[話題] 叫「老公」或「男友」的八卦?

作者: toadyen (呱呱)   2017-03-13 21:18:23
就竟是為什麼勒~~
小妹當同性戀很久了還是很疑惑
明明是兩個女生在一起
卻還會有「老公」這個稱呼,或者對外稱呼另一半為「男友」
(自我認同為男性除外)
這樣不就是異性戀的框架嗎?
異性戀也會覺得:同性戀是在模仿異性戀、踢在模仿男人吧!
各位踢們
妳覺得自己應該被叫老婆還是老公?
覺得自己被稱老婆/女友很奇怪嗎?
覺得應該做「老公的角色」保護老婆、給老婆依靠嗎?
各位婆們
妳把妳的踢定義為「接近男人」的角色嗎?
-
不瞞各位
我國中時好像也有叫女友「老公」
長大後丟東西才看到的,早已忘了為什麼
只覺得毛骨悚然XD
我推測是因為那時候我還沒有同性戀的認知
14歲麻,而且是被短髮踢掰彎的
對性別沒有任何敏感度,就隨著社會異性戀主流
心裡當然知道她是女生,但相處起來把她當作男生的角色
後來長大了就知道了
女生就是女生,我喜歡的就是女生
-
先滅火
我沒有要一竿子打翻一船人R
妳是被叫老婆的踢,或妳都叫妳的踢老婆的
我知道一定存在,先別急著反彈
我是真心想問叫女友「老公」/被女友叫「老公」的人的想法~
作者: han66 (涵)   2017-03-13 21:20:00
我也一直覺得這是異性戀的框架@@而且很多T感覺是想讓自己外在個性都像"男生" 也不是說男生一定該是如何女生該如何,可是有些明顯刻意改變自己。無戰意僅疑惑
作者: cct32 (棉花糖)   2017-03-13 21:30:00
我都是說女朋友
作者: magicwish (magic)   2017-03-13 21:32:00
我一直活在異性戀框架20年 對我來說這就是一個沒深入探討的慣性用詞罷了
作者: esmewu (士林白冰冰)   2017-03-13 21:45:00
互叫賤內
作者: bettordoe (杯特豆)   2017-03-13 21:46:00
前面有一篇問如何稱呼另一半的,還有人叫員外
作者: k22220708 (FIGHTING)   2017-03-13 21:53:00
我覺得有沒有硬要套入「老公/老婆」的角色是看日常相處情形,一個稱呼不代表什麼就我自己例子,我很清楚我們都是女生,日常生活也無刻板性別分工,也很清楚這個稱呼可能跟異性戀有所重疊。但為何稱呼老公,就只是單純因為對方聽得舒服。(不過,為了方便現身,對外會稱呼女朋友)
作者: chunjan (難道是籽籽有問題)   2017-03-13 22:04:00
被叫老公或男友會很生氣!老娘奶都比妳大了還公勒
作者: dust1000 (dust1000)   2017-03-13 22:16:00
自己不喜歡被叫男朋友/老公(因為不是,也不想當男生)
作者: iiloser (你別來 我無恙)   2017-03-13 22:35:00
他們喜歡就好了沒想那麼多
作者: clairehsieh (manu20forwin)   2017-03-13 22:36:00
推覺醒!
作者: ss5010593 (魔sow世界☆大亂鬥)   2017-03-13 22:42:00
都叫肥宅9沒事惹~
作者: dmxy (Barcssob)   2017-03-13 22:50:00
老公指男性,老婆指女性,不也是一種框架嗎?兩個人喜歡,怎麼稱呼都沒關係吧以生理作為區分,那第三性又要怎麼稱呼?以心理作為區分,又會說啊你就是女生叫什麼老公?個人認為框架是先被定義的,你覺得這樣的穿著是男性的穿著,那就算有些踢只是單純喜歡這樣穿,你也會覺得他在模仿男性,因為在你心中已經存在男性的框架,在這個範圍內的女性都是模仿男性
作者: Avery111 (curly Avery)   2017-03-13 22:58:00
高興就好,又不是住在海邊
作者: tiffany79421 (水鬼曰曰)   2017-03-13 22:58:00
覺得對方喜歡被怎麼叫就怎麼叫XD
作者: dmxy (Barcssob)   2017-03-13 22:59:00
順帶一提,我和另一半都互稱寶貝親愛的,如此一來就沒有框架的問題了
作者: lovesakuya (雪情)   2017-03-13 23:06:00
很異性戀又會怎樣嗎
作者: ss5010593 (魔sow世界☆大亂鬥)   2017-03-13 23:18:00
女同性戀族群有沒有機會給'老公'一個新的所指就是讓這詞有新的概念就像在台灣你聽到同志不會先想到忠貞黨員這形象但'公'這字本身帶有性別意涵我也不確定他能不能成功衍伸出新的形象概念如果’公’在女同志圈中代表陽剛形象也未嘗不可啊反正連T的定義也沒有說自己是T也不一定是剛強的形象惹www
作者: lovejiaall (ching)   2017-03-13 23:36:00
女友的踢朋友稱呼我為"男"友 覺得比較無言
作者: peiqua (瓜瓜瓜)   2017-03-13 23:41:00
前女友跟同事或不熟的同學都說是男友 跟比較熟的就說女友我是踢我是不太在意這個
作者: d433 (小小)   2017-03-13 23:51:00
可以來討論新稱呼啊
作者: aomiru (rururu)   2017-03-14 00:14:00
老踢老婆XDD
作者: jess6615 (jess)   2017-03-14 00:34:00
我也疑惑很久,明明就女生,幹嘛要叫老公,硬要套入異性戀框架。我認識的gay也都互稱男友啊也沒有稱其中一方是女友。
作者: ru899 (爆米花)   2017-03-14 00:37:00
我都叫他阿牛(屬牛) 沒錯 我們就是陷入了人獸交的框架!
