※ 引述《yiliang1107 (海門天險)》之銘言：
: 各大官股金控銀行開會，基本上定調，「一般人」第二戶給予軟釘子，轉介理財型房貸。（對，全額付款）。檯面下XD
: 9/19
<del>
: 只能說台灣央行總裁真很優秀，是台灣的福氣。
台灣的房屋(以及其他)金融政策
要怎麼制定,基本上是看主政者
的意志,升斗小民是無權置喙
但是一味的吹捧,我是呵呵~
: 升降息在意的不是房價，穩定金融體質，避免泡沫；外加考量匯差，故評估的因子如下：
: 1. Credit to GDP Ratio 166%如何降低，依據央行109年的報告。
: https://i.imgur.com/rsFQCHR.jpeg
: 增加儲蓄率，要怎麼增加？升息、升準，升息影響匯差中小企業受不了。
: 改升準收回資金。
: 2.降低不動產放款比例，第二戶全國限貸5成、第三戶3成、建商餘屋3成，取消寬限期。
: 非常傑出的一手，其實上次非七都人道走廊沒走的，只能說賭性堅強。
: 非七都幾個炒高的，基本上會出現倒貨，這群人基本上就是資金相對短缺的，才會因為一兩成差異、還有總價區間跑去投資。先跑先贏。
: 但現在交屋的預售屋，基本上都2020-2022，吃到大波段漲幅。
: 基本上只要不過度槓桿，第二戶以上的，週轉後交屋後再低於市價賣、或是小賺、平轉。都會有人接手。
: 但今年上車的 ，台北市、新北蛋黃還好有得撐。外圍重劃，可能留在山頂上，等5-10年後下一個波段。
說穩定金融體質,你是在說笑?
有不動產做擔保的放款
就是最保險的放款
你把最保險的放款項目停掉
那請問銀行款項要放到哪?
信貸?
車貸?
企業週轉金?
哪個對債權的擔保性比房子好?
另外你提到中小企業
絕大多數的中小企業從銀行是
貸不到錢的!
真正的中小企業要從銀行貸款
每個老闆都是拿自己老家去
貸款才有可能從銀行借到錢!
所以限貸不動產市場的資金
要不要說說看究竟要放貸到哪?
真的要加強金融體質方法很多
提高存款準備
調高隔拆利率 等等
這些才是真的加強金融體質!
不是在那邊無視市場,
對銀行業務指手畫腳叫銀行配合政策
: 接下來討論今年上車預售屋的看法：
: 現在市場上買預售屋的基本論點：
: 1.五年後，資金水位夠。不會出現今年情況。
: 2.五年後房地產一定漲，開寬限期，脫手在賣都沒問題。可以賺一筆。
: 3.資金不足，只好買預售屋，利用時間的紅利。
: 論點1，之前已經分享過，今年爆量、又爆價。兩個相乘，在乘上係數（不是每個人都貸款、也不是每個人都戴滿），才會等於放款需求總額。
: 今年買的請問大多何時交屋，不就4、5年後。
: 要清楚知道現在開始限貸交屋的預售屋，是2020-2021購入的那批為主，價量都沒有暴增。
: 1.預售屋變成成屋交屋（相當於建商土建融的貸款額度轉過去）
: 2.成屋（中古屋市場）成交拉抬一波。（但6月13號過後，限貸第二戶六成，這個成交量有在下降）
: 3.建商土建融
: 這三個為構成72-2，放款主要成分。
: 「維護金融體質的安全」，為首要之下。
: 不動產相關的總放款量，一定會壓在37.9%以內，超過就會有金融危機。
金融危機講白了就是
錢哪裡去,被誰汙走的問題
當年美國兩房危機是因為
wall street 找到制度漏洞,
假造信用評等,把爛債權包裝
成好債權溢價賣給投資者
所以造成的,
大陸現在的碧桂園,
恆大就更不用說了
那個帳大概一查就爆
一般正常按制度規規矩矩放款
發生金融危機的可能
只有在虛高泡沫的市場,
例如日本,但在日本那個狀況
把放貸資金從有擔保抽走,
放到無擔保授信?
你確定這是在穩定市場??
更不用說當年日本往下
但現在台灣經濟還是往上
當然72-2有它的立法思維
但是一般民眾的住宅貸款
這絕對是違約率最低的放貸
你要提升放款品質
絕對不是拿民眾的房貸開刀
就像要省電,用電大戶是誰?
工業用電占比超過50%
民生用電不到20%
結果政府說要省電,
然後叫民眾節約用電
我是呵呵~
這真的是智商問題!
: 不要忘記都更沒有列入，在這些情況之下。
: 第二戶基本上就是5成貸款、沒有寬限、相對利率高，才能解局。
: https://i.imgur.com/iSjXnd1.jpeg
: 接著討論2、3，請問放款限縮打到的只有一般民眾嗎？
: 其實建商們也是，可週轉借貸的資金下降。
: 為求資金快速收回，可能轉向，不在抬價。平盤銷售即可。
: 房價的領頭羊，其實建商造勢很重要，二重就是一個很好的案例。二重王從4字頭開始分享，到今年三年。
: 潤泰捷六破百。
: 這就是建商造勢重劃區的威力。
: 反過來當建商追求資金收回，不在抬價，平盤即可時。
: 論點2，「五年一定獲利」能否成立就變得有疑慮。
: 因為房地合一稅抽那麼重，第二戶要拿出那麼多資金。
: 這個投資盤，很可能相對不穩就會拋售。這個現象外圍會出現。台北市、新北蛋黃應該不會，有得撐。
: 「但不會跌價、微漲，不等於能獲利」
: 「但不會跌價、微漲，不等於能獲利」
: 「但不會跌價、微漲，不等於能獲利」
: 很重要說三次XD
: 這個觀念要有，房地產投資討論，不是只有「噴」跟「崩」。
: 平盤、微漲，造成投資不如預期也要納入考量。這裡大推用L大提供的IRR表。
: 自住就老話一句，說到跳針。
: 找能力負擔的起，符合自己需求的，上車 。
: 如果有重大建設加持更好。
: 重大建設：
: 1.交通網絡：捷運、各類鐵
: 2.科學園區
: 3.金融貿易中心
: 投資要有一個觀念，無論是哪一方面房股各類都好。
: 「投資先想輸不輸得起，先別想贏多少。」
: 輸得起的叫投資，輸不起的叫賭博。
: 冗言過長XD 無聊就參考看看。
: 祝鄉民們能順利交屋。
我在不動產打滾了30年
從沒聽過因為72-2
這條導致放款問題
說到底就是政府選前支票開太大
趁選民的記憶跟金魚一樣
選完趕快趁機清理戰場
72-2上限突破
到底會發生什麼事?
答案是不會發生什麼事
就像台灣的舉債上限修了又修
突破又突破,有怎樣嗎?
台灣就是這樣,
只有立場沒有是非
同樣是財政紀律觀念
不同人提出,就有不同解讀!
最後說一下我的看法
我之前一直以為這些信用管制
應該是短期措施
最主要的觀察點就是豪宅線
這種無腦干預市場的政策
我原先猜只是選舉政策,
拿來哄騙一下無產階級選民
但是十幾年過去了,管制程度
不但沒往合理調整,
反而越來越多越來越細!
每一個細節都讓我想起了
2005~2015年的大陸
在一個盤堅的局面,
鎖死你所有金融操作的空間
如果這個趨勢不變,
房地產投資會就此成為
真正資產階級的投資管道
一般人就洗洗睡了
那這趨勢甚麼時候會改變?
大陸考古題也給你看了
大陸經濟成長那幾年,每季都
出台"史上最嚴調控"政策
但都沒用~~~
直到習大大粉墨登場
大搞國民進退,共同富裕
房價一瀉千里為止!
當然台灣不一定走這個軌跡
但是考古題之所以是考古題
表示它有一定的參考價值
大家自行參考服用!
講結論
我們政府這幾年來針對房市
這麼一通騷操作
把整個遊戲規則大改了一番
在這個變動中,哪些族群得利
哪些族群不利?
巴菲特說:
當你上了牌桌30分鐘後,
如果你還不知道誰是肥羊
那麼你就是肥羊!
誰是莊家,誰是托,誰是肥羊
有志在房地產投資界打滾
的人,最好好好想一想

