※ 引述《jamo (hi)》之銘言：
: 先說一下生不生是個人抉擇,我只是說一下之前看過的景況
: 不一定人人都會這樣,只能說人一旦走到那個地步,你就是對自己的人生毫無掌控力!
: 如果身體健康,可以生活自理直到老死,這種人不需要後代完全沒問題
: 但台灣死前平均臥床7~8年,這段期間,尤其是後幾年接近完全失能階段
: 我是沒看過有錢到像電影演的可以把醫院整套醫療設備搬回家,叫銀行經理,律師在床前排排站那種排場
: 以正常人,能賺到七~八位數上下的資產來說,一個舉目無親的糟老頭,沒有任何後代可以幫他處理事情
: 我看過的狀況是還不到虐待,但是就是很無助,很淒涼~
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剛好近期也有投資特殊安養院的計畫，也陸續有考察了一些資料分享。
我先說最大的一個重點，現在那些不婚不生或是自己喊著老了要去住安養院的，
絕大多數根本不清楚安養院實際的運作狀況，
而且絕大多數的老人只靠自己根本住不起安養院，
建議那些老了想去住安養院的，有空可以去安養院跟機構聊聊、跟那些被放置在那邊的
老人聊聊天，極高的比例都是小孩有出錢才住得起。
而這，僅僅只是一般水平的安養院，也就是說沒什麼生活品質、一堆人共同生活，綁你
在床上這些狀況都屢見不鮮。
當前的高品質養老院，入住前以現在的行情價碼至少要丟個幾十幾百萬出來，
，再根據保證金的不同每月繳納費用，費用正常就是要10萬+一個月。
而這僅僅是現在的行情，以一個 30 歲的年輕人喊著自己老了去住養老院的...，
大概 40 年後會陸續面臨養老院的問題，而那時候的價格會是多少？
40年前一碗陽春麵多少錢？ 而現在是多少呢？ 呵呵
另一個重點是 大部分高端的養老院不收失能的！
就算你真的有能力賺得夠多，身體健康也要記得維持在一定水平喔！
不然只能期待 40年後會有既是高端能維持生活品質也願意收失能的養老院收容。
講那麼多是想說，現在的年輕人為什麼會想說老了去住養老院，
是因為他們現在還太年輕，除非自己有特地去接觸過，否則很難很難去理解
養老院的現況跟他們自己想像的落差極大、價格收費也落差極大。
真正對於不婚不生族有幫助的是安樂死，而如果真的敢的話，確實是一了百了的好方式，
但說真的啦，敢去安樂死的... 其實自己跳一跳就完事了。
重點還是在於說的時候都很會說，真正到那一刻還能死意堅決的不知道剩多少，
看看那些凶狠的死刑犯...
高大成：
我參與執行槍決，尚未見過抬頭挺胸、自行走入刑場接受槍決的死刑犯。
幾乎都腿軟由法警攙扶才能走入距離不到10公尺的執行槍決的位置」。
所以生不生我也同意 J大說的，都是個人選擇，
但還是希望這類人在年老的時候，不要造成對社會的困擾與額外負擔就好。
只要不要影響到別人，誰會管你想幹嘛，哪邊想死就哪邊去，不是嗎？