作者: bettordoe (杯特豆)   2017-03-14 00:40:00
老踢老婆跟我看到是同一篇嗎XD https://goo.gl/6W1MjR
作者: lovesakuya (雪情)   2017-03-14 01:09:00
男女朋友女方叫男方女友也沒差吧 為什麼稱呼要分異同性戀引定限定
作者: scropion1789 (揚婉)   2017-03-14 01:14:00
我覺得,長期浸淫於異性戀文化價值體系,使得思考脈絡已「習慣」以此(公/婆)為主,講直白點,即所謂「洗腦」概念,因此對有些人而言,反倒不覺得有異,再加上,同性文化的發展並未成熟,仍有許多模糊地帶,易受強勢文化----「異性」觀的影響,這是弱勢文化發展過程不可避免之事。因此,若不想陷入「異性」的框架下,該怎麼定義同性的另一半,就成了件重要的事了。當然,戀愛是兩人的事情,要怎麼稱呼,旁觀者是沒有資格評論,畢竟,當事者歡喜就好是吧。故建議原po聽到同性使用「異性」用詞(公/婆)時,可視為無意義的符號,未包含性別概念,然後~~就不會在有千千結啦(笑)
作者: lattecat (犭苗)   2017-03-14 01:36:00
我朋友都會對我說「妳男友怎樣怎樣」我:???
作者: t72010 (K.)   2017-03-14 01:46:00
另一半高興就好 反正不管叫男友女友 總共只能有我一個
作者: scropion1789 (揚婉)   2017-03-14 01:49:00
我倒覺得「我喜歡,你管我」不是防衛心態,因每個人對在意的事情不同,或許,稱呼對他們而言並不需要以如此嚴肅的心態看待,將其視為情人間的小情趣罷了。這個議題呢,就像哈密瓜,有人喜歡,有人不喜歡~~有人耿耿於懷,有人毫不在意,如此而已
作者: EditorL (編輯器)   2017-03-14 01:55:00
朋友叫我呱呱,難道我是隻鴨或希望當鴨嗎?情侶間情趣稱呼罷了
作者: s9330830 (Chiao)   2017-03-14 02:38:00
覺得被叫"男友"很不舒服+1
作者: falise603 (___)   2017-03-14 03:48:00
被叫老公或男友會覺得對方不是真心喜歡我這個人XD
作者: cart76002 (參參)   2017-03-14 03:58:00
腦婆 腦腦腦婆
作者: gemihhy (尋找天空之城)   2017-03-14 07:23:00
我不會說「男友」會說「我女友」,可是撒嬌的時候還是會叫「腦公」這樣,但不是因為他是公的啊,純粹是我愛這樣叫
作者: suneda (suneda)   2017-03-14 08:35:00
只是一種習慣而已 突然改變反而覺得怪 覺得沒必要拘泥於這樣的事情 人生還有更多值得我們去關心的事
作者: hasi0721 (八橋)   2017-03-14 10:33:00
覺得原po根本不在乎另一方的說法
作者: Otter3 (P毛)   2017-03-14 10:45:00
R...... 所以很異性戀會怎麼樣嗎?
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2017-03-14 11:33:00
本人被叫男友的話會不太舒服,我是女生,我希望另一半知道自己是跟女生談戀愛,而不是另一種非典型男人所以,在乎女友對自己的稱呼,也是想要對方完全愛著自己大概跟fa大感覺差不多
作者: my7752 (大狗狗)   2017-03-14 12:19:00
我就喜歡被叫老公,我的感覺就是你會不會管太多?也許將來那天老公不限定只能男性使用,這樣看來你被才框架吧?照你說法那我還想問,沒有結婚幹嘛叫老婆呢?她是我老婆但我們沒有結婚,這樣不是很饒舌嗎?這樣結婚以後要叫什麼呢?沒有要推,補噓回來如你所說的,真是毛骨悚然啊~
作者: caro (caro)   2017-03-14 13:04:00
我的伴只喜歡被叫老公,但如果說他是男友他會說他不是男生。所以我覺得在他觀念裡,老公沒性別意義,男友女友是性別區分。推樓上。為什麼男生才能叫老公?