中小企業是指升息，出口匯差影響XD

今天好多各路大神文章可以拜讀，真是開心

另外央行不是提高存準率嗎所以不升息改升準，藉此達到效益。避免匯差

還沒聽過哪間銀行借錢不用擔保品的

另外建議要從Credit to GDP Ratio 達166%切入還有所有不動產相關放款達37.4%這兩個面向去切入，另外有空閒可以聽完金龍會後直播

借錢有分，信貸就有不用的，給上面的推文鄉民

今天真的不錯，看到好多值得學習思考的東西

當然任何政策都需要時間去驗證

等了一晚終於也等到你 看完內容就是 一言難盡的唉...

讓金融體系都拿不動產當抵押品就很安全？2008年？

要向常在房產賺錢思維打滾的學習，勝率會比較高

我也有可能看錯沒錯。但任何政策無法完美、全部的人包贏

中小企業借不到錢所以買房去借錢？這什麼邏輯

那全台都放進不還本金的房貸最安全房產最穩然後08，日本泡沫。這時又說不一樣

你靠北央行也沒用 我找一堆人寫報告央行說借我150給我5年分60期本利攤還

是不是有種誤解 好像銀行沒放房貸就一定得放款到其他地方 但其實銀行可以減少吸收存款就好了

人家要打寬限…不就很明顯發現這存在最大風險

我拿我十多年前買的房理財貸直接開1200 30年期3年寬限銀行放款的風險偏好就是長這樣 你怪央行有用嗎

而且房貸借款期間那麼長 絕對不是什麼低風險的貸款是台灣長期寬鬆太久 導致利率低的不可思議 讓你有這種錯覺而已

你的見解和實際銀行放款的準則完全不一樣

這邊推薦大家去看吳聰敏訪談

這就是我覺得你奇怪的地方 你說話像針的從業人員但你的見解像是沒借過錢沒處理過企業金融

打寬限就最少人跳樓的方案

Xd見解不同 好喔 你的放款見解又是哪家銀行放款部門

還有他出版的「台灣經濟四百年」

授信5p了解一下？

基本上不可能超過7年84期 連疫後振興輔導貸款都一樣

其實台灣長期低利率、匯率操縱國

看到把72-2當塑膠 後面直接end

用信保基金幫你補分數的結果都是最多84期 一般60期

金融業體系本來就很大好嗎 待投資部門也不一定懂房貸企業金融 保單 證券那些的阿 你會這樣講就代表你對金融體系超不熟吧

延伸出的問題，就是企業無法去弱汰強，在低利率的保護之下

我自己借這麼多次了你在那瞎扯

我剛畢業就待企業金融 後來才轉投資 其他部門我還真不敢說我懂 敢問閣下的授信原則去哪裡學來的

長久下來的影響是，在低率保護之下企業競爭力無法提升

央行不是只有管房地產 它是看整體性好嗎？

不然結果都是不如拿房子去擔保

但要說彭淮南錯嗎？ 14A總裁。台灣就是那麼小出口為導向的國家

天期不同給的風險係數根本就不同啊 好嗎 你借三個月還錢跟借三十年風險怎麼可能一樣企業金融常態根本都是working capital一直借好嗎 哪有在還本的 你以為房貸喔

