳

會買房投資的人很大部分是在股市玩好幾年玩不出名堂我大一還是大二就開始開戶買股票同學很多也都有在玩，沒聽過誰玩成股神的我同學還有人讀到財金系博士畢，股票要是可以算一算就賺錢就好，現實總是很殘酷一堆有CFA CPA證照的都無法成為股神

不然幹嘛當分析師 會員比較好賺分析師 一堆歐美學歷的

主動投資我也覺得是運氣居多,我一開始就指數十多年也

其實對我們肝苦人而言 你就跟我說現在股市下修一段了 要不要進場 底部了嗎？ 就這麼簡單 股市有人講得出來？房子去年8月就講得出來 就是這樣而已 其他算那些有的沒的 對我們肝苦人 都太遠了

真的教你，到時候答案你不滿意又給不出一百萬了

還是有差啦 這波避險基金跑超快的 不是那些學問沒用是你的資產沒辦法吸引到這些人幫你管

如果有人剛好從2000年高點開始投資指數會怎樣他能撐過10年以上的虧損期間嗎

你能夠說明mcd dis的資本結構大多是透過房地產抵押而來的話 一百萬沒甚麼 他們的會計部門會聯絡你的到時候你的報酬可能不只百萬美金

當然也許股市永遠不會跌了吧 至少過去十幾年沒真正跌過

C大終於出現了！推！

我自己就認識CFA CPA一堆，沒人靠投資致富的大多還是靠本業啦

台股世界強真的不是開玩笑的Rhttps://i.imgur.com/bZndRjP.jpeg

跟個性也有關係ㄅ豹賺的同學過幾年歸零又過幾年爆鑽一般人哪有這個心臟

Cfa跟cpa又不是做股票的 財務規劃跟投資不太一樣吧

推

笑死，自己連一百萬都給不出來，開始牽拖迪士尼的會計部門，好嚕

特別是cpa 會計跟投資根本兩個領域啊

不然哪些專業人士比較懂股市？證券分析師？

一百萬有啦放心好了

對於肝苦人，今天就可以定期定額去買大盤ETF, 兩萬二可以逐步抄底，先拿5%閒置資金

我大一會計教授分享她買股票變壁紙的經驗，她退休後還是執業會計師

生科系比較懂股票吧 例如phcebus

你要去找做資產管理的吧 不是投信那種 譬如說債拳就找壽險的債券交易室 避險基金 或者家族辦公室那種 管自己的錢的 不是投信那種賣產品的

低調低調 不要講太多

真的不如找生科系的XDDD

呃 我覺得會計跟投資的差別就像ic design 跟面板業pm就到叫做科技業但根本完全不同有些個人研究投資的跟科系就沒啥關係了

好奇前面感謝分享的是看到哪些重點？我是直接快速下拉，怕有漏掉

5% 要抄20次…嗎

適合自己能賺錢的工具就是好工具啦，現實太多人連獲利都有問題賺多一點少一點並沒有差那麼多

太長

不要當沒搭上車的人

越跌你可以10% ，15% 這樣抄，但要有膽量，沒有就算了

所以說 Lin大跟我們肝苦人就是層級不一樣 這樣抄 對我來說 我就是不會進場的我們資產少

我幾個月前有買美金定存，你們都沒考慮嗎？

其實那跟資產規模沒啥關係 lin進場 虧5％也是5％ 這就是股票親民的地方了我有買jaaa 你如果買美金定存可以考慮看看 利率6.5％附近 底層資產是aaa 級別的clo但這個利率是浮動 如果降息會掉

股神一定會有，正常賺這麼多 也會去買房

Jaaa是etf 你可以用富委託或者海外券商買

只是大多人沒這麼厲害啦

我本來要抄的，結果LIN大丟5%就漲停了

降息不確定因素非常大，牽扯到選舉根本無從預測定存也有5%以上單純套利就好

總結 C大富二代 怎麼玩都贏天上持續會掉錢下來

你的閒置資金假設是10萬台幣，那就先買個1萬，這無關規模，分批抄底成本平均法大跌市場，很多優質企業的股票下跌，也是好標的

這跟規模無關吧 你一百億買0050也不會漲停啊而且是百分比 人家有錢輸的時候也輸比較多 不懂這跟規模有啥關係

沒關係啊，而且毫無邏輯就是失敗或是不作為的藉口，酸別人本金說自己小資因此什麼都不行，這根本股版日常

還有回本文，IRR的計算是嚴謹的方法，用來了解一個投資標的真正的長期年化平均報酬，自己建立表格算和請分析師都差不多，自己算是可以帶入客製化的參數或驗算，而且比較嚴謹，如果請的分析師笨到把大坪橋頭水岸花園的總價放到小坪水岸花園來衝高單價，不是很好笑？