作者: bumloveme (Charming)   2017-03-14 14:50:00
源自於有些女生根本骨子裡厭女,看過現實中有T甚至會嘲弄女性氣質,例如名字穿著過於女性會引來他們不舒服 WTF,來顯現他的陽剛 不過每次這個議題到最後都會被回說我就是喜歡這樣 討論這個就是框架啦 難道在那邊束胸就是自然無框架(黑人問號?) 不是無框架? 為何每次都表現出陽剛?不覺得極力想抹滅掉原生的自然性徵 是自然 (自我認同跨性別除外
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2017-03-14 19:01:00
樓上想說的應該是「不自然」XD 其實我有的時候覺得,還是有陽剛崇拜這件事,有些踢不喜歡自己的女性性徵所以不喜歡的,還是有點跨的心理,只是不是太跨其實我也很疑惑為什麼要束胸?如果說胸部太大不方便運動ok,為了穿襯衫好看也ok,但是不覺得穿束胸會憋死嗎QQ
作者: lu49187 (嚕)   2017-03-14 19:11:00
我也認同喊老公、穿束胸這些都是有結構因素影響,不能單純說我就喜歡,也如同樓上講的,只是個人喜好,那為什麼很多t都是這樣?可是談這話題,也完全可以預期談論這種話題時會遇見的自我防衛吧?去戳人家痛處,被迴避是很正常的吧? 覺得樓上和原po都抱持一種很高傲的態度在談論這事,好像別人都受結構影響你們看最清楚。啊,我說的樓上是bumloveme。
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2017-03-14 19:15:00
樓上說的話也有些重了,只是她們(可能也有我)對於某些女同志文化帶著某種程度的疑惑我也承認自己還是有受結構影響,剪踢的頭髮,戴黑框
作者: lu49187 (嚕)   2017-03-14 19:19:00
然後,我不否認一定有女同情侶是用很典型的所謂異性戀模式在相處,也不否認一定有T是很厭女。但是用嫌棄、貶低的方式談,除了顯示出知識上(可能的)優越和高傲之外,一點用處都沒有。既然知道有結構性的成因,那結果就不是在其中的個人要去完全承擔的(不是不用承擔)。真的是不要用這麼高傲鄙視的方式來談。
作者: Architect (仇恨、無恥、父權、暴力)   2017-03-14 19:23:00
蠻推樓上 lu49187 所言的.樓上 lu49187 "網友" ( 少打兩個字 )
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2017-03-14 19:24:00
lu大說出我說不出來的感覺XD 的確是整個文化的影響只是原po應該也沒要貶低什麼,只是疑問啦只是我覺得既然身為LGBT,是該試著改變某些「框架」(用手機打完才發現打了那麼多只是QQ 原諒我)
作者: mowchi (≡貓棄≡)   2017-03-14 19:32:00
覺得這個討論沒有很平衡 我是踢 是生理女 不能接受被稱為男友 但可以接受老公的稱呼 喜歡被叫成叔叔哥哥勝過阿姨姐姐 喜歡帥氣勝過美麗 喜歡自己陽剛勝過柔弱 我覺得這只是一種對於自己的社會期待喜好吧
作者: honeytutu (Addiction)   2017-03-14 19:37:00
雖然一直以來都是叫踢女友「女朋友」,但整篇看下來覺得有點矯枉過正耶
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2017-03-14 19:37:00
對樓上的說法有些疑惑,m大說的「社會期待」代表了什麼
作者: honeytutu (Addiction)   2017-03-14 19:38:00
活著好累,當女同志也要符合女同志框架
作者: a3340597 (一直被某狗表的小a)   2017-03-14 19:38:00
不否認個人喜好,但我疑惑多啦XD像我也喜歡自己外表帥帥的,但自己不會認為踢外表的人應該要符合所謂踢格,或是主流女同文化要求踢應該要做的說的框架是這個
作者: hasi0721 (八橋)   2017-03-14 20:25:00
叫踢女友就是正確就是英雄所見略同,叫男友叫老公就是不值得討論的主觀喜好就是異性戀框架。原po妳或許沒引戰的意思,但妳字裡行間就是飄出鄙視的味道。順帶一提,我喊伴侶或介紹伴侶時都是稱女友=)
作者: toadyen (呱呱)   2017-03-14 21:31:00
