Re: [閒聊] 覺得通勤時間不重要的是在哈囉?

作者: jamo (hi)   2024-12-11 14:34:07
※ 引述《FlyinDance56 (↖★煞氣a輕舞飛揚☆↘ )》之銘言:
: 通勤時間VS買房是個老問題了
: 就用你給定的資料作討論
: 家庭年收入1-300左右,我就算你300萬
: 也就是個人年收入150萬
: 換算時薪為150萬/12個月/30天/8小時=520元
: 以你說單趟通勤時間為1小時,一天為2小時
: 然而你別忘了,即是你住在台北也是要通勤時間
: 小妹以前住內湖,騎機車通勤到大直的時間單趟約30分鐘
: 30分鐘因該是大家都能接受的通勤時間ㄅ
: 也就是說,你住外圍一天通勤的時間,會比住台北市通勤的時間多1小時
: 換言之,一年下來,你的通勤時間耗損為
: 時薪520X多1小時X22天X12個月=137,280元
: 你通勤一年的耗損對應你的時間價值,也賠不到14萬
: 即使你家就買在公司樓上,下樓就可以簽到,通勤時間是0好了
: 那省下來的通勤時間耗損也不到28萬
: 但問題是房價就差多少了啊?
: 記得要用同等級的房子去做比較
: 我看即使做到退休,累積下來的通勤時間耗損,都還是低於房價價差
: 既然時間不值房價價差
: 那當然是住外圍通勤有利啊
你的想法不能說錯,但是考量不全
幫你稍微補充一下好了
你這個時間價值全部用薪水評估,這是一個不太符合一般人的設定
最直觀來看就是加班費要1.33/1.66/2倍,還有明明颱風天是無薪假,但是一般人還是歡呼!
依我來看,通勤時間最少要納入邊際效益遞減跟可支配時間觀念
假設一天扣掉上班睡覺以外,剩餘可支配時間是8小時
所以我們可以設
Tc:通勤時間
Tl:休閒時間
滿足總時間限制:Tc+Tl=8
假設效用來自休閒時間Tl,通勤時間Tc則帶來負效用
接下來就總效用U(Tc,Tl)會有一連串數學計算,會用到微積分跟拉格朗日求最優化,我就不再這邊展開了
當然還可以引入更精細的參數例如好房子帶來的好心情,學區,社交,公共建設etcetc
這個算式可以非常複雜
: 其實很多人不滿通勤,都是把自己看得太高
: 都沒想過自己的時間價值真的不值那個錢
: 更沒想過公司是自己找的,房子是自己買的
: 如果把自己的時薪、通勤時間跟房價去做比較
: 會發現住外圍通勤才是務實且必然的選擇
你這個結論我基本上是同意的
所以我常常說做重大的經濟學決策並不需要太高深的數學(或者高深到一般人做不出來)
但只要觀念正確,體感決策不會差到哪去!
講回你這個結論會直接帶出兩個議題
1:會選擇住市郊的人,隱含的價值選擇就是這個人的時間價值相對低
2:現在房價就已經給出了最終的答案,台北市公寓的價格的堅挺,就代表了時間價值/學區/公共建設等
說真的,早早接受自己的時間價值低我覺得並不是壞事!
人類有很多的悲劇跟浪費,往往都是搞不清楚自己的價值幾何,我最近看到一個花了近千萬去英國念個水碩回來的悲劇案例
就是搞不清楚自己幾斤幾兩重,沒那麼資質還硬要出國,那錢要是拿來買房,二十年後人生完全不同!
作者: KrisNYC (Kris)   2024-12-11 14:36:00
其實第一篇沒搞清楚重點 盾牌妥善高的都不是fun car易言之就是因應養車維修待料 你除了要願意付 付得起還要最好是第二台車 每天都要通勤不去不行 就不太適合當然你買盾牌休旅二寶說妥善還行可以通勤用 那隨你
作者: yousking (京)   2024-12-11 14:39:00
挖靠...拉格朗日都出來了....
