中產定義本來就模糊不清了
不管是危機百科還是 google 或是房版都找不出一個清楚的定義
就像是小康的概念，小康=中產
所以以前小學調查家境
賣冷氣的同學紅包領個 3 萬塊
快三十年前，他就會填小康
10年前，很多人討論台積拼一拼，不想拼去公務員
代表那時候台積西批值跟公務員差不多
但現在呢？
公務員又操薪水又低，幾乎等於做義工了
真正讓中產消失的
應該是科技業中的半導體了
半導體真的和其他職業差太多，完全的不平衡
當大家一直說房價高
年薪破百還是買不起房
連醫生住院醫生升到主治醫生等等
現在可能一線的半導體工程師賺得更多
跟三十年前的月薪五十萬的醫生根本無法比
所以中產可能就是轉移到半導體了
公務員或是以前刻板映像產業的中間份子
被擠出中慘了

台清交很多 就是還沒財富自由 不然誰要去輪班 傻高學歷智商這麼高 比你還會算

我那年代 小學讓小朋友自己勾 貧窮 一般 小康 富裕四個選項 想到就好笑

半導體勞工占比太低阿...要是達到80%就沒問題了每個人都考台清交也不可能都進半導體阿 員額不夠

小康 自有房或財產>房貸 每月金流為正 就可以說是小康了

竹科才17萬 要不要扣掉一些低端工作

財產會越來越多能持續累積 差不多就這個意思以前公務員很多都能達到 現在就不太行了

台積電一年離職率幾%？醫生不幹的幾%？醫生扣掉外科醫生，其他的科別醫生哪個不是賺到流油，還可以幹女藥廠業務玩護士，台積電裡面的人撐得到五年以上的後進新人幾乎沒看到幾隻，老鳥倒很多，可能是老鳥壓新人吧

ㄔ庤}刀的復健科醫生應該薪資也不差吧不用開刀的

OECD有定義 可以參考家戶或個人所得介於全體所得中位數75%至200%者中產就是很普通 很大眾的一個族群

房版定義的中產比較偏向中產頂端，廣義的中產範圍本來就滿大至於貧富差距這種的被剝奪感，實際上不該列入考量

台灣75%中位數才36k扣勞健退剩不足35k月薪扣勞健退前36k跟你說他是中產階級 你的感覺是?

吃穿不愁就算中產和小康了。現在是怎樣都要每週吃大餐每年出國玩才算小康？

半導體從業人員才多少....根本撐不起中產

忠北半導體高中開設最新的半導體後端製程訓練中心 / SBSNov 8, 2024 #SBS ##TV

要摳字眼的話,中產 不是中薪資 只算薪資 當然範圍超級大就算是公務員，差不多的起跑線差不多的升遷，低物慾跟高物慾的生活型態，疊個20年，在產這個字上來說，差異就很大了

中產=小資=催眠你沒那麼窮 比下有餘

跟你說，台灣的標準，年薪百萬絕對中產，年薪60是一般

中位數就是48k左右 中位數這麼直接了當不用解釋吧

以前基本工資低 中產比下是因為基本工資只有你一半不到比下還很多 當然可以比下現在基本工資快三萬 中產要比下發現自己就在下XDDDDD中產發現比下不足了 這就是中產 這就是台灣

真正讓中產消失的原因是你走錯板了

嘆氣 真正讓中產消失的原因就是基本工資但這你要說什麼人道原因我不想跟你爭執我只能跟你說房價往下跌 就是中產更少 不會因此中產變多

中產消失問題不是只有台灣.所以,稱早習慣.

是全體所得 不是薪資所得 換算一下 家庭年收入落在67 萬元到192 萬元之間，才算是中產階級中產就是普通人的意思啊我是覺得 都有定義的東西 就不用爭執了吧房版講的中產應該都是小康了

25-75百分位中間沒問題吧

家庭收入67萬比我剛講的雙薪都36還低兩個領底薪的28500*12 *2 都不要年終就68400了68萬4000了*你不覺得所謂中位數家戶所得 低於兩個底薪怪怪的?幹 一值打錯字 中產階級家戶所得 底線低於兩個底薪收入