一樣要借1000萬 企金每月要你還21萬60期 房保只要3萬9

笑出來 還在那邊裝 你根本不知道法金怎麼做生意吧

你的說法跟銀行實務完全不符合吧

所以一個政策之下，一定是有利有弊。端看決策者最核心目標是什麼

你這就是沒處理過一般中小企業的人講的話

十年前我經手的企業都是框一個額度一直借新還舊 你以為法金貸款是信貸喔

拿房子擔保的企業很多沒錯啊 但重點還是在換款能力啦房子對授信的幫助沒你想像中那麼大

那你說說看 如果你講的這些企業 他要借的時候他要借500萬 但他401一年只有350萬你怎麼辦

還款來源最重要的不是擔保品，那是被倒債的最後一道防線，最重要的現金流，光是這點銀行就不會重壓房貸或者建商土融，寧願借款給科技公司做營運週轉金

靠杯拜託 處理過那種資本額五十萬的小食品貿易商也是這樣搞好嗎 你的中小企業該不會是雞排攤吧

他過去18年401都有1億 但今年只有500萬你怎麼借他

企金就是每年審401你哪年缺東西就是補擔保品不然就收傘 不然你說阿

法人金融作法就不是這樣 你沒做過很難理解我懂 我跟你說啦 在法金待過一定聽過一句話 銀行不是當鋪 不是你擔保品夠就要借你錢

還是看還款能力 還在那邊擔保品怎樣怎樣的就外行

你要不要叫人收傘或補保那你要不要發補保 你說阿他貸款餘額6000 今年401只有500萬 你要不要補保補保要補什麼東西能保

北七嗎 沒碰過特殊狀況在那菜雞跳 一定要人家罵你上一篇罵了還不知道收斂你現在接你學長的案 20年老案 餘額6000每年都只繳息過去每年401都有一億多營收 只要繳息 今年只有500萬

我跟你說啦 你如果營業額沒到 派給你的rm也是個金的

你要不要發補保 你說阿

營業額一億 利潤多少？自由金流多少 速動比多少？

每次都要人家講到打你臉才要認錯 是多菜 給臉不要臉

不要囉嗦 接你學長的案子 那些數字都過去了 今年營收500你要不要發補保

其實我是回原文就是了

沒差啊 但我的意思是 flower關注的點 就是做過法金或信用分析的人會看的地方 整天看擔保品就不是業內人很明顯

補保要用什麼 你要發什麼 存貨 客戶訂單可認列幾成你講的才是最奇怪的 長期做企金的都是每年在審401

你講的那種狀況 如果暫時的 rm如果有在經營 知道你短期狀況而已 銀行也不會怎樣 不然擔保品再多銀行一樣開始砍額度 就不是擔保品的問題好嗎xd

老客人基本上都壓了地皮 有一個安全額度 沒碰到安全額度401在一定範圍內都是只繳息 我問你的問題就是很客氣在考你有沒有處理過這種壓線問題 你回答什麼鬼東西不開口我是沒什麼意見 也都盡量給你面子

如果只看每年的報表要rm幹嘛 rm就是要知道企業的真實還款能力還有這只是暫時逆風還是結構性改變之類的 不會整天看擔保品啦 如果你企業償債能力不行 根據我的少少經驗 只想用擔保品 條件可能也不會太好

開口又是這種很奇怪的回答 你到底是什麼部門在瞎扯

你就沒做過在那邊裝什麼內行R 我arm至少還做了一年半徵信報告寫了不知道幾篇你上來就在那邊擔保品 rm一定退回去叫你重新寫好嗎

所以就是沒做過長期客戶或邊緣客戶都丟給前輩審核 懂了

還壓線 我真的笑出來 真的壓線的齁 銀行根本不想往來

你閱讀能力有問題啊 他老客戶當年當然審過了

正常企業怎麼可能一年營業額一億 隔年剩下五百 廠房被燒喔？ 你這個舉例就很偏離現實啊

我都特地給你一個超過常識的差距的case 一億v 5M的

如果營業額一億變成五百 一年可能虧損多少你知道嗎

到底哪家銀行能用你做企金我也很意外

你要下條件阿 客人今年剩500 那擔保品有什麼 能補多少我讓你展期一年 不能的話就收傘了阿

最了解客人的一定是rm啊 遇到營業額剩下5％ rm都不知道發生啥事情？這rm準備被開除了吧

厲害了 這銀行請到你真是燒了高香 賺大發了你就不懂我在考你開條件 說真的 你這種水準 我面試不會過

....我是覺得啦 你不懂就不要在裝 很明顯你就不知道怎運作 說真的啦 如果企業營業額剩下5％ 不管你擔保品提多少 rm早就被叫去區域說明了

Arm就只是rm的助理而已 怎可能是arm先知道我看你是很喜歡外行裝內行R營業額-95％ 你敢借喔xd我是不敢

你一年審幾次401 10個月都正常 後2個月打呆帳你預知?你就收的是舊案 聽不懂嗎 什麼閱讀能力請問

你該不會以為營業額變成5％ 代表利潤也變成5％吧

不問不知道 真的不禮貌的問下去發現挖賽 台大畢業的?不要歪曲了 營業額5%利潤絕對是負的 你還是回答問題

你講的例子我就真的沒遇過啊 一年5％基本上準備呆帳

請問你怎麼下補保 擔保品接受項目與金額比例你就跟你老闆說 诶這間要倒了你準備呆帳?