作者: a1280547 (GY)   2024-12-11 14:46:00
開跑車折磨自己幹嘛 這麼硬
作者: bustinjieber (賈小斯汀)   2024-12-11 14:47:00
另外就是忽略資產本身的價值,房地產就是建物加土地的資產,我個人還是注重土地價值大於建物,有些土地價值會隨著時間優化、有些則否。至於建物這種東西,就不要想太多了,規格跟設計理念都是一代優於一代,要找到高殘值的建案還是要嚴選。說郊區價差大,可以買車xxx什麼的,基本上笑笑就好。
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-12-11 14:57:00
買Lexus 好用
作者: a1280547 (GY)   2024-12-11 15:03:00
Lexus那軟爛的底盤 你開過好的會受不了
作者: sharkman1793 (小呆)   2024-12-11 15:11:00
拉格朗日就微積分 多變數會用到 沒什麼特別的
作者: ConRollins (SuitStyle)   2024-12-11 15:11:00
會說lexus好的人真是摳連 不過沒比較沒傷害啦~
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-12-11 15:20:00
Lexus GS明明就很好 只是Lexus不愛所以停產惹應該說Lexus客群不愛
作者: KrisNYC (Kris)   2024-12-11 15:31:00
GS就是明確讓公司知道他客群在哪 不用浪費時間抓另邊我也可以嘴阿 說阿你喜歡操駕你就買真的fun car阿買一堆不上不下的 一堆共用底盤的催眠自己幹嘛不就大部分沒空間養多台車 也不夠愛 不想繳稅費養fun car才在那歐車選來選去 根本就幾乎都共通底盤 共通變速箱
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-12-11 15:36:00
有些人就是喜歡GT/Wagon之類的車子阿我開過992.1 GT3 RS 還真的有點太硬派了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-12-11 15:38:00
要嘛上千萬 要嘛妥善率 不然勒不用讓我浪費時間的車就是好車
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-12-11 15:38:00
也開過M4都有點太神經了 我反而喜歡RS5這種買菜車
作者: a1280547 (GY)   2024-12-11 15:40:00
不用雙門跑車那種 光是轎車底盤就有明顯差異了
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-12-11 15:41:00
有些人開車順邊當成一種娛樂阿 花時間說不定還得到快樂
作者: a1280547 (GY)   2024-12-11 15:41:00
不用讓你浪費時間那買電動車 省去每年回廠
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-12-11 15:41:00
住的是台灣住的是市區 不就有答案了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-12-11 15:42:00
加油+結帳5分內搞定 你有事嗎?
作者: a1280547 (GY)   2024-12-11 15:42:00
輪胎傾角甚麼調教都不一樣 不是只看底盤不好意思我連5分都不用浪費 每年不用回廠保養
作者: a1280547 (GY)   2024-12-11 15:43:00
還要嘛上千萬 不用這麼貴 300多萬的車就有差異了
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-12-11 15:43:00
說共用也不一定啦 體質好的底盤上限就高
作者: a1280547 (GY)   2024-12-11 15:44:00
就算出遠門也是到飯店睡覺充電這不一定吧 通勤交通工具德國車就是能做到更好
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-12-11 15:45:00
但很多人把車當成機械、工藝、設計的藝術品 那Lexus就.不是這方面的需求了
作者: a1280547 (GY)   2024-12-11 15:45:00
不然Lexus怎麼才賣70幾萬 德國車零頭的銷量通勤就不用開起來舒適開起來舒服感受嗎?
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-12-11 15:46:00
通勤和交通工具不就是四個輪子一個鐵盒有空調? 那Lexus絕對是頂的 舒適度上面Lexus也是不差啦車價又便宜 (除非你去買什麼LFA RCF之類的)
作者: a1280547 (GY)   2024-12-11 15:47:00
變換車道 開起來的駕馭感啊 如果只當工具那買RAV4就好
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-12-11 15:47:00
而且每個人的舒適感受不同 有些人就是喜歡老人的軟趴感
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-12-11 15:47:00
就說好用了
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-12-11 15:48:00
沒喔 Lexus美國也賣超好
作者: a1280547 (GY)   2024-12-11 15:48:00
你要好用那日產進口的買一買就好了 跟Lexus差不多好用
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-12-11 15:50:00
那是被歐洲和中國拉開 Lexus在歐洲和中國完全沒競爭力但我覺得車市來說 美國算是很客觀的指標
作者: a1280547 (GY)   2024-12-11 15:52:00
哪有只看單一市場啦 Lexus在台灣也很好啊 比日本市占高
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-12-11 15:52:00
美國是世界上最大的市場阿 價格也是最競爭的
作者: a1280547 (GY)   2024-12-11 15:53:00
中國才是最大吧 美國皮卡賣很好 你要說甚麼指標?單一市場就國情不同啊 要看產品好不好不看全球?不然拿挪威出來說嘴 電動車才是最棒的是嗎XDD
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-12-11 15:56:00
以Unit來說是中國 但以Value來說是北美我也不喜歡Lexus 但通常衡量汽車產品力我傾向美國
作者: KrisNYC (Kris)   2024-12-11 16:01:00
美國的稅制對大排量 和大車重友善G car在美國賣爆是因為G car可以當貨車全額抵減這講起來太囉嗦了 總之呢 尊重包容 愛車的你去花錢花時間愛小三的 你去花錢花時間 都尊重
作者: grace520909 (瀟湘雨,拾伍人)   2024-12-11 16:04:00
美國才能買到超猛的g650啊,三一只進一台秒罄QAQLFA 要Nurburgring版本的,聲音超棒!