中產的定義就是生活還過的去，很難用數字去定義M型化社會已死，現在是L型社會

除非OECD的中產階級設定就是單薪 且大約1.9倍基本工資

每個禮拜可以吃至少一次2、3000千元的午、晚餐，基本上你就放心大聲的稱自己是中產吧

所以大前研一也準備丟垃圾桶了 以前會覺得M是因為你不知道頂級生活的人過的什麼生活且不想追隨我爸從來也沒想過給我消夜吃10盎司牛排 或唸書住川普大樓事實上一直都是L型 甚至現在底部還過得比之前好只是以前L型的頂端沒有這麼笨 到處炫耀製造相對剝奪感以前的頂層多少特權 連聯考差幾分都可以特例進建中忘了嗎

大前研一寫20年前的日本台灣也跟上了，科技金融跟傳產餐飲其他服務薪資差距拉開

快15年前我在美國跟教授說我讀電子書沒有讀紙本流利半年一年都是常態 讀那種過期一年的資料判斷生活會死雖然他講一堆是要我買台kindle....但一堆拿過期十幾年甚至30 50年書本在那講話的真的都該好好想想

67-192是一個區間 你只拿67萬討論沒啥意義而且OECD的定義適用範圍是全世界 你要是覺得這個定義不好你可以講你覺得最合適的定義應該要是如何

67-192萬差快三倍有人這樣分類喔

你可以定義看看啊 看有沒有比他的好

M型社會常拿來做消費傾向，樂屋網有做購屋M型化統計https://i.imgur.com/dcpbU3E.jpeg

樂屋那個我覺得適合房版討論 我有發現這五年過去以前一些2x年搶手的華廈 現在變成大概30年華廈 稍微蛋白大家或者說不管少年或老人的接受度都變很低?

連購屋都兩極化，要不老屋不然就是新房

這我同意 且有變更我的意見 幾年前我其實覺得2x年華廈ok

那是因為你們只聚焦台灣 如果看越南 中國你們就知道為什麼oecd會這樣定義中產階級

M型化在日常生活消費，就物超所值，不然就貴的有理

甚至你要說台灣接近全島中產以上也是可以

日本是左側移動比較明顯https://i.imgur.com/tWRTrcr.jpeg

中產就middle class 最中庸的那一群而已 是要多難

大前M型化中產焦慮1房貸壓力2不敢婚及生跟3小孩教育費拿到現在一樣切合

小學勾的有五個吧 貧窮 清寒 普通 小康 富裕

五個合理阿 就 底標 低標 均標 高標 頂標嘛差在你用平均還是中位數 和百分比要不要普通化鐘型分配嘛

所以把公職搞爛有比較好嗎？

大家很喜歡笑公務員很可憐 但人家加給最少的一般行政不輪班加班且最混最混的都不升官當主管情況下八職等年功俸封頂可以7萬五*15個月 而且沒有中年裁員減薪的問題 也能超低利信貸房貸甚至台電中油等國營員工有輪班津貼或加班的絕對有150萬以上高職等甚至上看200（年功俸） 也沒有中年減薪失業問題 屌打很多人了XD

主要是比照基本工資 75k *15個月應該升到多少 85k? 95k?你沒升那就是實質購買力打折囉

就看政府結構性調薪多少% 這個天花板就會更高 這幾年dpp調很多次了 明年好像又要調4%就多三千啊變78k

公職問題是錢沒比較多，但業務沒比較少，反正加班一定都是年輕公務員在加，爽缺早就被老屁股卡走了，就只是另一種比較有保障的傳產而已。當然也是要看單位，不過地方政府一律不建議，光要應付刁民跟施壓的民代就累死。滿多公務員加班時數很驚人，只是時數超過只能換補休QQ至於國營是另一個世界，雖然累但薪資還算不錯

現在很多地方加班蠻多都可以換薪水了 不然留不住人XDD上次聽到高雄財政局加班可以報到60小時 其實還蠻多錢的嚇到土木類群甚至提高專業加給、工程獎金還有留任獎金 就知道多缺人

https://i.imgur.com/0duS4nw.jpeg答案寫在延伸閱讀

以前就算有錢也會填小康啊....窮的話也是填小康

以前是資訊不流通，很多人不知道自己窮

想太多，只有這智障島會讓智障半導體領超過2倍中位數智障半導體去其他國家都是被醫師律師軟體工程師屌虐落後國家壓低全民薪資，非洲工人可能都比醫師高十倍畢竟大家生病寧願喝符水也沒錢買藥吃跟這窮鬼島民一樣只有錢炒房，醫師當然沒錢美國隨便開一刀住院就是幾萬美金起跳了

半導體讓中產階級消失…這立論我不行