不管有沒有擔保品基本上就準備去砍額度啊 不然呢

你沒有要問這間公司有沒有要拿什麼來度過這個難關?

靠杯 所以重點是法金審查不會一開始就是擔保品好不好重點一開始還是公司本身業務的金流 你講的就是隨時要呆帳了 這種銀行也不敢一直往來的好嗎除非本身就是建設公司之類的 營業額變動很大

今天呆帳的是ceca 他拿他媽的地皮5億來擔保你要收他傘嗎?

我從頭到尾挑了你多少句錯你都沒有放進心裡嘛所以我說你在耍呆阿

五億地皮在銀行那邊搞不好打六折

唉 好了啦 不要再假裝了 我看你就是很愛蝦掰 剛好遇到我這種略知一二的

我舉過了阿 他之前借一億 每年都有一億營收 利潤率不論今年剩500 請問你怎麼處理嘛

貧富差距一定會擴大 不要以為這些管制能幫到弱者 痴

後面才說你要補保 我舉這麼誇張的例子用意是確認你資歷

徵提擔保品已經就很後面了 年度審查一定砍額度先啦...是要確認三小 我跟你講啦 如果是食品 工廠那種營收應該要很穩定的 遇到這種狀況 rm不可能還在那邊徵提擔保品啦 一定是先砍額度好嗎

我電子傳產生技餐飲都做過 借過很多次錢 企金略懂

如果狀況不好根本就沒擔保品讓你提了 你講的東西就很不實務好嗎

企金金流跑不過第一件事補保 你都答不出來我覺得你算了拉就是菜雞我都舉ceca給妳當提示了你還聽不懂 證明真的很菜拉

你覺得ceca開一間公司一年能賺多少 他沒有高額擔保品

笑我菜喔 所以你法人金融經驗幾年？說來聽聽？

我是不長沒錯啦 但我是覺得你一個根本沒待過銀行業的應該沒資格在那邊說三道四 然後像ceca這種金流普普的根本就不是法金的客人

我用法金借錢的經驗 時間來講差不多大學快畢業這麼長

淨資產都不滿一億基本上丟給個金或者微企業（也在個金）就處理掉了

就說你菜了 ceca 怎樣也是借到近9位數 你算算

我房貸借四年 我不就房貸審核資深專員

這也是我跟你槓的最初宗旨 企金條件比個金差太多

樣本數我是上百個 然後你用你自己經驗跟我討論 傻眼

我就看你回我話的內容 真的就覺得很菜講個明顯要你回應的例子回不出來 一直跳針要丟給RM

不好意思你先去跟他討論r

你媽借40年還沒清償是蠻厲害的 有空再聽你故事

升息是升息，匯率是匯率，升息不一定影響匯率不然外匯存底是幹嘛用的，不就穩定匯率嗎

開會說客戶有狀況 不直接下條件 不會被釘 友善職場阿大家都對你很寬容呢你是不是沒發現大家都很寬容你 ???