這篇正解

只好趁年輕多壓榨魯空了

其實一個重點就是不要把自己搞得到失能，或是在失能前就

推，一堆不知天高地厚的小白講一些幼稚話

單人48k起跳 雙人大概57k起跳 健康人住高級養生村

魯空年輕就失能了好嗎？不然怎麼還沒買房

說真的有了解過安養院的運作，甚至不用瞭解，多看過幾間安養院的人。我都不知道有幾個敢講老了去住安養院這種鬼話。多半是嚇到想我以後怎麼避免來這種地方度過晚年~~

什麼額外娛樂或購物都不算的支出 現在的價格就這樣

很推薦大家考慮在意識清楚 有自主能力時先簽好預立醫療照護諮商 雖然沒辦法完全取代監護人或代理人的角色 但是監護人可以按照你的意願執行計畫 不要被困在床上好幾年

台中預計2025落成的某高年級俱樂部，押金200萬/月租3-5萬，入住時有體況要求供參～不過它缺點94好像沒配合醫療院所

https://imgur.com/ez08SuEjamo 找你耶我要笑死 配偶不限制年齡是怎樣 歡迎帶小三入住?現在連靈骨塔都會所化 我覺得要分開討論了

找小三，要推薦吐司卡大吧^_^

靠杯，我有B肝帶原，不符規定~~~

這種健康有錢太無聊的人住的 跟躺床養護的要分開討論

要很好的確實一個月十萬左右至於通膨後的價格 到時候再說吧反正想辦法弄多點現金流準沒錯

因為大部分的人都很主觀且視野狹隘，又不願意換位思考或是正視問題

不過前陣子各位還在討論戰爭跟央行，現在9進入養老話題了，大家尊嘟憂國憂民捏～

房蟲：你各位趕快生小孩長大買我的房子讓我賺錢

不婚不生又沒錢的，以後真的會變成社會問題，現在最大的問題是大家沒想到如果不需要子女的老年成本有多高，然後蒙著頭繼續吹又婚又生的是笨蛋

所以我支持安樂死

個人主義又無限膨脹，只要稍微提到家庭重要性的就會被打成是歧視單身，但老年單身造成的社會成本就是擺在那裡

你真要擔心老了四肢癱瘓 現在該做的是買醫療險而不是老了該住多貴的養老院

安樂死跟跳樓難度差很多好嗎 兩個我都試過 你不知道就不要亂扯

社會問題該擔心的可多了 又老又窮是最不用擔心的反正你家的事安樂死你試過了你怎麼還能活著發文 XD死亡比例最高的是病死是也不用擔心一定會拖到四肢癱瘓躺在床上的程度你可能喝酒喝多一點 沒人送119 你就掛了.

試過跳樓還蠻牛的

快開放外勞拉,照顧老人間掃地

試過跳樓身體還好嗎？

長庚養生村一個月印象3.5w以上

對啊，試過了還能發文？

跳樓....跳了斷手斷腳，但是沒死怎辦?

養生村政府沒補助，長照中心政府有補助，不需要想得太難，也不用污名化長照中心。社福做得好的國家，長照中心是一定要面對的

安樂死跟跳樓都弄不死你 閣下是死恃??

長庚押金40萬，但現在要排隊，等2026落成～長庚失智沒辦法住，但它附近就是護理之家

以後的老齡化社會，管你屯幾間房，要妥善照顧，不如敦促政府做好老齡長照規劃屯再多間房，你一樣只能用錢換取照顧，至於怎麼照顧，照顧到什麼等級，跟幾間房也無關，有錢就可以

推這篇，賺的薪水都不夠去住安養院

https://i.imgur.com/0ck8AgL.jpeg沒錢就去中國住安養院啊， 兩三千人民幣就好了便宜有便宜的活法嘛https://i.imgur.com/qU6eJxc.jpeg沒小孩的被護工挨打正常的 埃過去就好了

年輕人愛講幹話正常啦，你有聽過哪個老人在講安樂死嗎，真的遇到每個都馬講「少年不會想」這是人性

天天雞排珍奶 心梗直接收工不然就是中風沒人發現 別怕都什麼年代了還用跳樓這種方式

樓上大錯特錯，錢你要轉化成抗通膨的形式還要能抱住，最強就是房地產。

死刑犯是不想死當然怕，跳樓你人生最後是失重恐懼感。

事實就是繳房貸比繳安養院便宜多了

而且月費歸月費 其他雜支另外算的

房貸都繳不出來的魯空整天幻想老了有錢住安養院

詢過長庚養生村 房租2.8萬每月 吃飯另計 水電另計

你有沒有想過生小孩才是住不起安養院的原因育兒費用拿去投資市值型etf存到老住安養院輕輕鬆鬆

另外只收生活能自理的 還是一堆人排隊入住

現在是不管生不生老了一樣靠自己好嗎 幻想生了能解決養老問題才是搞笑

樓上老了一定會被護工打QQ

奶奶失智住嘉義基督教醫院給大家參考https://i.imgur.com/F6RWuPy.jpeg現在是4個兄弟分攤，生少或沒積蓄的自己看著辦

試過安樂死你怎麼還能推文笑死

老了跳樓就好 花那麼多錢幹嘛

我現在的生活除了人真正或者其它都跟失能人沒兩樣了

住得起養老院的人早就有房了，買房還容易得多

就算有錢還得保佑沒失智，不然錢被騙光光。辛苦一點至少生兩個好好教養比較有救

湯面10元，乾面15加麻醬

尼各位以為可以決定自己怎麼死嗎 太天真惹

傻多房蟲最後一樣跟魯空燒成灰啦

呵 我看過的病人所有說不怕死的最後都怕的要死

這篇真實~

某個一直在房版推廣節育的那位 終於消失了 可喜可賀

政府應該要提供最基本的公家養老院 把老人當豬養就好讓沒有家人或家人不想照顧的老人可以進去等死反正那些老人也沒人在乎死活 隨便養就好 死了就算了至於不缺錢的老人當然可以選擇私人養老院 要多高級都行未來會有一堆學校廢校 剛好可以轉型公家養老院請印度外勞去顧老人就好而不是像現在長照2.0 又貴又難用 重點是老人依然留在家裡

