作者:
toto123 (煩.....)
2025-01-09 14:52:35老房子又不是只有雙北在老
到時候全台都老屋
為了要加速都更
住三容積率全部大放送
圖利市民
這絕對有選票
有選票比什麼還重要吧
作者: jayemshow (S.Kazumi) 2025-01-09 14:55:00
鄉下人口沒都市那麼多現在人還沒變少太多就一堆空地了
作者:
Sam27 (Sam)
2025-01-09 14:56:00不可能的
作者:
hosen (didi)
2025-01-09 14:58:00稀缺才能保值,政府也需要炒地皮
作者: evil0108 (擁抱黑潮) 2025-01-09 14:59:00
想太多 人口一直在減少中
大放送也沒用中南部容積大放送,但你忘了早期的房子他不是按照細部計劃的容積率蓋的他是按路建築高度比可能法定容積200%,實際建築容積500%那你要怎麼容積大放送
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 15:04:00有提高就是放送了 沒辦法滿足所有人 也能滿足一部分人提高越多 能滿足的人越多不會沒用
刁民要室內一坪換一坪,你原本法定容積200%的地方難道要放送到800%?
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 15:05:00不太可能建蔽時代蓋到800%, 法定卻只有200%這個例子我覺得比較荒謬建蔽時代蓋到800%, 要蓋到14樓以上了
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 15:07:0014樓算45公尺, 面對的路寬要有26公尺寬
我或許誇張了點,但很多早期建物他實際建築容積都遠大於後來規定細部計劃的法定容積
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 15:08:00建蔽時代能蓋到800%, 都是在大馬路上 容積率時代應該都是劃成商業區 560%以上了不就是因為建蔽時代的就容積超過目前法定容積
這個問題很嚴重,早期沒有按後來設定容積蓋的房子到底該如何都更
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 15:09:00所以才需要放寬才能解開死結?放寬容積率就是一個實際的解決方法這是最有效的 不會沒用
作者:
F93935 (帥氣å°æ›¸ç”Ÿ)
2025-01-09 15:10:00開放有用的話歸綏街破房子早就拆光了
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 15:10:00歸綏有開放?
作者:
wen12305 (偏鄉替代役)
2025-01-09 15:10:00再來一次台北好好看呀
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 15:11:005樓公寓大概需要300-350%容積4樓要240-280%
那他們已經超出法定容積的建物,人家原所有全人可能也不想被你都更
作者:
chean0507 (chean0507)
2025-01-09 15:13:00有放至少可以都更一些,所以何時來都我家?
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 15:13:00三層透天的區域特別容易都更 就是三層透天需要的容積只要住三就能滿足4樓以上難度都高很多
至於公寓土地持分大的那種,應該算是比較好解的問題,除非他又有違建
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 15:14:00關鍵還是現況容積跟法定容積的比例只要改建後的容積能比現況多30%以上
或許台灣需要的不是都更,是針對擺爛的管委會介入開罰
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 15:15:00都更就會比較順利一堆老建築哪來管委會尤其公寓
很多北市建物外觀殘破到不行,應該要求修繕原所有權人分擔金額,拿不出錢出來的千萬別跟他客氣直接法拍
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 15:16:00重罰也是驅動都更的可行方法 但我想市民不會接受不信可以試試看
蠢呀,要胡說八道之前請先去看一下更新相關的法規。政府可能會根據當時需求調整容積獎勵的項目與趴數,但除非是進行重劃,否則是不會去動基礎容積的。為什麼呢?因為獎勵的容積不是永久的,房子舊了拆掉以後就歸零了,但基礎容積改好以後卻是永遠的,所以茲事體大不容亂改。
日本到處是老大樓,怎麼就沒人在該那些房子需要被都更?
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 15:18:00日本是日本 不用幻想在台灣實施重罰
作者:
KrisNYC (Kris)
2025-01-09 15:18:00沒辦法一次提高很多 這跟土地估值有關係
作者:
KrisNYC (Kris)
2025-01-09 15:19:00就是各種條例 獎勵 用灰色空間去模糊你的土地估值
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 15:19:00丁守中就提過
其實不會,老舊建物的原所有權人應該分擔維護大樓的責任,這是身為物業主人享受收益所必需負擔的
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 15:20:00這個其實就五樓公寓要滿足一坪換一坪的基本線
作者:
KrisNYC (Kris)
2025-01-09 15:20:00現在這麼灰色都可以一坪土地值接估出400~600萬了
言下之意,台北好好看增加的容積只有在當時請照興建的房子上有效,這些房子老舊拆除之後,台北好好看增加的容積並不會被移轉到未來要蓋的新屋上。但是基礎容積調高或容移產生的容積,未來就是固著在那塊地上,會跟著走到天荒地老。
但台灣刁民太多,業主只想收租金,要花錢維護的時候整棟大樓的業主全部裝死
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 15:21:00國泰一品談都更其實談很多年了
作者: psychic (過路人) 2025-01-09 15:23:00
塞車塞成這樣你跟我說容積率放送?