亂講一通 房版第一噓送你了

無言 企業狀況本來就rm要瞭解的工作 不然呢寬容 我才對你寬容吧 一個啥都不懂的裝b仔 沒開噴很不錯了啦 不知道為什麽你那麼愛假裝自己懂金融欸

我都跟你說過了10個月都正常最後2個月打呆帳打掉

還說什麼央行利率2％ 銀行資金成本就是2％ 拜託 隔夜拆款利率了解一下好嗎唉 算了啦 我真的很想跟你約出來看看你到底是甚麼德性 為什麽這麼愛裝

他客人跟他灰驗收有問題隨便反正票據不兌現 你審401當下就是營收大減80% 90% 95% 請問你怎麼處理

我對資訊科技啥的不懂的話 遇到別人聊我就說不懂 奇怪為什麽金融業 貨幣銀行這種 一堆外行人喜歡在那邊裝b 真是奇怪

路過來回答一下好了，再請指教。如果營業額只剩下5%，這情

回了100句你都回不出補保 你跟我說你多資深

Flower我跟你不熟 我解釋一下我舉極端例是要考他

我是不知道你提這種例子是想表達什麼

所以我特別再補充設定2個月一張401 10個月正常 最後2個月打呆帳的狀況 他跟RM跟老闆開會他要怎麼處理

這篇才是真的值得推

你這題目就是外行人的題目啊 考這種極端案例反而很簡單 如果不是營建公司 絕對是準備收額度啊 不然呢

還擔保品 公司都要倒了你徵提擔保品能幹嘛

你在說什麼傻話?你接的是舊案 你銀行放了一億給他 每年只收2xx萬利息

今年審不過了 你說凍結他額度 凍什麼東西? 不去查過去擔保品的價值是否足額?就說你在蝦回 第一件事你查他過去擔保品目前價值足額你根本連開會都不用

正常絕對是先凍結額度 然後接下來就看rm的判斷 是要到期不續做 還是怎 你條件給這樣沒人可以回答啦 搞不好他營業額下降是公司要收了啊

他過去丟一塊地皮給你第一順位沒有其它設定 價值5億

只會站在既得利益者角度，你分析事情超級不公正哈哈

你根本不用跟他囉嗦 只要他今年利息正常繳 誰理你我就說你菜 你還不陳認

凍結額度就是不會再撥款的意思啊 你連凍結額度都不知道整天找別人炒不覺得自己無知嗎 要我教你四則運算嗎

還是怎樣 四則運算你也有什麼厲害見解

他又沒跟你借錢 你閱讀能力到底哪裡出問題

所以他還完款之後 公司發現營業額剩下5％ 我是沒覺得沒審查敢放啦 要不你去當審查好了跟上級有個屁關係 審查平行單位好嗎

不足額 能付息/不能付息 上級不蓋章 找他討擔保品阿

結論都是討擔保品 你從頭到尾都不討論這一點 不就菜雞我罵你有哪裡錯我被問多少次擔保品了 你菜還我菜 笑死

還上級 笑死 rm上級也是管rm 徵授信分離的觀念都沒有我還跟你囉嗦 早知道你就是另外一個ceca 果然沒錯

我不知道徵審跟RM跟業務分開? 我還懶得問你哪個單位

你審查不蓋章 rm老闆蓋章能幹嘛 官大壓三級喔你很明顯就不知道啊 笑死 還上級蓋章你如果懂怎麼可能講出這種話

而且這種年度審核額度 本來老闆就會蓋章了

不知道每個分行結構不一樣 有的分行只有4-5個人開會有的分行有100個業務分兩組 30個徵審 業務對保要另組

我待過玉山 日商 arm 國內壽險交易室待過國泰 銀行交易室待過台新 券商交易室待過永豐證 敢問兄弟你審過多少公司

主管審查　徵審是系統分案處理　你呆這麼多間 現在就一間a7我大概也知道你程度啦

四五個人的分行xdd哪一個分行 四五個人 你該不會以為櫃檯就是全部人了吧

也虧得你還有工作 同事上級應該也是很包容你閱讀理解能力

我a7兩間好嗎xd 而且我大部位是股票 怎樣 發現講不贏又要比身家了喔 真的是很ceca欸你這我就不清楚了 我都是被挖角走的r

不要傻蛋了 分行櫃檯跟樓上/門後面處理事情的兩個單位你都不理解 我也很意外阿 挖你啊 誰挖到誰胃痛吧

基本上阿 我看你講話奇怪但是不質疑你應該兩三年了

笑了 你的格局就跟分行的rm打屁而已 還在那邊授信原則 講給誰笑？

從你開始亂噴後 決定你說什麼有毛病我就同樣噴你

那個loan的人是不是你自己啊

應該邀請你去理監事會議 太專業了

明顯看得出你程度就這樣 也難怪啦 金融業這麼多間也應該有20年年資了 還只有一間A7孩子 你真的太菜了 笑 70萬不夠我一次滑雪阿...

還好欸我年資大概六七年而已 還算年輕R

阿你六七年換45個單位阿 針的是很優秀呢

我真的要笑死 67年換五個金融業單位 我以為年薪要破千了還單位都不一樣 真的是很通才呢y抱歉阿 我都問企金相關問題 沒想到你每個單位都呆很短

還好吧 arm兩間加起來一年半 國泰待三年 台新一年 永豐一年 現職一年多 我覺得蠻正常的R

可能是國家級高級培訓幹部 要讓你各單位都受訓

國泰之後的都是債券相關的R 不要亂造謠好嗎 不知道就開始蝦掰 本性必露欸不就arm 轉職債券 兩種單位而已R

欸靠腰 你真的連四則運算都要別人教欸

我對你期待過高 感到有點抱歉

不會啊 你是根本不知道別人比你懂多少r一年半啊 啊你法金又待多久r你說說看R

K哥真的很猛，又是噴世曦工程不懂工程，現在又槓金融本業

你懂很多啊 懂到完全看不懂人家在問你什麼

本業怎樣了 本業搞債券的跑來跟我囉嗦借錢補保原則

早點睡R裝b仔

說72-2上限突破不會發生什麼事 就好比行李箱裝滿海洛因入境 剛好沒被海關抽查就說很安全一樣的邏輯

我以後一定要教小孩學買房，根本是人類知識的最高殿堂，學會買房，其他領域專業都能當垃圾

借錢補保原則是啥原則啊 好屌 乾 完全沒聽過

瞎扯啦 純粹債券門檻高 講幾個名詞在那嚇人 看懂了

CaL懂投資客嗎？我們投資客是世界最厲害的，你不是投資客你懂什麼？

門檻高喔 也還好 唯手熟爾 賣油翁 但至少我不會假裝自己懂什麼工程之類的

你是真的要加油了 冒出一個dans幫你讚聲你很開心嘛去查一下dans是什麼狀況 lol

我是不想被一個基礎貨幣都搞不懂的人說基礎知識不足啦 還在股版被一堆人善意提醒 還堅持自己正確

那篇論點完全政府公關公司出來吹的

你都會 google我id了 也可以google 一下他 lol可憐阿 那我看crazykill來讚聲你也會開心了

台灣房地產飆得太離譜了，上個月才鑑價25萬/坪，這個月來貸款的人每坪漲了5萬，你是銀行放貸的人要如何鑑價？難道都不會怕?

就愛裝 能裝多久 我是不太願意相信七八年前 三十幾歲薪水70幾萬的 突然變成一個什麼大老闆了

我就菜逼巴呀，哪有投資客大大厲害，左教世曦工程打地基，右教銀行徵審法金原則

你可以再google久一點 看看我會不會人生有年收7x萬過XDDD

還滑雪一次70萬 笑死 你滑雪三千萬你還是不懂貨幣銀行學跟銀行授信原則啊 根本ceca 想拿數字在那邊吹牛

誰管你身價多少R 講錯就講錯

gigibuffon都買房了 你過得還好嗎?我覺得我今天從一開始質疑你的就沒錯啊 開case

人生不是只有房地產，看你只能活在房地產，感覺你人生活不出什麼進展。怎麼不覺得這十年我往別的領域發展了

等了你20 30句你都沒有答到點上阿人生不只有房地產 我發文在股板也比房地產早3-5年阿兄弟

央行昨天就說了，放款給企業才有生產力。自己想就知道，當企業沒生產力產生收入，誰來支撐你的房價

不如你說說你發展到哪去了 加密貨幣?