我的想法是 有些股可能Lin大5%資金進去真的會漲停 所以規模大的資金 才會去分批進

欸，沒這麼誇, 我五趴不至於會讓個股漲停，航海王都不一定了

投資本來就就要用IRR看至少以10年為一週期是這波預售屋玩轉單（禁止前）、新屋交屋就賣之類的重劃區為主，導致很多人在評估增值時一堆成本都不列（稅費、管理費、保險、修繕費等等）連房地合一2.0的稅，都沒考量進去之前有人分享說賺多少，結果稅下去直接砍半是要算實際進口袋的淨值好嗎XD

本多終勝 穩穩來才好

可能因為只有兩間 要用免稅換來換去 所以都沒算？

那其實就自住，也不算置產投資

要賣的那間用自住啊，不一定是真的自己住，符合稅法形式要件就好

管理費 利息 修繕 就租金拿來貼 我猜吧

還有利息也要算XD問題是接下來就閉鎖期5年

這是最基本的租稅規劃，不然賺錢一半分國家又不是傻了

你把重購的用在投資物件，其實很吃虧變成你自住要買好物件時（總價一定比投資物件高）

你把兩間的現市場行情成交價，例如隔壁相同戶這個月成交XX萬/坪，當作出場價去算IRR, 還是會有利潤

國家不傻，傻的是現況認為跑短還很好套利的人XD

我社區就有人跑短結果拿現金，實登超級低之前再找標的也是問到換約價差拿現金，真的沒人要付45%

所以呀都檯面下XD

看起來很甜的物件不少問下去一堆奇怪條件

問題是 這波完了之後呢？ 還是你說 你打算成屋也走這招非正規作法不建議談啦XDP大自己思考一下，你應該一直有在買賣如果你當初入手的沒有被政策影響到的放到現在不短期買賣，拉到5年來看。真的賺的比較少嗎？你政策沒緊縮前的不限貸的賣掉就沒了欸重新要入場 以七都自宅物件就是4成資金這樣算下去，IRR會好嗎？

所以沒人要賣啊，可能房價大漲結果仲介掛掉

一直沈溺於過往幹嘛，現在市場的真實條件狀況就是這樣這些條件、成本、稅制都忽略不看

這時間的回檔一直都是接股票 越回越買半年線直接買 剩下隔每隔3 500買一次年線可能比較難買多少也看個人 我一次壓30% 有的人怕死可能買1張這種都是看個人規劃 這些判斷很常規至於是不是牛轉熊 這時間點機率低到太低

這哪裡算投資啦XD

irr跟賺錢無關，科科

結果我上次是跟人家說 我扣掉成本到手的金額 是他的2倍結果後來他po文，根本成本沒扣。扣完後 是他的三倍這樣的討論，不覺得是自爽嗎XD

完全同意Yiliang , IRR不是什麼學術派的唬人裝自己很懂投資的噱頭，這是確實存在的投資績效指標衡量工具還有...真正的學術派會有更多更複雜的財物模型，那個完全不是幾張表格弄得出來了...