在台灣會被大家貼上需要被都更標籤的,都是明顯管理特別糟糕的社區
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 15:24:00不會 其實國泰一品意願不低 只是不好談我覺得你對都更的看法有問題並不是"需要都更"才會都更多的是因為利益都更的
要推得動都更需要同時動用紅蘿蔔跟棒子啦,只靠利誘永遠有人更貪嫌不夠。迄今為止我看到勉強算是棒子的,大概只有柯文哲推的既有違建禁修繕、偷修被檢舉就速拆……當場就把頂加的未來價值歸零。但是柯文哲的下場是怎樣,大家看得到……
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 15:25:00柯文哲是他貪汙 關推動屁事比起柯文哲 郝龍斌才是真的容積放送 就沒坐牢
利益都更這個概念很精確,都更對原所有權人有利,這都更才推得動
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 15:26:00柯文哲第一任的時候 把都更、給容積講成毒蛇猛獸郝龍斌時代的都更潮 是被柯文哲斷掉的
作者:
lch0425 (BaLa)
2025-01-09 15:27:00目前,超容積正常房子都更是以現使用容積下去算的
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 15:27:00差別就是郝龍斌是開放市民申請 柯文哲是獨厚京華城
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 15:29:00現在一班獎勵是兩種 法定容積+30% 或是 現況容積+15%
都更得動的大都是總體利益配對得了(建商跟地主戶都覺得有得利到),除了危樓、海砂屋那種因為顯而易見的危險、大家怕死比較願意點頭的,目前看到的成功案例大都建立在「既有建築沒把法定容積用完」的情況,所以市區裡,尤其是巷弄裡的五樓公寓就去死吧,不像自己出錢改建,就抱著你們的外推與頂加到天荒地老……市區裡還有很多沒有挖完的礦(二樓商業區透天、街道或寬巷內的三四樓公寓),要等這些礦源用完,才有可能轉進條件較差的五樓公寓。
作者:
wen12305 (偏鄉替代役)
2025-01-09 15:30:00柯文哲利用都發局建管處搞了不知多少人,我這邊一堆故事可以講,顆顆
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 15:32:00其實現在已經在鬆動了
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2025-01-09 15:33:00作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 15:33:00蔣萬安的防災型都更就是
作者:
Fukker (小強)
2025-01-09 15:33:00阿共打來強制都更比較可能
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 15:34:00看阿伯要幹嘛防災型都更其實就是在擴大危樓的定義
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2025-01-09 15:34:00你所謂的都更潮 成案率多低啊 是申請潮但是都沒通過
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 15:35:00而且給的容積就是現況容積+30%
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2025-01-09 15:35:00後面申請數成案率高多少
成者為王敗者為寇,柯文哲第一個犯的錯誤就是他沒選上,至於為何沒選上當然是因為惹怒太多人。如果選得上,就算川普那樣證據確鑿的事一堆,你也拿他沒轍。但回歸本題,我是說柯文哲是唯一一個在建管上用過「棒子」的行政主管,姑且不論合不合理有沒有用,請問還有其他人用過嗎?郝龍斌很顯然是用紅蘿蔔那一派的,這個很常見就沒啥好多說的了……
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2025-01-09 15:36:00那到底是誰鬆動讓成案率上升的
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 15:36:00柯文哲第二任腦袋就換了啊 但因為第一任浪費太多時間所以他第二任被逼著大放水 然後就被關了誰叫他要浪費第一任的時間?自作自受柯文哲就是大放送給特定人才送土城的好嗎到底鬼扯三小
作者:
lukesama ((╬ ̄皿 ̄)==O)) ̄3 ̄"))
2025-01-09 15:37:00還在扯郝先生? 他可沒被關進去
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 15:37:00柯文哲沒選上是他本來就無能 還誤判形勢吧
作者: bob1211 (小朋友) 2025-01-09 15:38:00
討論這麼多沒有用,自然都更最快
作者:
lukesama ((╬ ̄皿 ̄)==O)) ̄3 ̄"))
2025-01-09 15:38:00事實很明顯,目前被抓進去的是柯
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 15:38:00重劃跟都更兩個議題
一視同仁全部一起送就沒事 只送給沈慶京當然牢底坐穿
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 15:39:00郝龍斌台北好好看給60%獎勵 就沒事他給全部市民都可以申請啊 有人叫你獨厚京華城嗎?