房地產騙騙傻逼而已，不懂糾結這個幹嘛

開case咧 笑死 面試官喔？營業額剩下5％這種傻屌case也只有房版krisnyc敢給

1.確認現有擔保品足額與否 2.繳息能力 3.補保能力順序隨便你 三個你一個都講不出來 是說最後你說你只做了

你每次發央行 貨幣政策的文章在股版都被酸爛 有沒有想過是自己學識不精 還是你都覺得眾人醉你獨醒R

合計1年多相關職務答不出來就算了 奇怪的是你插啥嘴你認真看看到底是誰醉誰獨醒R?

啊你這題目一開始根本就沒講有沒有擔保品 靠杯出這什麼白癡題目 笑死 給垃圾資訊你期待人家回答你什麼

每次? 你確定你的閱讀能力不是你最醒最厲害嗎 哈哈哈

不然我給你啊 營業額一億變成五千萬 請問原放款額度五千萬怎麼調整

好屌 這篇上PTT頭條 這個討論熱度 LOL

我是覺得我講得算很基本啦 任何一個有經驗的第一件事

面試xddd 那就不要去啊 你薪水開很高喔少屁了啦 你就根本沒業界經驗 在那邊指手畫腳

Kris，夜深了，你要不要靜下心來好好想想房地產投資財務的根本邏輯，想透了，你就明白這些傻逼多蛙話術只是一場自娛娛人

根本連邊都擦不上 說你事從業人員 還好後面捕說不做這個

我再不濟也待了一年半 你是0 0好嗎兄弟

誰說我政府公關 == 太扯了

我很少勸買身邊友人了，好好運用錢比較重要，買房根本不是財務投資，充其量只能算壓身家

我就是魯多啊XD

也是希望你過得好 一些老id 十多年過去了至少有間自住房 其它其實不重要

還說甚麼借錢很多年xddd哇靠這個最好笑 跟銀行借了點錢 就以為自己懂銀行的正授信原則跟體系 你這個天分 jpm的ceo應該要讓你去當

人都有自己覺得重要的地方 房板我大概一年多前就說了你自住 基本上買了都不會虧 投資有很多前提要確認

你這種經驗在同溫層可能還吃的開啦 在真正從業人員眼裡=0好嗎

你的優越感存在於「別人買不起房」嗎，那好，我買不起房，這輩子都只能租房，希望你高興之餘，能好好靜下心來看透這場房產幻覺

我的應該也停了有一年多 幾乎沒有勸人買投資房了有關於dans或是一些應該看了我id超過10年 看我從股板轉房

我懂jamo大的意思是說，這個政策未必會朝

還面試 笑了 我的資歷去面arm 面試應該直接談薪水 應該還輪不到你在那邊雞雞歪歪

的人 我簡單說 過去10年是一個很大的窗口 沒買很可惜

買房不是財務投資，就只是種長期的精神自慰，看多了想多了，你終究會明白的

政府央行所期許的走XD

這個論點我是同意，但要如何有更好的方法化解風險

別說了，我老闆現在興奮到睡不著，上個月剛交完屋手頭上幾個億現金，剛剛還line我說晚上一堆仲介報土地給他

回到Ca你的問題終究有天你自己要發現 我是老你一些

我本業房地產，CaL本業金融，無論哪個領域，你都沒我們懂的，你自己想想吧

挖半夜吵架好Z害我都看到快睡著惹

這真的很難。就像新青安引發一連串的效應XD

我比較久沒看到dans你的東西 其實我不知道你買了沒

沒買，我窮，希望你看了高興，能多聽進我的話兩句。不然幾年沒看了，回到房版發現幾個老ID都變笨了，實在很感慨

4說那葛K大 我昨天看尼推文說現在像2018 2019

我不知道你是否認識Ca 但我對上面我發的文負責 我覺得我

尼fed報告去看仔細點 他這次沒停縮表

難怪帥過頭老愛說，聰明的人都去買股票，留下笨的人買房，以前聽了不服氣，現在看了果然是老智慧

啊我說2018 2019純粹是認為美國有15碼+在手上

現在不像2018，現在像2024

教主順便指點我盲點吧，像這篇jamo大一樣

阿 我以為尼想講高雄王那葛資金狂潮@@

2018 Covid前 美國也在縮表 甚至還在升息阿2019我在美國要買房子 花旗跟我說利率4.8% 起

兩位先討論，我旁邊見學。

我沒買 捶心肝到現在阿 XDDDD 地點宇宙中心羅蘭港阿

K大我以為尼在講台灣 我還在想2019有那葛台商匯回方案jamo大哪是白底 他在強國混那摸多年惹度爛D黨很正常喇 阿藍的廢當然投白

那個台商匯回課10%的東西...毀譽參半吧因為對岸也要課 所以合法回來要打8折 kuso很懂 這要問他

那葛就房價起漲指標R

他家對岸當年投比較多

沒 我只是搞錯尼提2018 2019的原因而已我以為尼想講台灣房價有撐

jamo大的年紀投過阿扁很正常八阿扁那年代二三十歲中央八成投扁惹對阿我就在想說K大怎摸會跟高雄王一種料

我記得教主跟我差一兩歲 又跟jamo/ Ibiza/ riya差一兩歲

jamo大不是老不少嗎 50左右@@?我記得他很早就在輪班星人版講軟工轉房地產惹

