※ 引述《ae ()》之銘言：
部份引文恕刪
: 我一開始很矛盾的是
: 一方面跟妳的想法一樣 能同理二嫂
: 另一方面又覺得哪裡怪怪的
: 後來看了許多板友的文章
: 才明白我的不舒服感
: 來自二嫂把公婆的這間房產 視為自己家庭應得財產的態度
: 理直氣壯的要求公婆要給她的小孩
: 給 是應該
: 不給 就是欠我們 那就撕破臉搬出去
: 態度裡面沒有絲毫感激公婆的付出
: 不論是當初辛苦打拼這間房子 或是協助她們小家庭生活所需
: 完全沒有感激
: 難怪公婆會難過 三媳會抱不平
: 只是在那個喪夫的當下
: 可以理解二嫂的慌亂欠圓滑 以及對未來生活的擔憂
: 我相信板友可以理解 三媳也理解了
: 公婆最後應該也能理解
: 希望這一家子好人能和樂平安
我想這件事引起板友許多的討論與爭執
不同的意見很多，但是不管是同情二嫂或公婆，大多算一致同意二嫂提出時機不當
但是我倒不覺得說搬出去就代表撕破臉
就撕破臉的定義，或是搬出去的涵義，其實也可以各自表述
有人談到教養，談到撫養責任，就切得很清楚，說那是父母的責任
講到分產就會說媳婦無份(法律上也確實無份)
那也沒錯
但是講到搬出去就會說不體恤老人家思念孫子女
講到養老就會說媳婦搬出去是不願負責
在現實的生活中，這些所謂的責任啦，情感因素啦
本就不是這樣刀切豆腐兩面光的(兩光?)
把鏡頭回到二嫂，是不是真的搬出去就真的代表她覺得公婆虧欠而要撕破臉?
確實有這種可能
但是從另外一方面想，一個女人喪夫，帶了三個孩子
得不到她向夫家乞求的安全感
(房子過戶或協議未來給小孩，我認為對二嫂的意義是安全感大過金錢)
轉而去外界尋求其他的可能或是新的生活(獨立撫養或改嫁)
這樣真的像某些板友所說的那麼罪大惡極嗎?
更何況夫家這幾年顯然給她的生活體驗並不會太愉快
早出晚歸的工作，酗酒的丈夫，事故的善後
離開一個傷心地不是人類情感上很正常的反應之一嗎?
原文描述了公婆的傷心欲絕，三嫂的陪同哭泣，那二嫂的情緒反應在哪裡?
當然三嫂盡量客觀地描述一切，也很有誠意地出來釐清板友的疑點
(順便向三嫂道歉，跟板友鬥口鬥太兇了用辭就有些過份
說寫作技巧云云真的太酸，我覺得三嫂的回文很誠懇)
但是單方面描述總是無可避免地有些視角
而板友在解讀時也不免有各種盲點
好比說，有的板友對二嫂的印象就聚焦在冷血爭產上
看到了公婆的痛哭三嫂的疼惜，卻忘了今天死去的是誰的老公
難道這樣的事對她就不是錐心之痛嗎?
(確實有可能她為了酒鬼老公去世而鬆一口氣，但是從她為老公車禍善後的事件來看，
我不覺得她對二叔有那麼無情，最低限度她是肯分擔責任的)
我不是不同情公婆，只是為他們講話的人夠多了，不缺我一個
對一位努力討生活，命運乖舛，卻不被諒解的年輕寡母我有著更多一點的同情
如果有過份的言辭冒犯三嫂，我也再次道歉
故事中還在世的人，我確實沒有看到任何一個壞人
很可惜的是，那也避免不了悲劇的發生

我同你的看法:)

我也覺得是安全感問題，促使二嫂開口房子的主權問題

時間點不對，但也是在這個時間點，二嫂對未來的不安跟茫然是

最嚴重的

我也認同想搬出去是想搬離傷心地的，丈夫都死了，和公婆的情分似乎也因為這兩年磨光了，繼續住下去彼此都痛苦啊

如果要繼續同住，情感的量肯定沒有利益的量高...

因為我剛好曾經是二嫂孩子的角色,但我爸是個認真好人

母子五人相依為命,媽媽在工廠做工,我跟妹幫忙栽培

兩個國中的弟弟,我妹還放棄保送大學的機會...