作者:
lukesama ((╬ ̄皿 ̄)==O)) ̄3 ̄"))
2025-01-09 15:39:00圖利給特定財團居然還有人幫忙讚聲被白蓮教洗腦的可真嚴重
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 15:40:00蔣萬安現在的防災型都更其實也是多給很多獎勵
台北好好看也不是針對特定人士,比較沒事,跟京華城案不同
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2025-01-09 15:40:00都更案件數歸都更案件數 官方數字就給你了 還是連任期都不知
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 15:41:00沒貪汙 根本不用怕官方數字不就柯文哲第一任冷下來 第二任又開始不就柯文哲第一任亂搞 第二任發現時間不夠 又反方向放水結果還是亂搞?柯文哲就U turn撞車 事情從來都不是 少不好 多就對 好嗎柯文哲少或多 都在亂搞搞到去坐牢 自作自受
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2025-01-09 15:44:00八年322 vs 279 vs 469 是叫冷掉 好喔
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 15:45:00柯文哲第一任 人家廠商要追加5億 他不肯 還反過來把該付的凍結 搞到廠商倒閉 第二任他又是怎麼做? 動不動百億追加這兩個都是亂搞好嗎中間數字往下掉不叫冷掉叫甚麼?柯文哲時代 台北市可是比郝龍斌老了八年需要都更的棟數 多了很多沒有增加還往下掉不是冷掉是甚麼?
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2025-01-09 15:47:00拿八年的總和數字說四年是往下掉冷掉 怎麼不說郝第二任冷掉
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 15:47:00郝龍斌第一任根本都更才開剛始老馬時代基本上沒甚麼人講都更台北市是一天一天老 一年一年老拿甚麼八年總和看 根本是胡說八道就跟拿40歲死亡率跟80歲比一樣
我覺得要推動都更,最大的問題還是少了合理的棒子,得抑制違建產生的超額利益,還有將過去太過外部化的居住成本轉化成成本逼迫居民去承擔(例如提升老舊建築的消防安全規格並輔導/強迫改善,抓佔用與違停逼住民要租用合法車位),讓老房子「不再那麼超值」「住爽爽沒事幹嘛輪動?」,這樣大家才能產生願意更新或至少整修老屋的意願。
作者:
lukesama ((╬ ̄皿 ̄)==O)) ̄3 ̄"))
2025-01-09 15:48:00沒人處理就只能等天然都更容積根本不可能突然放送。那正在規劃、正在蓋、快蓋完的人會不會出來吵? 公務人員有那麼多人力消化?
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2025-01-09 15:51:00啊現實就是申請通過率和八年斜率都有在提升沒錯啊
作者:
lukesama ((╬ ̄皿 ̄)==O)) ̄3 ̄"))
2025-01-09 15:52:00你從規劃、出圖、文件、送審、過審都要花非常大的時間,台北市相關公務人員才多少? 講很簡單
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2025-01-09 15:53:00根本不是什麼獨厚財團 人家都更你可以噴成案數斜率還不夠高
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 15:53:00現實就是柯文哲第一任沒提升還減少啊
作者: andymi 2025-01-09 15:55:00
只有財團才可能大放送啦!平民誰理你
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 15:57:002014年簽終結迫遷 還嘴連勝文不敢簽柯文哲第一任甚麼樣子 現在還想洗地?到2016年 他反過來要推強拆條款2014不是說要終結迫遷?