把評估工具當成計算工具了，有賺錢的再用irr去計算，科科

對，他其實也是評估工具。正常合理的「投資」是已經預期獲利跟投報，再決定要不要進場。

西卡謝謝你。你們不要拉著他啦~~~XD

這種超多的 有的人買一堆預售以為帳面賺很多 都不知道能不能交屋 也沒算交屋賺錢的合一稅我是知道有一票交完屋就賣 不斷買預售去交屋賣看了心累 錢夠就直接買著放5年10年 不斷貸出來搞

一交屋就賣吐那個45%不會心痛喔

如果要算的話，沒錯就像L大所說拿相同格局面向同社區物件，實際成交的當作參考值

現在年輕人做任何事情那怕喝水也能變成賭博，真是笑死人

目前觀察，跟股票異曲同工。真的買了就放著。

其實，大家最想複製的是教主買AMD

一堆社群都這樣帶 手上一堆預售

當然喔 可惜那時候教主在喊的時候我還根本沒在投資 命也

所以irr對某些人有價值，但是怎麼會跟績效翻好幾倍挂在一起

結論：ceca其實是在本版賺ptt鄉民流量的老實人LOL

債蛙可以出來喘口氣了

其實同溫層的問題，群體取樣XD

少年股神動不動就all in當然不需要irr

破年線我就進場接了

股票IRR只能事後算吧 要怎樣看IRR然後選擇是否買股票?

有沒懶人包當初賭什麼啊，好像有看過但實在沒印象，中間看不懂現在在吵啥

大盤勉強有預期報酬 個股和主題ETF..?

投資是一個模糊的動態的大概大概的東西 很微妙吧

有一說一麥當勞財報後反彈，窮鬼套餐賣爆還要延長lol

但是就有一派喜歡預先評估計算得很精細吧

分析＞預測＞驗證＞檢討＞修正任何商業行為大概都是這樣的脈絡

所以會喜歡先用irr來算 有個數字可以跟不同投資比較

算一個漂亮的IRR,圈錢才是真正用途

k大你自己買物件，不也算投報率嗎

恩，本來科學方法也是這樣做的，但是投資...

而且L大那個，其實就是正常入門板

分析＞預測＞驗證＞成功＞複製＞追蹤＞檢討＞修正

就算一時成功也需要定期檢視策略

很精的還要導入風險、各項參數好嗎明明就是很基本的東西XD

問題是投資不像研究一樣有一個絕對的真理在那裏當你檢查這次策略，想要應用到下次 它的本性又變了

不是啊 大姐，L大那個妳要不要打開看完

好了啦 不跟妳槓了 每次都這樣 當然看過了

把妳投資的物件填入，釐清一下。

是啊 你現在也改口說超基本的XD

不然為什麼會有人一交屋就賣出 45%耶 我還是覺得很神奇本來就是超基本，基本到不用講 我沒有改口過

這些是基本的，但是妳會這些之後 妳就知道怎麼買嗎

好奇一件事，A90跟航海王到底誰賺的多～航海王報紙好像有寫過40-50億

b大打的很清楚啊

最後或許真的還是要藉由教主說的那些孫子兵法來看因為敵人是變動的

定期檢視如果符合預期或超過預期，看是要繼續還是賣掉將資金轉入其他地方如果不符合預期的話，開始要停損還是要繼續啊敵人通常是腦袋瓜不清楚的自己

先找張床躺平 就能翻身了

所以 就譬如股票現在，要停損還是繼續呢??誰知道.....

你用閒錢怕什麼

用閒錢，妳就知道要停損還是要繼續? 認真?