地目使用會出問題 這是現在進行式 股東想退地領錢

安養中心的問題是有收費上限，所以做太好會虧錢。所以做太好的安養機構是要靠關係入住的，沒關係排到你死掉也進不去

但政府不要 因為當年文教用地都是拿過優惠的 算不出怎轉

家人真正希望的其實就是「老人從這個家消失」如此而已只要生病老人消失了 這個家庭就能馬上恢復正常

現在政府的長照預算年年增加 公家養老院應該會更省預算

年輕人就出一張嘴啊，整天在那邊喊老了就安樂死，看了就知道年輕人

長照除了居服員外還養了一堆行政人員互相監督防人如防賊居服員也要每天挨家挨戶東奔西跑 增加交通意外風險倒不如請便宜的印度外勞把老人集中管理更有效率更省錢學校一間教室應該可以塞個二三十床老人吧不用開燈不用開冷氣 夏天頂多開個電扇就很高級了公立學校用地也都是私人的嗎？公立學校應該也會廢校吧偏鄉小學之類的 公家養老院開在偏鄉也沒差吧

土地分區變更確實公有地變更簡單一點你原來不是反串只是來喊紓壓的?

現在都生一個小孩，一個小孩要賺多少才能讓父母都住養老院，哀

長照地獄，超越想像的恐怖。

真的去看過還不錯的養老院就知道完全住不起

還不錯的養老院成本 比你住在新北二環成本高所以除非你就是喜歡社交或有什麼理由 四肢健全財務也可以 會去選這種養老院的機率 不是很高

不然哪來那麼多人要請外勞 最普通的都要4-5萬 有點品質要8-10萬 不如用外勞3萬簡單啊

希望老人多增加台灣負擔讓台灣社會垮掉最好能拖垮80%家庭

家中老人好像都是親屬+外勞看護的搭配。外勞煮三餐+做家事。這樣跟住安養院差在哪？

安養院的照護比例是 1 比 N 啊 跟家中一對一差多了

養老院環境其實不重要 因為老人通常看不到也享受不到鄉下養老院還有庭園造景 那是給家屬看的 家屬看了會爽老人躺在床上只能看天花板 外面庭園造景與他無關

但這樣缺點是兄弟姐妹要有人願意跟長輩+外勞一起生活 都沒有人想顧就只剩安養院..

看過身邊老人的例子，開始覺得老後要有個能看顧的人很重要。下半輩子的照顧費你可以自己存好，但不論去養老院或請外勞，有另外看顧你的人，多少起一點監督的作用。我常常在公園看到，外勞把老人放置一旁就開始滑手機或找同樣的外勞哈啦，根本也沒推老人到處走走，自己身邊的老人也遇過外勞手機滑著滑著就偷跑掉的，養老院的情況也是要有另外看顧的人會比較理你。當然現在獨居的人越來越多，以後有什麼解法也不知道。

推～

獨居老人解法就孤獨死啊 日本都已經演給你看了等發現獨居老人死了自然就會有人來清理你家了

日本演給你看的是死了放在那風乾繼續領年金吧...高緯度國家真好 不臭不長蟲的

詐騙女王

花三十萬買一把槍自轟就好了

辦公室上吊不是更省錢 不用花到30萬

現在多數小孩要供應父母都已經有困難了，孩子、婚姻、父母只能三選二，多得是只能三選一的人為什麼現在養小孩就能認為30幾年後小孩不但出得起父母安養院費用，同時又能兼顧人力照護呢？

買台便宜的二手車 開到沒人的地方怠速 排氣管接管進車內 窗戶封好 就不太困擾人了 也沒啥痛苦 以上是以前百無禁忌出書時代 一本奇書說的 完全自殺手冊那個年代

直接安樂死XD或是某市長說的 河濱公園 不要造成別人困擾

是的

其實我覺得這篇也很奇怪 如果靠自己住不起養老院 那難道你只生一個或兩個就住得起嗎？當初養小孩都不需要錢嗎？這時自身存款又更少了 小孩養大之後有很高的機率養活自己跟家庭都有困難了 要怎麼出錢給你住養老院？