畢竟是降息循環　限貸下去就照妖鏡　強者續強　垃圾ＧＧ45左右吧 跟Ibiza同學學長好...沒想到差這麼多還以為是差幾歲

挖跟我哥同年阿不是 我哥45@@我習慣性會尊敬年長有成就的大葛格 嘻嘻

就說我是菜雞一枚吧XD

歪頭 其實用錢來看成就的話 我覺得很受限機運與出身啦

基本上波段過後還在場上的前輩都很尊重當然偶爾有意見相左很正常，就交流討論請益

要得罪人一下的話 mfake這麼少年英雄 也還是有背景因素mfcke 四五年前自爆才29歲的時候也是蠻震驚的

我印象2022竹北清貨啊他竹北清貨啊，所以 我是覺得

年輕人94要敢衝R然後撞車幾次就懂惹

出身也重要，自身努力當然也是成功要因。近期看到最少年英雄是OH大 而且清醒很快

OH大4誰

知道最終還是實業，才有機會跨越階級。

只能說 做自己的英雄吧 慢慢覺得你生在哪 無法決定

尼路人玩房地產大概能超過高雄王也不容易惹

有些人在高雄 受ceca啟發買個400萬的 現在700了 也是勵志

基本上板上應該只有L大跟其他人是不同階級。

年輕人就沒有防禦策略跟轉進策略

嚴格說起來 菲比斯有在看 不說話而已....

有啊，他都po FB

我才在想這幫屁孩 攻防遭追轉 只會攻跟追

用L大舉例大概是10億以上階層才算 那教主jamo 18124

你說夢阿波仔嗎？他就FOMO仔

可能都很微妙的擦邊 肉鬆哥也許 他肉鬆當年沒賣的話...

L大層級不同 人家4家裡就有底惹我這種頂多小暴發戶 視野有差 只能自己摸

錢貶值的太快，前面的用錢滾錢直接拉開差距。QQ

修但幾咧 他霸跟你霸好像都是從醫?好吧 都從醫也是有分別 所以說出身無法決定 真的差很多

我爸路人 老實醫生

難怪人家說 三國演義最重要的啟發 曹劉孫都娶正妻發家

劉邦 朱元璋也都是靠老婆家

XDDD 嫁娶二次頭投胎

劉秀也是 還兩葛老婆當重要結盟點

孫文蔣鐵拳表示 謝謝你宋家

劉秀也算嗎？漢光武帝郭聖通 陰麗華

講的真好，這推論我蠻認同的

回本文 鬧這麼長其實我某程度是贊成jamo的台灣的放款偏好非常非常的偏向房地產 不利實業但民眾自己有沒有這個覺悟 今天無保放給企業 就是很容易

陰麗華他家也算大戶 後來換郭聖通後面家族就大軍閥

是啊，jamo大是說提高無擔保品的借貸其實風險更大

被搬錢 銀行被掏空這件事? 審文件審401畢竟不是萬能的真的要學美國 那就是要承擔那種說一滴血可以驗百種病被搬了幾百億結果你只能關一個女生15年 錢追不回來的case

另一個角度理財型房貸，基本上也是房子作為擔保，換湯不換藥

我是不知道如果這個女生是 隨便講 雲豹小公主 你受得了?

不要太over 或者FOMO 的觀點都很值得省思。

理財型房貸就是先不討論違法超貸 至少他要虧一間房這樣

所以就兩者兼具，不佔不動產放款額度卻是用房地產當擔保品

虛爆你 建商才不會想賺我的錢 執政黨才不會騙我 媒體才沒有變政府宣傳工具 台灣民主跟中共不一樣

大半夜的不好好睡覺在吵架 不是說好了玩房地產就是睏飽數錢嗎?看到有人google K大的年薪 讓讓我想到有個故事 有位老闆在大七和S咖在決擇 基層員工幫忙分析了一堆 最後老闆說你雖沒什麼錢 買不起 卻懂得好多

推

這是要打投資客啊，名下沒房產的不會被限制

推

所以央行不是升準了？這篇是在……？

房貸不夠貸信貸銀行股噴出一堆口袋空空上車的準備吃泡麵食品股噴

合理的房價，自住的需求來作為最穩定的放寬對象是這篇沒提到的核心價值，不然同一間房子800萬、1200萬、1500萬的銀行作價（還越來越舊）本身就是不合理的，更別說一堆人貸款只為賣出獲利

好棒棒喔 法條在那 看不懂嗎？

企業缺錢拿房產擔保，啊如果沒過關呢？企業跟房市一起炸？我是知道有親戚開小企業賠錢，然後靠著房地產漲價就一路增貸，然後哩？都過退休年齡了還是沒錢繼續借度日子，到時候身故就是爛攤子丟給銀行而已

擠壓到買第一間房的人 好意思要政府不管

推j大

一路傾斜的天秤終究有倒的那天

巴菲特沒這樣說過

cal怎麼會拿08年來比較 台灣的情況跟次貸還差得遠呢

推

不然你們一起叫政府把新青安拿掉好不好?這樣就不會擠壓

中小企業還可以走信保基金 感覺通篇在鬼扯

韭菜不需要腦袋，你們乖乖被割就好。韭菜：黨真偉大

推，跟你想法一樣，不知道大家在興奮什麼，這種限制只是讓有錢人得利而已，還沒跨過某個級距的會更難翻身

沒錢就閉嘴別買第二戶很難嗎？

信保保幾成？ 不認識的中小企業本來就是拿房子來最快好嗎..