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 16:01:00事實擺在以前 三樓比四樓好都更 四樓比五樓好都更人永遠是貪的 但都更是看比例 能滿足更多人 就可以
蛋白區的都能換到室內一比一,轉頭一看蛋黃區能換到一比
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 16:02:00要求放更寬很正常 但同樣那句話 滿足夠多人就可以人要的是滿足自己 不是比誰多事實上都更案你也很難去比較誰比較多
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 16:03:00一般人哪有那麼多消息來源最近一個大放送(X)最近一個對特定財團大放送(O)都更案 你比較各家建商提供給自己的就差不多了隔壁到底拿多少 也許還有機會知道 遠一點的誰知道隔壁建案拿多少 也許還有機會知道 遠一點的建案誰知道
作者:
Ching308 (Ching)
2025-01-09 16:05:00通通雞鴨
另外就算雙北外的區域都更容積大放送也沒用現在都更蓋一坪要多少錢?30~35萬每坪,算下來想要一坪換
作者:
Ruowind (小若風)
2025-01-09 16:10:00叫賴清德大放送給柯建銘玩好了
一坪,蓋好後每坪最少要賣70萬以上,出了雙北有多少可賣到這個價格?還想全台大都更?這連夢都夢不到
作者:
AtDe (把後悔留在過去!)
2025-01-09 16:13:00就很簡單,目前執政黨都是撈了就跑,誰管你
作者:
tswen (T-swen)
2025-01-09 16:26:00沒錢住老公寓別幻想了
不會 這樣地方政府沒錢賺除了台北都是拼命搞重劃區賣地 都更太麻煩了所以台中的蛋黃區才會從火車站前移到西屯
笑死耶,柯文哲就是圖利特定人士才該去坐牢,講得好像他為台北市所有都更案捨身就義一樣,跟財團唱歌私下會面十幾次這麼偉大?怎麼不強制四十年五十年以上老舊建物居住安全不准出租,這樣不就更有正當性
作者: antigidu (YaSu) 2025-01-09 16:35:00
抓到了 準備羈押
作者:
KrisNYC (Kris)
2025-01-09 16:36:00除草機好笑
作者: Alkaline865 2025-01-09 16:40:00
永和大陳都更容積到700以上 戶數那麼多產權那麼複雜一下就搞定 然後很多當時政府配給沒所有權也可分回近億 什麼公平正義丟一邊效率最快
永和大陳世"公辦"都更,公辦就能大開方便之門拿得到公辦就跟中樂透一樣,想要公辦,基地要有一半是公家的,要不就像士林大直一樣在永和大陳旁的其他都更案就很慘,那邊老人都拿大陳都更案來比,說大陳一坪土地可以分到6坪回來,建商談不到這條件就滾
作者:
s5517821 (買不起蘋果)
2025-01-09 16:56:00你就抱緊你的老破公寓慢慢做夢
一品一直有人收貨啊,之前沒談攏,現在鬆口很多了,只是時機而已^_^
作者: JKjohnwick (PTT會被盜帳號,洩漏個資) 2025-01-09 17:25:00
會被抓進去關
作者:
gk1329 2025-01-09 17:26:00幻想= =
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 17:33:00公辦都更並不需要基地有一半是公家的 請不要亂講有一半公有土地只是各種條件其中一項指定再開發 公有土地1650平方公尺以上且佔一半以上整宅 兩千平方公尺以上 四個條件符合一個就可以"申請"這是台北市永和所在的新北的話 甚至也沒這些條件
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 17:39:00整宅幾乎都會過啊哪來的半數公有土地條件
政府又不是傻子,本來是局外人,自己沒事跳進來當公親
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 17:40:00能不能公辦 最主要其實是這個案件的指標性政府自己的土地只是公辦的一種型態
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 17:41:00公辦本來就不好申請 但也不是甚麼一定要半數公家土地而且公辦也不一定比較好尤其利益的部分 公辦最主要還是靠政府的公信力但公辦的費用都估比較高 通常也不會幫你找比較優惠的法規回饋該70% 就不會少所以其實一般都更 大家也沒有喜歡找公辦 更不要說甚麼中
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 17:43:00樂透
大陳一坪土地可以分到6坪建坪,你知道這有多誇張嗎?
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 17:44:00作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 17:46:00外行人只看容積拿到高容積要給多少回饋?看大直鄰損案就知道
內行的講些虛無飄渺的,實際上就是有很多空間解釋法條
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 17:47:00哪裡虛無飄渺 你講話才是虛無飄渺講公辦容積高 卻不講容積要回饋70%事實上如果要用都計容積 森業永春獎勵也很高啊
不講容積?那京華城幹麻拚死弄到840?當然越高越好啊
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 17:49:00我昨天就說了 森業永春容積獎勵76%京華城拚死弄到840 就是因為不想回饋70%才被關啊 笑死
那京華城解套啦,把70%還出來不就沒事了,是這樣玩嗎?不是阿
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 17:51:00公辦的高容奬 建立在用都市計劃給必須回饋70%的容奬這部份根本就是幫政府蓋房子 建商跟地主都沒好處
作者:
tfct (小尼)
2025-01-09 18:16:00柯文哲貪污貪成這樣 推文還一堆人想偷換概念......