Ceca大終於回來了 可以解釋麥當勞 迪士尼如何抵押房地產然後在財報上看不出來了嗎 真的好強

台灣加權指數更出來就100點啊 你要是覺得一千點太貴或者會回到一百多眼你就別買 永遠別買就好了

繼續賺啊，上週24萬，今天變30萬了http://i.imgur.com/FZPbJ1E.jpg

呱呱呱 大跌繼續漲

我也要呱呱呱 XD

幹嘛，買什麼美債，明明就有一堆飆股可以買～

你如果今天買禮拜五就要賣那我跟你講我不知道啊 去找別人算命吧

買了就是要呱呱呱阿XD 套著呱XD 配著呱 呱呱呱

房地產跟股票走勢基本同方向啦 不用覺得選擇買其中一個有特別聰明或者可以躲市場風險

不符合SMART原則的敘述，要別人怎麼給意見呢？

妳買進的理由沒有消失，為什麼要怕？除非妳跟風當韭

台積電要是業績不好大跌 員工薪資水準成長停滯 房地

找到真正的問題／機會點比什麼都重要

出現了....ni是不是paler = =不槓了 不過b大說的是很有道理 必須這樣算才能比較

沒辦法，妳沒發現妳沒法較深的討論嗎XD都很表層，然後要思考檢討時。就轉話題XD

妳才沒發現.....= = 基本上我們兩個其實討論不太起來

任何一筆投資的策略都很重要，沒有核心理念是要投資什麼？就像有人可能會覺得45%誰要賣？但，如果我找到5%簽訂、工程0付款，工程期3年，第4年同時補尾款跟賣出，這筆看似很傻的決策，你覺得IRR是多少？還是那句話，投資模型不一樣，看原始投報率一點都沒意義。

我跟妳好像總是言語不太對盤 傳遞資訊會誤解

c大美債是套到跟隔壁CF一樣，最後只能安慰自己，套著配都舒服

再下一步就撥水，說人家摃XD 其實從頭到尾人家在討論XD

記得第一次記得妳的id是因為我講話妳以為我在酸妳

針對b大的東西討論 其實訂簽款優惠的產品 大部分都有溢價 所以到底這個溢價是不是划算 你就要跟訂簽款12％ 正常付錢的去比irr啊

看過那麼多，股票賺錢跑來房地產多，房地產賺錢跑去股票大部分小賺不然就是沒賺

然後我就記得我跟這個id之間講話會有很多誤會 要小心講XD

怎麼會覺得沒意義 如果你分析玩之後發現優惠付款irr10趴 正常付款25％ 你還會想做剛剛的操作嗎

妳看吧，同樣套路。XD 轉移話題啊

會覺得irr沒意義 要不想一下為什麽全世界在比較投資項目的時候 都是用這個數字 難不成金融圈的都傻子？

我們在討論投資 用IRR ,到最後 你導向那股票該停損嗎

不然，ceca怎麼會被股版大水桶呢？所以每次ceca講得

房版可以組一個vs ceca復仇者聯盟

我就是說 我覺得那個irr不太有意義

問題核心就是妳沒建立好妳的投資模型

因為最終都是想要賺錢，如果預估這個irr不夠準確 有意義嗎

實際上要算了才知道，但不管怎麼溢，起始資金差好幾倍就是輸了，尾款投入到賣出是以月為單位，IRR會很高。

笑了預估不准不是irr的問題好嗎 irr只是計算方式 你怎麼預估可不是他能決定的

對啊 所以你都說了 你選擇優付是因為你預期的irr比較高 那怎麼會沒用？

對阿 那所以怎麼預估能夠準確呢? 不能阿就是一個方便比較的工具，但是對於想要賺到錢的人來說

那你可以開始去學財務模型啊最簡單dcf ddm ev ebitda要如何預估的準怎麼可能ptt上發文教你

笑噴，k大妳要不要冷靜一下 你鬼打牆了沒發現妳前面說賺錢才是最終

自己不想學你就去看人家券商投行的預估邏輯 如果覺得人家不準 自己又不想學 那你就買大盤 大盤又怕跌 想預測股市 那我還真沒甚麼可以幫你的 你找別人算命吧

說IRR沒用的不是我吧

不好意思我不是要反對b大的論述 我只是借用b大的例子來說明其實所有人內心都在計算投資報酬率 只是irr是一個最公正合理的計算方式 不可能沒用造成誤會抱歉

正確的預估才是最重要 因為預估是為了達成賺錢的目的不正確的預估，就不重要 所以預估得準不準 很重要算了 一直都會有誤會 反正大家都賺錢 沒差啦

正確預估出投資項目會賺錢 但不知道如何計算irr？不太懂 這兩件事有衝突嗎

每個人都會估算，有自己的模型 然後都可以從市場賺到錢這樣就好了 吃飯了啦

預估很重要我同意啊 但irr是評估的工具 你連irr都不會 你要怎麼比較不同項目的報酬率？

其實啊建立自己都投資模型很重要，要有獨立思辨能力啦

A項目五年賺40％ b項目每年要入金25％ 但最終回收250％ 請問哪一個比較好？你成功預估了 但沒irr這個概念你根本無法比較

她就很單純跟著c大喊，沒想到大家認真跟她討論算了啦，反正推文討論的差不多。叫不醒的就算了。

就問妳 如果ab項目的誤差值是50% 那算出來的irr很重要?