這樣扶持過日子,感恩身邊很多人的幫助,我媽還當選

模範母親!!因為孩子都很爭氣也有骨氣XD

我們也很愛阿嬤~因為我們小時候都是阿嬤帶大的:)

認同！ 孤兒寡母 分不到財產 想離開獨力生活 又被責怪不體恤公婆 她真得很難....

其實也沒有分不到啊，只不過不是現在分罷了

看來公婆的意思只是「為何要現在談這個」而不是反悔不分

但婆婆完全沒回話不是嗎？ 二嫂當成不分也很正常

我同意你，畢竟該嚴的是律己，待人宜寬，尤其是網路上其實並

不知全部事實真相時，發言更需謹慎，在ptt怎能不提八卦板的莫忘督割事件? 是說就算是現實生活中也不可能有人具全知觀點就

是了。

推本篇！

推..若二嫂是擺爛不顧家庭兒女的人 才不會有這麼多人同理

二嫂現在可能不缺錢? 繞過現在,想要一個未來的房子保障?

我到覺得是他很缺錢,但是錢可以咬牙賺,沒地方住真的撐不下去, 其實他應該是擔心公婆百年後沒地方住

她就是怕以後小孩沒房被趕出去流離失所啊，一堆人覺得只搶房充實荷包的大概都沒看之前二嫂是怎麼對家庭付出的

請問之前二嫂是怎麼對家庭付出的?

請問你看過原文了嗎？

看了,但看起來 不就是母親對小孩的付出嗎?

對公婆有嗎? 沒的話,公婆害怕也是正常的吧

二嫂早出晚歸 辛勤工作 除了水電、便當 張羅了所有支出

老公酒駕肇事的爛攤子全都是二嫂獨力張羅 二哥走了 她連張保證公婆百年後 會留房子給孫兒的保證書都要不到 想離

開算了 又被說是意圖威脅公婆 這女人真得好坎坷～～

說真的, 有沒有付出,他沒有,他兒子可能有,不用猜測了

確定了嗎?不是還在討論階段?三嫂說他們會放棄繼承了呀

唉呀 大家只是在說 二嫂怕正常 公婆怕也正常，雙方都會怕，如何安排到人人心安，建議拜讀前不遠板主法律見解。

現在說放棄繼承是沒異議的 其實連這張保證書都是無法律效

力的 二嫂、三嫂都不懂 才會這樣說 但婆婆當下只哭不回應的作法 應該是讓二嫂寒透了心 才想乾脆一走了之吧是沒意義 不是沒異議 我打錯了 很抱歉

對不起。如果我看到我婆婆哭不回答，我不會覺得寒心我會思考是不是自己太狠心.....

其實我比較同情婆婆..唉! 也滿意外挺二嫂的人不少...

如果我婆婆是罵我還是羞辱我我才會覺得寒心吧...

如果我是婆婆 也不會直指孤兒寡母想離開就是威脅啊

我兩邊都很同情，但我覺得二嫂的處理方式跟時間點不恰當

但真有適當的時間點嗎？

這串看下來,感覺比較窮的人就在公婆未死前提財產就合理

至於二嫂寒心什麼的大概是鄉民腦補吧

我覺得兩邊都一樣只考量自身 這是人性 沒有對錯 不能只抓

覺得二嫂想捲房落跑充實自己荷包這腦補更大吧

著二嫂狂打 我對公婆認為現狀很棒的想法 也覺得非常可笑

爺奶一廂情願說要照顧孤兒寡母 要跟她們住 人家不想 就哭

現況不棒啊，但如果二嫂經濟上真的那麼苦，這也可能是

哭說被威脅了 真得好好笑喔～～

比較好的選擇。

不管怎樣,幾年後換我們當公婆,同樣的情形及角色再演一次或許每個人又會有不同的看法與感受

樓上不要腦補別人想法, 大家多半是覺得那個時間點,那種慌亂情緒, 雖然做錯了但是不至於到甚麼不要臉啊下流之類的

可參照之前列出的八大罪狀，連二嫂其實很有錢都出來了

至於公婆，早點確立該給什麼也的確比較能安二嫂的心

也不用等過幾年，如果我兒子爛酒鬼拖累人家的話我就自己

推這篇 其實婆婆跟跟二嫂都是可憐人

先執行一下家法然後好好補償人家，而不是讓別人連是否能

有安心立命之所都懸在一邊

樓上，那也要你是個有錢的公婆啊，還是你願意把你所剩的

推無論什麼時機點都會被認為是要爭產烙跑

老本補償給人家也沒關係？這樣你真的很偉大~

偉大？別說笑話，自己孩子沒教好跑去拖累別人一輩子，補

又不是過戶,哪有分的問題.其實是要問"怎麼分"...

