Re: [請益]生小孩的人過得不好,後輩看到當然不生啊

作者: s8752134 (AndyChen)   2024-11-26 09:29:41
※ 引述《discard1 (discard1)》之銘言:
: 政府整天在呼籲生小孩
: 都不知道癥結點
: 就是 生小孩的人過得並不好
我認為一直相信政府 "說" 什麼的人,其實不知道該說是天真還是盲從。
如果國人生小孩這件事情,真的對政府非常非常重要,那現在已經推出一籮筐
你能強烈感受到的生小孩利多政策了,事實上有嗎?
還是有人覺得育兒津貼+補助很多? lol
我還是強調人一定要有自己的判斷能力,不然真的有時候被賣了都不知道。
例如現在房市政策的打壓,確確實實壓迫了剛起步想要累積資產的人的機會。
除非你原本的目的就是想要拉中產陪你一起下去,否則這種管制只是增加
所謂的進入障礙而已。 說白了就是爽到已經配置好的人 + 有資本的人啦。
以上,在回覆此篇文之前稍微講一點房點,否則房版都快變成生育版了... XD
呼應我最前面說的,政府真的很希望大家多生小孩嗎?
台灣現在總人口對比外勞大軍占比大概是 91% vs. 9%。
新加坡目前本勞大約 60%,永居9%,其餘是外勞打工仔。
這是現況,而試問台灣本勞多生對台灣政府的好處是甚麼?
增加勞動力? 喔NO,要等16年以上耶。
增加消費力? 不少言論喊著生小孩會壓縮其他消費開支,所以生小孩提高消費力
或許只是挖東牆補西牆而已。
為了鞏固政權? 如這篇說的,生小孩不一定過得比較爽,如何讓人民對政府感到滿意?
其實我認為政府對於少子化的態度,並沒有想靠『請國人多生小孩』來處理。
所以很多人提到少子化這個事實,一直糾結於該如何提高國人生產意願,其實意義不大。
所有的勞動缺口如果可以靠引進外勞來補足,那少子化就不是問題。
創造讓外勞願意來的環境 vs. 提高國人生產意願
大家可以思考一下...
上面兩者何者容易達成?
答案很顯然是前者,目前台灣的外勞政策仍是處於有源源不絕的外勞可以進來,
只等待政府的批准許可。
上面兩者何者可以快速添補人力?
當然是前者,外勞一引進立刻就是生產力;而國人生育至少要16年養成計畫。
上面兩者何者對國家有增額消費力?
當然是前者,後者都有一堆人說生小孩會排斥其他項目的開銷了,而前者是額外增加。
上面兩者何者對國家政權鞏固較有利?
當然是前者,外勞不具備投票權,循新加坡模式,本國人壓榨外勞外勞也樂於被壓榨,
具有投票權的本國人,透過有外勞可以使喚壓榨整體生活品質越來越好,大方向對政府
的滿意度自然會提高。
至於有人說為啥外勞願意被壓榨? 因為這些外勞在原本他自己的國家更慘!
所以現在台灣本國的人口持續下降,底層的工作只要越發缺人,社會共識就越能接受
引進外勞這個事實,而不是現在談論引進外勞時,一堆勞團在那邊扯會壓縮本勞工作
權益,事實上很多工作本勞根本不屑去作(因為我大學生捏... XD)。
阿政府又不可能明目張膽地講這些本勞你就廢,所以只好一方面安撫他們,
取得他們的選票,另一方面則是放推讓他們慢慢被淘汰。
所以現在有一群人不婚不生怎麼了嗎? 我覺得很好啊!
幹嘛需要政府做點甚麼去讓這批人生? 超級吃力不討好。
這類人只要顧好自己,不要年老了反過來變成社會的累贅或負擔,我是政府的話,
對這群人就已經非常感恩戴德了,生孩子這種吃力不討好的事,讓有意願的人
去生就好。
至於勞動缺口和消費力,只要顧好國家的競爭條件,能吸引外勞來台灣被壓榨即可。
我期待未來台灣本勞越來越少的一天,引進更多的外勞讓活著的台灣本勞可以壓榨。
生活嘛,當然是希望能越過越爽越過品質越好。但現在有錢還請不到家事外勞...,
家裡只是想要個瑪麗亞而已,這要求過份嗎?