現在文章太長,編輯會跑不動了QQ 我還是要再次重申我沒有「價值判斷」在其中,主觀喜好難以討論就像:我討厭苦瓜,妳再怎麼說服我苦瓜很好吃也很營養,我就是討厭。那這要怎麼討論呢? 我很感謝各位版友的回應,我原本只知道有這個現象,不知道這個現在在女同之中是少數、多數,或o或是如何被評價的,現在知道很多人的想法了,謝謝大家。對於這個現象我比較想知道的是「動機」或「成因」,比方「因為苦瓜很苦」就比較是能讓人理解的「動機」,而不只是「反正我討厭/喜歡,妳管我」。並不是所有來問為什麼討厭吃苦瓜的人都是帶著價值判斷認定敢吃苦瓜比較優越,有可能就是一個沒吃過苦瓜的外國人嘛,真心想問到底為什麼。「結構的影響」這個成因是在版友的回應中推敲出來的,也不是我一開始預設的,我認同這個成因,因為所有人都活在結構之中,結構一定對個人產生影響。我也是女同性戀,我也喜歡中性女生,我沒有要採取鄙視的態度看待,也一再重申純討論無意冒犯,沒有任何人應該被價值評斷,沒有文化是差勁的。
作者: jc33654112 (llOAOll)   2017-03-14 21:47:00
單純想先問,所以原po覺得的異性戀框架是什麼樣子呢?那又要如何定義所謂的「男性」?如果不先表明你心中的框架在哪,又要如何定在相同出發點去討論呢?是不是要先討論何謂框架,才能討論怎樣才是受到那所謂的「框架」影響呢?
作者: toadyen (呱呱)   2017-03-14 21:56:00
異性戀框架就是社會普遍認知「老公」、「男友」指稱男性,講到這個詞就會自動帶入一個形象,例如講到「肥宅」會想到胖子不會想到瘦子,妳如果要說肥宅是瘦子、老公男友是女生,也只是不同於社會認知而已。至於「男性」這個詞我還真想不到除了生理和心理以外的定義方式我沒有說不同於社會認知是不好的哦,不要再說我鄙視。可以觀察到社會中不同的認知也是好的
作者: shenfish (Shen)   2017-03-14 23:04:00
原po覺得對於叫老公或男友的現象感到疑惑是否就是自我主觀認定不合理呢?認為因為是女同所以不該出現男性稱呼?雖然是想了解動機,但文化影響的層面不見得是每個人都能覺察或釐清的,拋出這個議題想探討動機,每個人動機背後的故事也不見得都想或願意分享,純粹的接納彼此我覺得才是感情裡重要的事情,也是團體凝聚的力量
作者: bumloveme (Charming)   2017-03-14 23:56:00
當把陽剛歸於強 陰柔歸為弱的時候 不就是另一種框架?誰說陰柔一定等於弱 單純認為異男或GAY厭女就算了 連女同志圈厭女情形也如此嚴重 那還談甚麼無框架 多元性別不就是多種性別氣質都可以被肯定 結果圈內多是TP二分法很多次只是因為我是短髮就被歸類成T(??? 到底誰在框架圈內人 我都被搞混了(黑人問號?如果因為帶有結構性的成因 就不能歸咎個體 那八卦版的母豬教徒全部都情有可原 因為結構性造就如此 那些異男雖然罵女生是母豬 但他們也是受害者 不準怪罪他們?怎麼有種都是THEY的錯的既視感
作者: beauty988 (解不開的繩結)   2017-03-15 00:40:00
po文只問踢們婆們,不分們呢?漏了(指
作者: ss5010593 (魔sow世界☆大亂鬥)   2017-03-15 01:22:00
關於T跟P跟不分代表什麼都不知道了呵呵其實我覺得拿來純指外表蠻好的
作者: squirrel9272 (松鼠)   2017-03-16 00:39:00
我國中的時候跟朋友互稱老公老婆,也沒什麼誰偏男誰偏女的概念或想法,為什麼當兩個女生一交往,就開始有人質疑是不是太異性戀了?老實說我以前也無法理解為何前任都說自己是男朋友,當時對外我還是稱我前任女友,但後來前任私下告訴我他喜歡聽我叫他老公,後來在只有我們兩個的時候會這麼叫他,在外可能就說我另一半,我情人,我女友,偶爾我男友。順帶一提,前陣子剛好跟他討論到性別問題,他想半天認為自己沒有性別,不覺得自己是男生或女生,而我性別認同中性,皆是心理性別,生理性別一樣認同女性,社會性別我比較偏中性,若問卷之類的有其他性別我通常會填這一項,他我不清楚。好像有點離題,總之,我們真的就是喜歡又習慣了這樣的稱呼而已。
作者: xmxuc1ac (方敏)   2017-03-16 08:07:00
活在框架裡也是一種爽快啊~喜歡老公老婆單純因為感覺,這兩個代名詞被我除性別化了,不會再追究到底它們代表的生理性別。

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