或者醒了XD 也要當作沒有。妳把妳去年買的物件 跟我推薦的園首之道 丟進去我們再來討論

已經完美預估了啊 讓你開上帝視角 你是不是還是搞不清楚哪一個比較好賺

IRR不重要啊，CAPM倒是懂一下風險跟報酬的關係

嗯嗯 好會算 那你有賺錢嗎？

A項目 投入100 接下來五年可以回收40 無殘值 B項目五年內每年投入25 可回收300 請問你會選哪一個？

賺很多啊 但不是單靠irr

所以提出一個不是後照鏡的案例啊

另外就是因為你自己覺得很難算 才會覺得別人都不會算

沒有啊 有人說預估更重要啊 我就兩個方案的結果都直接給你了 你不用預估啊 你不用irr的觀念 你告訴我哪一個好啊

IRR高是奢侈品，窮人翻身唯一目標就是設法把現金流擴大

k大 妳要不要配飯從頭到尾看看妳說什麼

我又不IRR,ceca 喊美債我就跟著美債丟幾百萬等降息算那個幹嘛

美債真的有那麼好嗎，丟 SPY 不輸吧

不是阿，你現在算不代表以後的報酬率啊

跟風 跟討論 IRR的運用不衝突吧

這麼會拿發生的事來扯 不會買威力彩嗎？

不是啊 你不是說預測更重要 我就給你預測成功了 怎麼選不出來？

所以這指標只能後照鏡跟圈人買基金

正確的預估不能用帳面報酬率要用IRR，我算了一下我剛剛舉的例子，某A 買1000萬的預售屋，首年簽訂5%>50萬、0工程款，"預估"四年後漲15%＞150萬，打算‘’交屋後就直接賣掉‘’，扣服務費、契稅...，再扣45%，最後大概賺60萬，看起來好像很蠢，但實際上呢？2024/01 -502025/01 -02026/01 -02027/07 -1502028/01 200+(150-23-17)×0.55=260IRR= 18%結果這是非常ok的投資報酬率，所以A決定買來投資，這樣有看懂嗎？

不是後照鏡好嗎XDDDD

他只是把現金流切更細，然後有折現率概念

呃 irr這種東西就財務界的四則運算 你到底在說啥你不是經濟所畢業的嗎 都沒修到財務課程？

（出金-本金）/本金，有賺沒賺比較重要，算那麼細對績效影響有限

笑了 把現金流切分不重要嗎？你明年拿一百萬跟十年後拿一百萬意義差距很大吧

單坪25萬漲幅 一年，就算扣掉45%也很漂亮的投資

那很好啊 我跟你借100萬 四十年後給你300萬 三倍報酬不錯了吧

我想表達的是，自己投資又不用出報表跟別人交代，算這個不如抓對大方向XD

依照你的算法 這買賣很划算吧

高曝險高利潤就預售轉約，但被禁了，政府打風險，我覺得還行。

所以現在要買哪一支 版友只想知道這個XD

我是完全照你的邏輯來開條件喔 你覺得這買賣是否划算 200％欸 nvda今年也才漲120％ 超越nvda的投資項目

十萬紅單應該不算高曝險XD

穩賺就美債啊，美債槓桿質押開滿，%數雖小，但本金擴大，獲利也還行

我房子才不算irr 太暴力了不敢面對

紅單跟轉約不一樣紅單本來就不該存在，跟黃牛票一樣

其實紅單還是有人在玩是覺得很夭壽啦，空手套白狼變成卡位形式，然後談好後。7天內退掉給接盤的。變成這種形式。

一定有人私底下玩啊，就很夭壽沒錯

那個~ 6-1.5=4.5

牠賺很多但洗到A7ㄏㄏ

窮人上臺大醫科例子也太爛 阿你拼死拼活拚到勉強看得到富二代車尾燈 難道說我因為不想進去看到我最窮不爽 我就去掃落葉了

加入民進黨 9萬起薪

cala.大，你可不可以去買一間水岸花園，實際操作irr，給我投資小白看yiliang1107,總是忽遠忽近，忽贊成買房，又忽然說買房投報不好，你害我投資小白很亂