作者: Robben (裸奔)   2024-11-26 09:32:00
現在去日本超商很多店員都不是日本人了
作者: flexin ((喘))   2024-11-26 09:32:00
等一下就會有人拿外勞會先去美加新加坡日韓來反駁你,以下五千字(略)
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-11-26 09:33:00
不是這樣算 小孩出生的開銷還是內需 不是排擠消費效應甚至小孩的支出還花得比你不生平均到各行各業不會外流到旅遊
作者: zaqimon (dream)   2024-11-26 09:34:00
杜拜九成都是外勞
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-11-26 09:35:00
不生飛出國玩的消費就不是對國家的增額消費力了
作者: jamo (hi)   2024-11-26 09:37:00
執政黨的思考模式應該不是這樣。如果是你說這樣,理論上要推本外勞薪資脫鉤,但是目前....唉
作者: ayler88 (ele)   2024-11-26 09:37:00
聽過女生講 要飛出國玩 沒時間養孩子 XD每年出國玩兩次是必須的 這樣怎麼生養孩子
作者: mcgrady12336 (悼念鐘吉伯伯...)   2024-11-26 09:40:00
壓榨外勞成本還跟本國人一樣高,你要不要聽聽妳自己在講啥?
作者: s8752134 (AndyChen)   2024-11-26 09:41:00
其實現在本外勞薪資脫鉤的話, 本勞底層就有機會變爽一點
作者: jaricho (...)   2024-11-26 09:41:00
同意這篇。
作者: s8752134 (AndyChen)   2024-11-26 09:42:00
會降低淘汰 "我就廢" 本勞人士的速度本勞人口淘汰到一定程度, 找個理由本外勞薪資脫鉤 不難
作者: ohyakmu (yaya..ohya)   2024-11-26 09:42:00
我也不懂為啥其他國家都可以請一萬多的傭人,台灣不行。
作者: zaqimon (dream)   2024-11-26 09:43:00
可能台灣仲介抽很兇吧 外勞實際拿到的根本很少除非是第二次自己來台灣的外勞 不用被仲介抽
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-11-26 09:44:00
其實要效率 開放對岸外勞更簡單XDDDD
作者: qqphor (駡你又如何)   2024-11-26 09:47:00
想要便宜的瑪麗亞
作者: jamo (hi)   2024-11-26 09:48:00
你太執迷不悟了,要脫鉤一定是一開始就不掛鉤最簡單。等實行一陣子才要脫鉤,難度不是增加一丁二點的~這邏輯根本不對!
作者: jessicaabc98   2024-11-26 09:51:00
繳房貸還有錢養小孩嗎?誰要生
作者: zaqimon (dream)   2024-11-26 09:51:00
兩岸統一很棒啊 魯蛇就能買到便宜電動車跟淘寶貨
作者: jinso7410 (Aso)   2024-11-26 09:51:00
這篇正確東京超商多中國人 紐約超商多黑人所以生不生對於無產者沒差
作者: jayemshow (S.Kazumi)   2024-11-26 09:53:00
哇靠 寫得不錯說實在的 給一個推
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-11-26 09:53:00
服貿開一開 讓中國農民工來當外勞 效率一定最高...
作者: jinso7410 (Aso)   2024-11-26 09:53:00
有多資產的人才需要下一代繼續接棒
作者: Nemophila (琉璃唐草)   2024-11-26 10:01:00
以後要是長期執政腐敗到政權不穩 還可以開放給移工永居權換票 賺爛
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2024-11-26 10:02:00
已經配置好的人+有資本不管你怎麼管制都很難不爽那些人本來就排除在外 只能用遺產稅去調整
作者: Nemophila (琉璃唐草)   2024-11-26 10:03:00
至於核電搞不好這一兩年就會硬轉彎成絕對乾淨綠能
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2024-11-26 10:03:00
最重要的問題就熱錢應該往股市還往房市 其他都多講的
作者: tenkaakido (RyoSaeba)   2024-11-26 10:03:00
K大在別篇靠北不生的人就被淘汰的,馬的幹,你他媽K大是你老爸太強讓你可以在這裡靠北別人不是你自己搶走好嘛!幹
作者: tenkaakido (RyoSaeba)   2024-11-26 10:06:00
蔡前總統、陳菊、蕭美琴自己不生叫人生,這些人在K大眼中也是被淘汰的人,這些人大概一根手指頭就可以碾壓K大。生不生是看社會有沒有給足夠優渥條件,在這年代你要有優渥條件靠的是祖蔭,那種靠自己起來萬中選一的人才不是可以拿來說嘴別人不努力。
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2024-11-26 10:06:00
買兩房以上就千方百計搞你.畢竟沒有自住房滿街遊民也是蠻頭大的
作者: airjade (飛天)   2024-11-26 10:07:00
政府是有想要改的,但是發現成本太高,寧願把錢用在可以
作者: tenkaakido (RyoSaeba)   2024-11-26 10:07:00
核電不會轉彎啦!會轉彎賴神上來就會轉了。炒房才是不
作者: s8752134 (AndyChen)   2024-11-26 10:09:00
我想問一下ten大, 你講的K大是哪位呀? 我怎沒看到有K開頭的人回應QQ? 看不懂... 嗚嗚嗚
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2024-11-26 10:11:00
政府還真沒有很希望大家生育.....