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 18:18:00容積高 不一定分給原住戶啊 看高容積就說有利是錯的一般都更 不太會藏高回饋的東西 因為70%回饋真的是沒利潤但公辦就很愛這樣搞
作者:
tfct (小尼)
2025-01-09 18:19:00蔣萬安總不會在市長室邊騎腳踏車邊收錢吧
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 18:21:0070%回饋 差不多就是政府拿70% 建商拿30% 原住戶白白損失土地面積你說這樣的獎勵 給再多有甚麼意義?
提告容積率,原本買新房的天龍人一定會幹死,然後台北人很閑,有各種環境公民團體在盯
不用很閒啦!我有印象前陣子興隆整宅新聞台灣鯛都喊到1.8倍了(好像),吵不完啦
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 18:32:00又在胡說八道興隆整宅A區是2019開始跑 目前的爭議就是當時沒有防災型都更, 所以計畫申請的獎勵不含30%的防災型都更獎勵
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 18:33:00但推動的建商不想從頭開始 所以剩下的150戶不肯簽興隆整宅目前申請的是50%獎勵 不是1.8倍為什麼很愛用印象胡說八道呢
老破公寓地主肖貪以為政府會大撒逼,現實是根本沒人鳥你
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 18:36:00不 現實是已經開始撒了 前面就說過了防災型都更就是一個例子TOD也是
樂見其成 反正我也沒要買 都更砍舊的蓋新的看了舒服貴到買不起干我鳥事
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 18:43:00其實從興隆整宅的例子 多30%還是有吸引力 有多誰不想要
TOD都更要針對與捷運交通動線的整合作額外的規劃設計,也不是那麼容易拿的呢。反正要政府讓利給你他就會討一些好處讓你傷腦筋,絕對不是筆一揮改數字就能爽拿的,只有地主躺在家裡什麼都沒做錢自然跑來敲門,所以都覺得建商賺好多都是奸商……
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 18:52:00TOD到目前沒甚麼人申請 防災型都更倒是已經有案例
作者:
Heyer (Heyer)
2025-01-09 18:56:00對岸打過來 以後都1000%起跳
不用重罰啊 不都更 就幾十萬幫他們地下灌漿 每年畫區塊 都更或 灌漿幹下去馬上一堆人都簽好合約尤其是違建多的違建多的優先灌漿處理灌漿地址都做好 列表給建商查還獎勵勒 笑死灌漿的費用 =土地改善 =地價稅用10年攤提到時候有人抗議就改成15年或20年
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2025-01-09 19:10:00我在新北有看到三層樓公寓的,但還是沒都更可能離大馬路太遠
作者:
IBIZA (溫一壺月光作酒)
2025-01-09 19:22:00三層容易都更 但也不是必都更 台北市也有三層還沒更的吧
新北有很多窄巷內的三層樓住二,那種的其實也不是很有希望……(太太娘家有一間那種條件的,而且是二樓透天,建商來談都更時開的條件少到讓人訝異的程度,當然就破局了,不過我應該去調查一下,說不定建商沒有亂開,真的是土地本身沒那個價值……)我有接觸到TOD都更的案子,但與其說TOD還不如說是聯開走TOD路線。防災型都更最近真的如雨後春筍……
作者: wurick000 (Adolf Gott) 2025-01-09 19:45:00
古早時代的違建 好像有 抽一層樓的稅金這種解法??(聽住三重的親戚說的)
作者:
cocoi (俗哩吧(男))
2025-01-09 21:22:00重點是服務費很久沒漲了。要50%了沒
作者:
MTKer5566 (MTKer5566)
2025-01-09 23:29:00新竹金山街一堆容積率400%的,自己加就好
作者:
Arnol (還是太淺了)
2025-01-10 00:11:00好多貼文 原來是IB牌除草機發威中
作者: kuan0123 2025-01-10 01:13:00
推IBIZA專業除草
作者:
ndilavril (ndilavril)
2025-01-10 12:00:00都更危老是假議題