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-12-11 16:07:00
還好 美國也是SUV當道 X3 GLC RX價格就知道產品力在哪
作者: flexin ((喘))   2024-12-11 16:18:00
GS好車,4.5 350F sport爽開中,雙B盾牌也是好車,何必相輕呢XD
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-12-11 16:20:00
因為對本格派的來說 Lexus除了GS 一般主流級距的都很..
作者: flexin ((喘))   2024-12-11 16:22:00
不瞞您說,即使是F SPORT版本,我也是上車就調到sport+…
作者: KrisNYC (Kris)   2024-12-11 16:22:00
對我來說就是吵死了 尤其喜歡改什麼側排的 真的欠檢舉喔我說G car
作者: g9xuggf (fdsf)   2024-12-11 16:59:00
鬼島魯蛇時間最貴了 魯蛇就是要住頂加漏水破公寓鬼屋
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2024-12-11 17:19:00
除了皮卡之外 美國真的是產品力照妖鏡
作者: foda (啾咪)   2024-12-11 17:58:00
英國學位真的非常水
作者: planta (小盆栽)   2024-12-11 18:24:00
我還以為我來到車板咧,怎麼連微積分都出來了
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-12-11 18:26:00
到底阿爾法開起來會不會太大台啊
作者: planta (小盆栽)   2024-12-11 18:26:00
其實重大的經濟決策根本不需要高深的數學,這一句說的太好了,因為我看到數學就想跳過這篇!在人際關係上,有一句歌詞說:時間已經做了選擇,什麼人叫做朋友?在房地產的世界,有一句話是這麼說的:價格已經做了選擇,什麼房子才叫好房?其實價格已經說明了一切!有什麼好爭論的?!
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-12-11 18:27:00
還是有推薦的七人做,駕駛爽就好後面不是很重要的
作者: grace520909 (瀟湘雨,拾伍人)   2024-12-11 18:32:00
你開阿爾法幹嘛啦^_^買LM請司機啦
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-12-11 18:32:00
有時候會要載很多人也不知道為啥
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2024-12-11 18:33:00
不過應該會再過幾年才換車,車子開始有毛病才換車是習慣
作者: grace520909 (瀟湘雨,拾伍人)   2024-12-11 18:33:00
多人座你也可以看Benz v200?
作者: KrisNYC (Kris)   2024-12-11 18:33:00
LM跟阿法德跟V-class 多數七座駕駛艙都是設計給員工的不是設計給自駕的 ...你自己要開的話5+2看看吧...
作者: grace520909 (瀟湘雨,拾伍人)   2024-12-11 18:34:00
你如果是生意上的夥伴那種9那幾台隨便挑,開起來應該都不舒服吧,都是後座爽
作者: KrisNYC (Kris)   2024-12-11 18:35:00
我覺得比較適合自駕的反而是model x六座這種
作者: grace520909 (瀟湘雨,拾伍人)   2024-12-11 18:35:00
如果是考慮要結婚載嬌妻跟岳母,現在趕快出門訂LM啦
作者: grace520909 (瀟湘雨,拾伍人)   2024-12-11 18:36:00
是的,我覺得lm 真的2+2最好!但不請司機自己開的話真的QAQ所以我買i7I7 M開起來爽,然後後座又蘇湖。當然載很多人9只能^_^
作者: KrisNYC (Kris)   2024-12-11 18:38:00
女生能開i7 我敬佩 好大一台耶...你開得比kuso的RX還大台 迴轉半徑還大超多kuso出來跪 女生都能開i7 不要再值著RX了
作者: grace520909 (瀟湘雨,拾伍人)   2024-12-11 18:42:00
我也有大G嘿嘿上次大G鑽石版沒買到好想哭QQ
作者: KrisNYC (Kris)   2024-12-11 18:47:00
...買電G阿 超違和的 安靜到覺得很奇怪
作者: grace520909 (瀟湘雨,拾伍人)   2024-12-11 18:49:00
5台很多了捏,電車還有taycan ~不能再買
作者: silentsand (Brad)   2024-12-11 19:26:00
LM就載年紀大爸媽出門好用的啊
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-12-12 11:20:00
RX 我要一直保養用 沒換車的必要等下代新電池 油電和電動大改版我才換車到時候現在的電池價格會下去

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