作者: twic (Mr.song)   2024-11-26 10:11:00
推這篇
作者: tenkaakido (RyoSaeba)   2024-11-26 10:11:00
那傢伙大概還在睡吧,沒在你這篇推文,大概睡醒了就會來。
作者: twic (Mr.song)   2024-11-26 10:12:00
本來台灣人口密度佔比就名列前茅了
作者: york1987 (明華~明華~!!!)   2024-11-26 10:12:00
生越多事情就越多啊,政府還巴不得禁止人民生育呢
作者: tenkaakido (RyoSaeba)   2024-11-26 10:13:00
話說版主投票還不可以投嗎?按v怎麼沒法投
作者: kaet (ambrosia)   2024-11-26 10:14:00
十分同意本篇 希望政府大量開放外勞 最好每個家庭都請得起
作者: twic (Mr.song)   2024-11-26 10:14:00
像高雄這種被嘴人口外流的城市,交通還是一樣擠爆,何況台北,台灣就真的人太多
作者: zebra79979 (說好的分紅呢)   2024-11-26 10:18:00
我也想要能幹的瑪利亞啊
作者: july1991 (july1991)   2024-11-26 10:19:00
你怎麼覺得外勞會想來?你會想去以色列和南韓嗎?為什麼要引進印度移工?就是因為他們比其他國家有意願得多
作者: twic (Mr.song)   2024-11-26 10:21:00
外勞現在就一堆了哪裡不想來?
作者: Yishanhuang (Yishan)   2024-11-26 10:21:00
台灣要走新加坡模式
作者: Nemophila (琉璃唐草)   2024-11-26 10:22:00
中位數45歲參考一下
作者: twic (Mr.song)   2024-11-26 10:23:00
然後外勞現在頭痛的是很多都去東南亞搞博弈了,快錢更好賺,東南亞市場外勞起薪會被博弈慢慢墊高
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2024-11-26 10:30:00
現實就是東南亞人不屑來了 不然你以為他很想找印度人?
作者: Nemophila (琉璃唐草)   2024-11-26 10:33:00
開放中國人啊 他們應該很想來
作者: toto123 (煩.....)   2024-11-26 10:33:00
只要有人來就好了 管你是不是東南亞台灣不處理勞人口減少 以後經濟絕對很慘一堆中小企業 沒有 便宜人力我看你怎麼死的
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-11-26 10:34:00
wow,推文好多消音,是一對外勞ㄇ
作者: toto123 (煩.....)   2024-11-26 10:34:00
是有幾個高科技業少 提供就業幾乎都是中小企業
作者: twic (Mr.song)   2024-11-26 10:38:00
哪來的不屑來?估狗印尼越南移工沒有很難
作者: lusifa2007 (ㄚ喵)   2024-11-26 10:39:00
國防預算多少 生育補助預算多少 比一下就知道了呵呵 這篇滿通透的
作者: myheartest (myheartest)   2024-11-26 10:41:00
再若干年 這些拿到身分證的就是民進黨大票倉補貼死台灣人生小孩 也不見得鐵票台灣人其實很社會主義思維導致凡事不是以利弊為思考點想一下今天你當官 要怎麼玩 不就知道了 還真的會在意死老百姓要生幾個?