沒啥好奇怪的，不然幾千年來不會有佛教跟基督教等等，因為邁向死亡就是無解的無盡苦海。不是有錢就解了，也不是有小孩就解了。

推樓上 我覺得到最後的問題是 你需要至少兩個小孩然後老了還要有錢 但這兩件事對一般人而言是互斥的條件

其實也不是想勸大家生，你不生老了遇到干我屁事，只是不想這種自己生不起，還想帶風向，人性是更希望看到你不生老了後悔的樣子好嗎，哈哈哈，看了就很爽，我還可以跟兒子一起分享生活，教他怎麼騙到25歲年輕老婆xd

他可能是金剛狼

30歲生小孩，然後預期自己老了，小孩正當壯年的時候放下一切來照顧你？ 那小孩也不能有家庭要顧+家裏本身要有錢 ，都沒有的話 要嘛一樣送養老院 要嘛小孩先跳樓

年輕時真的要準備未來請外籍看護的錢

不婚不生就是時機到來 沒錢就去死啊，這種人也不在意老了會有多慘吧

還有一個點養一個小孩算月均2萬到碩畢24年利率7%算，機會成本是1400多萬Ａ生小孩，30年後退休時得到一名30歲後代Ｂ不生育，30年後退休時得到約2300多萬30歲後代要在條件遠比現在差的環境做出終極選擇已經不是婚姻、子女、父母三選二 是自己、父母二選一多出2300多萬在30年後也不算多但金流做好過幾年退休生活再到養老院住幾年問題不大不過這邊每個月十幾二三十萬的人一堆應該不會太計較月投2萬養小孩再給頭期

我爸媽有生小孩 他們後不後悔我不知道我是很後悔被我爸媽生出來 我只希望我爸媽趕快去死

安樂死 請跟人道離世區別 跳樓不是正當方式好嗎

養小孩苦的不是錢好嗎

小孩最耗的是時間 尤其六歲前也很花錢 不過現在0-6歲國家養都選公托也花不到什麼錢了

你真的有問老人都嘛說年少輕狂不會想，反正不想生就多存一點老了才有本有底氣

說這麼多不生的還是一樣不生

有些收失能長照的，裡面真的就是照三餐給食養動物而已護理人員連老人都褥瘡了也沒發覺，就只是個工作

養小孩哪裡耗時間 正常養小孩十幾年差不多就能放生了養老人才是最耗時間 十年還不去死 二三十年還不去死老人身體只會越來越差問題越來越多 直到死亡才算放生小孩不乖能教能罵能打 老人不乖打罵也沒用教也教不聽老人還會反過來說你沒大沒小不懂敬老尊賢

養十幾年不是耗時間？人生有幾個十幾年啊….

就算不生，多數人戶頭也不會多出2 3千萬好嗎？因為一定會花掉去別的地方啦

養老村只收好手好腳行動正常的，那正常老人去住那幹嘛?老人十個有十個很難稿，有錢的老人更難稿，一群難稿的人聚在一起是在練蠱嗎?誰才是萬年的妖怪王

笑死人 十幾年養小孩耗時間 你可以選擇不要生不要養啊爸媽還不去死浪費小孩時間 小孩可以選擇不要爸媽嗎？其實也是可以啦 只是通常不會這麼絕情生小孩跟養爸媽 一個可以自己選擇 一個無法自己選擇

老了失能無法行動，被非親人照顧，就是有沒有尊嚴的問題而已，只生一個的也要好好照顧自己，不生的還沒遇到，用想像都很容易，沒親自照顧到的都不知疾苦

不是啊!為什麼認為生小孩就不會有這些問題?多的是老了被小孩丟給安養院或是外勞顧的，被綁被打了就算有小孩出頭又如何?還是被綁被打了啊! 你不讓綁會被退貨小孩仍是會接受安養院的照護方式，否則就得接回去自己顧. 重點是老了只能任人擺佈，遇到願意好好照顧老人家的子女，是幾輩子修來的福氣

房貸都能繳30年了，有紀律的照人家養小孩的費用投入市場很難嗎XD？

年輕時5萬房貸繳不起 現在怎麼繳得起每月5萬養老院費用（台南目前行情）再30年一個月我看10萬都不止