月薪6萬=窮人 知道了

也沒洗啊 我本來就龜山人 我住a7不錯啊 我蠻喜歡的欸所以ntu303 的學弟 你要不要啊 跟你借一百萬還你三百欸 還是數字要一千萬也可以喔

自住本來就該能力範圍內買還有我什麼時候說不買房只是說接下來政策緊縮還要進場投資的

Yil不是超級多軍嗎 應該不太可能建議你別買

自己風險邊界要抓好，槓桿轉增貸要注意XD

你去年對賭那績效，借五萬塊都很難ㄅ

去年的績效大概25％還行吧 就大盤水準囉

投資本業ㄏㄏ對帳單

六都第二間，只能貸6成。

一坪漲10萬，假設順利賣出。一交屋就賣

版上文章就有了 我app貼圖到上限惹 你真的有興趣自己找R

貼過再貼一次，App有內存

200萬扣掉房地合一45%=110萬110萬扣掉暫收款15萬=95萬95萬扣掉仲介費20萬=75萬這是當月交屋當月賣掉

不是R 他就不讓你貼了咩 啊之前文章就有了 幹嘛重貼

以1250萬的物件來說，拿出6成資金打錯4成資金

你真的很想看就約個時間我直接開給你看R 不然貼出來又說該圖 或者給你我的line id你加我我傳給你也可以R

500萬，放在預售屋裡面。如果你覺得這樣投報跟風險ok

我還有券商幫我整理的數字也可以給你看R

風險抓一年都沒賣掉，或是市況平盤最後只能單坪8萬賣掉都可以接受，那就進場啊XDDDD

還沒學算irr，結果房子被人截標，錢拿去買股，結果輸一屁股，當初就算irr效益不好，買房因流動性不好，錢還能留住，且穩定成長，這就是投資小白的日常。

如果你們要一輩子定位自己投資初階就可以滿足

就說了不衝突R 學irr不用半小時吧

早上L大不就說叫你買 現在漲了 來尋求建議的人真的有照做嗎？

來房板大概6年，看到很多同期都停滯

還是又要酸什麼股票都會賠錢 會不會到最後買股票的只有你賠錢？

就台積電買1000,NV買133，哭哭

跟風 沒辦法，建立自己的投資核心吧台積電是買518，之前也是跌就放著。1080也沒出就放著重點是「閒錢」啦

跟著C大買美債，沒有發大財但都是賺錢的(領息2次10萬+帳面報酬率2%)，陸港股也是正報酬。反而後面自己亂買913跟2330跟940，都在套

我是閒錢沒錯，只是水岸花園已上漲，就算平轉也OK，臺積電我不能賣，所以irr怎麼看？

短期比較沒意義 你放個三年再回頭看吧

B大,Lin大po文了 可以去參考看看上漲就看你自己有沒有要賣啊XD

Yil大只是提醒大家控制槓桿而已不是？

還有我信箱爆了，還有人6月寄的信沒回，抱歉啦會抽空全部回信，但參考意見風險自行負責XDDDD

不可能不去看irr啦，那就是重要的評估工具，其他標的有更好的買進理由，也不代表irr不重要，各種工具本來就都要放在一起反覆評估

我只想聽灰色地帶的做法嘿嘿嘿或是土人投資法

股票選標的主要看財報和發展，IRR是過一陣子後才會回頭檢視這筆投資是否有更高效的用法

贊成

推

唉 快40歲才想到要買房被外拋 當然整天在房版7PUPU

推～

推

感謝C大，好人一生平安

最近不要去海邊啦...漂流木那麼多....

ceca好人一生平安，也祝那些心裡有病憂鬱的去看醫生盡快治療早日康復

ceca跟cal含金量，有時候真的懶得講個別投資有輸有贏，看走眼認錯被笑一下其實還好啦，常常嘛在認錯，修正完繼續貼近市場

月薪6萬定期定額1.5還剩4.5萬生活才對吧？

也要繳稅繳勞健保 差一萬也還好迪士尼左膠化 財報難看很正常

謝分享

推

供殺小？

謝謝老師又給一般人打一劑強心針