作者: comi0530 (笨橘子)   2024-11-26 10:44:00
你論述不太對 外勞賺到的錢大部分還是匯回本國
作者: LAURANCE (...)   2024-11-26 10:45:00
哪有不削來台灣 台灣這麼多外勞 是台灣政府跪求他們來
作者: comi0530 (笨橘子)   2024-11-26 10:46:00
還有生育會產生後續 大量且持續性的國內消費 流動性會帶來非常強的經濟成長 戰後嬰兒潮早就演示過了只能說台灣政府還是短視近利 也可能都是選舉考量畢竟小孩又沒有選票 ㄏ
作者: zpf2005 (小玩子)   2024-11-26 10:51:00
看懂大人怎麽操作,跟著風向走
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-11-26 10:57:00
底層本國人如果都覺得社會欠他正義 還真的不如引進移工至少移工可以要求良民證 可以遣返 會努力工作
作者: paunch (胖)   2024-11-26 10:58:00
靠自己的人是萬中選一?考個pr90(十中選一)上不了電資嗎?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-11-26 10:58:00
外勞一樣要吃喝要住宿 並沒有錢都匯回國 真匯回國也沒差
作者: buffon (簡 單)   2024-11-26 10:58:00
外勞不屑來?那公園工地看到的都是鬼嗎?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-11-26 10:59:00
移工轉移民以後更顯得台灣的獨立性 誰跟你同文同種
作者: twic (Mr.song)   2024-11-26 11:01:00
目前就沒有手段能達到嬰兒潮的能力,別幻想了,除非全部娛樂資訊打回黑暗時期
作者: Nemophila (琉璃唐草)   2024-11-26 11:02:00
有啦 戰爭 且機率不見得小
作者: octaplus   2024-11-26 11:12:00
外勞的食宿是雇主負擔,要寄錢回家也能留不少在台灣消費
作者: york1987 (明華~明華~!!!)   2024-11-26 11:15:00
小草還在瞧不起外勞啊
作者: smithjr (小牛溜鳥俠)   2024-11-26 11:31:00
最後大招就是 給外勞類似綠卡 不能投票其他都有的準國民身份
作者: octaplus   2024-11-26 11:34:00
現在政府在製造業推的留才久用方案就是類似綁約+永居
作者: wayne490 (老爺)   2024-11-26 11:38:00
開放中國人也比印度好,笑你政府不敢,呵
作者: octaplus   2024-11-26 11:42:00
優質勞動力一堆開放國籍規範最曖昧的中國自討苦吃而已
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-11-26 11:46:00
事實上 "假如"單純以優質勞動力和融入速度 中國農民工應該會是最有效率的 政治上就是另外一件事情但台灣留才方案就是一則笑話就是了
作者: xra686 (索拉)   2024-11-26 11:49:00
確實
作者: octaplus   2024-11-26 11:50:00
可預期的結果是很快就看到巨量中配拿到身分證了
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-11-26 11:50:00
會覺得印度會是解方通常都是沒跟印度人工作過的中配假如能夠帶來勞動力和經濟效益 so what?
作者: octaplus   2024-11-26 11:52:00
對咩,什麼社會成本都so what 其他考量一句政治帶過lol
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-11-26 11:53:00
你覺得大量印度外勞社會成本會更低? 哈哈 哈哈
作者: secrete (扣子)   2024-11-26 11:54:00
討論到最後變成在偷渡開放中勞了 …一堆國家給台灣選為什麼偏偏要選威脅要打台灣的支那人?真是其心可議
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-11-26 11:54:00
你知道為什麼突然找印度嗎 因為印尼菲律賓已經不夠了
作者: williswait (一閃一閃派大星)   2024-11-26 11:54:00
推文黑鴉鴉一片,發生什麼事了
作者: octaplus   2024-11-26 12:02:00
照你邏輯台灣不是第一志願那中勞來幹嘛lol
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-11-26 12:06:00
語言和部分文化融入相對簡單啊
作者: CMCC (無雲之空)   2024-11-26 12:08:00
台灣人絕大多數腦子有問題,滿滿聖母心。面對問題,要的不是處理與邏輯,通通用高道德標準講幹話。
作者: secrete (扣子)   2024-11-26 12:08:00
有人急了喔,沒開放中勞是擋人財路了是嗎?新加坡不就一堆印勞?薪水比台灣低消費比台灣高醫療保險要自費還不是搶著去?中東一堆東南亞勞工,犯了伊斯蘭法律會被斷肢的國家,還不是冒著生命也要去?你跟我說台灣沒人要來?
作者: fafcfh (新參者)   2024-11-26 12:09:00
推,政府的確沒有要改善少子化,反正是想直接用大量外勞增加人力
作者: CMCC (無雲之空)   2024-11-26 12:09:00
一群呆瓜還拼命點頭,沒救
作者: bob1211 (小朋友)   2024-11-26 12:10:00
https://i.imgur.com/oFiZS8x.jpeg沒有房屋的無產底層,不要生小孩製造悲劇好嗎?
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-11-26 12:12:00
你大概是沒跟印度人工作過吧 印度就是逼不得已的選擇
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-11-26 12:13:00
魯蛇取暖美學立意良善
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-11-26 12:13:00
錢給夠多當然就可以抓到優質的阿 但台灣製造業服務業給的會比日韓油國鼻屎國多?