次貸是金龍講的 不然你去跟總裁抗議

教主是覺得美國降息 熱錢不會進來台灣是嗎？次貸是房貸一轉二轉三轉的垃圾還包裝成優質的金融資產出售給保險公司 跟台灣房貸的情形怎麼會一樣

央行覺得銀行個金不動產放款審核太鬆 出現會讓他想到次貸現象QA中說的 "審核太鬆" 就是你金流是多次槓出來的他現在要查了你是首購的或本業金流正常的 不動產本來就是優質擔保這次針對的是買方 也就是投資客一槓二槓三槓包裝出來的信用和投資客做出來的收入金流 他準備開始查 以及加嚴對這類審核

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不好的擔保 指投資客這些槓出來買股票又拿去質押再槓一間的帳上資產每個都是好的 但連動在一起系統性風險提高了

這真的就是在強硬分割天和地的族群 從此只剩地主和佃農

K跟C 我都認識 兩個你們要去定義跟銀行借錢規模

次級貸款的根源就是放款浮濫R

你是不是不知道什麼叫信保

Cal 是搞大企業那塊 K 應該是討論借5000 8000 不是幾十億那種 百億聯貸那種

政府不就在跟你說嗎？ 沒錢買啥二套 十月要是電價上漲 下次就不是生準而是升息了 別以為貸款了就一生無憂 利率還在等著收割你們呢

說真的台灣中小公司要借錢真的只能靠祖產老房

很多人會拿信貸的經驗拿去套企業貸款 就不通無須多言 企業的不動產擔保品跟散戶也差很多喇銀行接受度最高應該是票貼/金融資產 房地產應該最低

Jamo kris 我 通常都是講人比較多的五億十億以下規模的籌資行為

斑馬斑馬 總能讓你付更多的錢

瞎子摸象 兩個人都說自己摸到的是大象長什麼樣子

企業的房地產都是什麼百坪工業地 專業機具/廠房流動性差那麼多沒R你們講的那種根本都不是法金你要講企業金融就是照銀行定義走啊 你們那種就微企

然後cal 那規模都太大惹 兩邊聊不起來

歸個人金融管的那種借貸/徵審模式都是跟個人借信貸差不多R

不過前陣子台商回流，不是說工業區的地有漲上去?

可能一個聯貸案就抵一萬個微企吧 我們是講人數多 金額相比就不清楚惹

工業用地那還EZ的 有些廠房設備要抵押的 只有擔保品誰給放款給你R 都是要看你金流R

銀行要一堆賣不出去的擔保品幹嘛XD

借不到錢就有信保 乾 太久沒做居然忘了

真的賺錢的是炒房的建商跟過水的投資客而已，銀行只有等著收爛攤子的份

央行會規定這個72-2，就是有限定怕爆，講的好像沒用

好熱鬧呀 最喜歡看前輩聊天了

台灣不動產放款穩定是因為政府管制很嚴格，而不是因為穩定所以要放寬管制好嗎？這種套套邏輯到底在公三小

bad blood那個例子不是VC跟一些私募投資人嗎銀行應該沒被騙到錢吧?這種新創要在銀行借到錢應該挺難的拜託這種銀行光是要簽核的財報就給不出來了吧

土地廠房只是其一擔保品 中小企很多都靠這個貸錢 而大企業如郭董拿個鴻海股票去質押不就有錢了

XDDD 果然有些人就是 一講就顯露出對金融體系的不熟悉喔喔 很多是多少 有沒有數據R 還是你又是哪裡來的高人那我說中小企業很少看這個借錢郭董拿股票質押 又不等於鴻海借錢 你在講啥R

打滾多年不知道72-2 賣鬧

郭董拿股票質押 借款是打到郭董戶頭 又不是打到鴻海

他不是金融業 一看就外行

推

最保險的貸款當然是貸給獲利強勁的企業你的思考模式就跟台灣那些老骨董銀行一樣

郭董當年買夏普時不是有質押鴻海股票? 我只是好奇的小雜魚 看你們大半夜吵架覺得有趣

推J大好文

純噓工業用電那段，政府規定工業用電大戶每年要節電1%，然後民生用電要跟服務業用電一起算這樣超過35%以上了，然後電費工業較便宜是因為工業用電是高壓供電傳輸耗損跟變壓器維護成本遠小於民生用電。

j大這篇論點感覺跟高雄王說的很像

選前支票開太多無誤，現在就是在收爛攤子，但是不開大支票就不是民進黨了

真的是胡說八道，自住根本沒差，這次策略就是砍死這些愛開槓桿的投資客而已

你這講法基本上就是房地產本位，沒有參考性

奈米負責人路過，企金真的超難借，年限短利率高，手續費也高

推

我企金承辦都跟我說要借就隨時找他 很歡迎 XD

法金的角度客觀來說真的不只是擔保品，有時候namelending有很常見。舉例來說，你看看台北天空塔聯貸案R，擔保品夠好吧！但怎麼2020refinance之後銀行參貸家數剩6家呢？以RM的角度來看呢，擔保品具備產生金流當作repayment source(ex:租金、股利）才是會想做的。

企金401一翻兩瞪眼 無擔無保想借錢 吃屎比較快甚麼鬼聯貸案說到底還是不動產地上權質借你是銀行你要放企金周轉 員工信貸 不動產質押 自己想想更別說風險貼水都在裡面了 講難聽點 人肉秤斤兩啦

你想多了 死的就是投機客 嘻嘻

這篇應該Kris佔上風上次是cal佔上風

推推J大確實有點過頭了~~ 推文大戰也是獲益良多

貧富差距越來越大而已，房地產是普通人增加財富穩健的機會，以後乖乖打就一輩子吧

中小企業要借錢 就是拿房子來當。

有點道理 謝謝

推J大

有不動產做擔保的放款最保險的前提是估值正確雖然我也覺得都會區還有再上升的空間郊區就沒那麼有把握但我想說的重點不是我怎麼想，我想提的是依央行見解過度往房貸放貸的風險不是在於違約而是在於估值