作者: sos99995 (救命救救救救我)   2024-11-26 12:15:00
少子化是因應現在低薪高物價房價的趨勢,要改善這個太難,在需要便宜勞動力的狀況下不如引進外勞實際一點 所以政府也做不到什麼承諾
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-11-26 12:16:00
沒說一定要引入中勞 我只是說中勞是經濟效率上最好的
作者: bms ( )   2024-11-26 12:34:00
很簡單 台灣這個國家要是想長長久久走下去 本國公民的人口數量就是一個重要因素 你看看這個政府有沒有在關心長期國運 看他對少子化的政策就知道了
作者: ashidaka (阿席達卡)   2024-11-26 13:16:00
世紀上有哪個先進國家靠政策工具拉抬生育率成功過的?有哪個先進國家的生育率是沒有逐年下降的?
作者: Robben (裸奔)   2024-11-26 13:25:00
幾乎都馬是靠移民再生而且人口出生率降低符合理性思考地球不可靠無限制讓人類繁殖亞洲急速少子化 就是之前生過多社會自然平衡
作者: bbbing (無)   2024-11-26 13:47:00
正常國家,人力就是經濟,但我們是民主進步國家政府想要人民多生這點沒問題的,問題是政府僅止於想跟說拉抬不成功,不表示沒有用,你考試考不了一百就乾脆零分嗎
作者: hifuyo   2024-11-26 14:12:00
講白了,政府就是自私自利+短視近利,自己的小孩都送出國了,管你生不生?搞好環境讓你生你又不感激我,生了20年後小孩還投票反對我?自討苦吃
作者: paul76318 (Berial)   2024-11-26 15:38:00
你立論有問題原因在政府如有想要加速外勞引進需要推本外勞薪資脫鉤。所以我覺得政府是啥也不想做等死
作者: hatland86 (帽島)   2024-11-26 16:50:00
好的 40年後期待滿地印度人的台灣 反正有能力就移民 大家各憑本事政府這種邏輯能有人認可的話 台灣真的是很棒
作者: KrisNYC (Kris)   2024-11-26 17:42:00
樓上你可以組個台灣3k黨 推行純種台灣人阿阿幹 我突然發現純種台灣人也蠻難定義的 lol
作者: darkdogoblin (黑暗狗布靈)   2024-11-26 17:43:00
有人崩潰了XD又不是猶太人,講什麼純血論,要講客人比閩人更近中原,那閩人要不要滾;原民更早來台,漢人台灣海峽沒加蓋
作者: myheartest (myheartest)   2024-11-26 17:57:00
就事論事啦 以前有大陸勞工的時候真的是不錯 我們跟阿陸仔同文同種這沒辦法否定的事實吧大陸新娘有些蠻漂亮煮飯又好吃 你可以想像印度人下麵給你吃嗎這週末一間整理好找人細清 也是陸配 態度好很認真 聊一聊才發現原來在隔壁社區也買房了未來會有更多移工補上人力缺口在台灣落地生根很多餐飲業薪資不差啊 但台灣年輕人就不願意做 連五星級飯店也是欸 好多間都開始請印尼人越南人總之如果要大舉開放印度人確實不是很理想啦
作者: Terminals (Terminals)   2024-11-26 18:13:00
移民的問題其實不少,社會治安就是一大隱憂,畢竟你不是引進個行業的高階白領精英,其實看當錢美國就知道,唯一好處就真的是人力成本便宜,理想的台灣應該要朝北歐國家方向走,倒不是本國人少然後拚命開放移民。「各」行業當「前」另外我眼中的純種台灣人就只有原住民,包含我自己在內你若不是原住民,純種台灣人就沒你我說話的份。
作者: mitsloanboy (GG輪班救台灣)   2024-11-26 21:27:00
不要看台派說了什麼要看他們做了什麼啊!一堆移民美西加拿大澳洲的,台灣有印度人又不會妨害他們爽@@
作者: rainsilver (00)   2024-11-27 07:01:00
確實 台灣政策抄日本就好 最近去日本很有感十年前去日本超商還沒什麼外國人 現在幾乎都是
作者: jagger (87分不能再高了)   2024-11-27 07:51:00
確實
作者: encoreg57985 (@@)   2024-11-28 08:28:00
早日開放大陸勞工 禁止印度勞工
作者: tfshs0823 (我很好)   2024-11-28 18:41:00
政府其實希望大家生小孩,問題是小孩沒選票所以錢都拿去給各種長照年金消費券。短視
作者: missin (EVO)   2024-11-29 02:06:00
台灣本勞外勞基本薪資尚未脫勾

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