償是身為人的一點基本道德良知好嗎

本篇公婆知道自己兒子無用,也是房子讓二兒子全家免費住

有本事的會讓老人家開口，而不是自己跑去講

並幫他們付水電費等等,以及免費幫他們帶小孩等等

其實本篇公婆已經很幫二兒子全家了,差別只在預定好要給

給他全家免費住還是給他孫子免費住就不知道了

二兒子的房子還沒過戶,因為放二兒子敗掉,而預定給他們的

免費住這種事情很難說 外人看不清楚的

這棟,價值1200萬,比起三房那棟800萬還要自付300萬貸款相

比,公婆實在沒有虧欠二嫂什麼,而二嫂對家庭的付出,就文章看來,就是一般母親對孩子的付出啊

原來撐著那個家庭養一個爛酒鬼還收酒駕攤子不是付出

就說 住外面的小孩一般都覺得住家裡的過很爽啊

那按照你同樣思維，我也可以說那公婆也沒什麼付出，就一

說真的同住十幾年,你說二嫂沒有奉養公婆我是不信的

般對兒子或孫子的付出啊， 雙重標準即如是

爽不爽,不是別人能說的,但至少公婆沒有虧欠二嫂是真的

對他來說奉養應該是用錢來計算的

二哥也是最後兩年才變壞的 在那之前都是他們奉養公婆吧

說真的,公婆還年輕,生活都還能自理,還可以幫忙帶小孩公婆還沒老到需要人料理,基本上根本不需要勞力上的奉養

不要再吵了....

講奉養公婆根本時間都還沒到,哪來的奉養,餵公婆吃飯嗎

所以說 這是你覺得啊 很多人根本不想跟爸媽或公婆住

是公婆餵孫子們吃飯吧

以我跟公婆同住的媳婦經驗來說，說是我們奉養父母也不是，說

純粹只是符合老人家的期望罷了

完全不同意父母得為二兒子的行為補償媳婦。

是我們受公婆照顧也不是，倒不如說是互相依賴互相幫忙比較好

有些住家裡是為了符合老人的期望,有些住家裡是因為自己

生活上有些事你順手幫，有些事他盡量協助，算不清的

搬不出去,然後又說老人都跟他住,他要多一點財產之類的這我也看過..(我不是指這家)

你總不能說父母還沒不能動之前都不叫奉養吧=_=

可以理解啊 因為住家裡的會覺得他照顧老人比較多

當然沒這麼誇張到不能動之前, 我的意思是,說奉養不太對

我外婆近90還活跳跳完全自理，但是同住的舅舅也是很辛苦，有

現階段明明就是公婆在"奉養"孫子啊

奉養不是只有餵飯這種事情而已XD

比喻OK?

次跟我媽說，你們要試試看60歲了還要跟媽媽吵要買這個不能買那個嗎XDDDD

二哥變爛酒鬼也是這幾年的事情，三個小孩又不是嬰兒餵吃飯才叫奉養我也只能說無言

這個情緒壓力也是奉養啊 不是吃喝拉撒才叫奉養，養孩子也不

是管好吃穿睡就好的，複雜，非常複雜的

不OK,因為現在這麼小要餵飯的孩子是老三的...

奉養父母,不講金錢奉養,基本的應該是三餐會為父母準備吧但二嫂那麼忙,文章看起來也是公婆替孫子準備三餐啊

你有經驗嗎，有時候讓長輩煮飯也是一種心靈奉養

原來現在奉養父母是用準備三餐來判斷？那全台灣的上班族

這還真不開玩笑,我想跪求我婆讓我煮都沒機會=口=

朋友的祖父負責買菜煮飯直到85歲跌倒躺下，之前都好開心

你把奉養看得狹隘了 不是幫父母洗衣端茶做飯打掃叫奉養

都必須中午休息衝回家煮飯給父母吃才叫奉養囉？

那是"有時候"，若煮飯變成父母的責任,父母沒煮就沒得吃還叫奉養嗎?

不能做了整個人開始急劇衰敗，全家人心痛不已，不久後就走了

那就請問你們什麼叫奉養了?剛說非金錢,現又說非洗衣端茶

誰在家有空誰煮啊，所以現在奉養還加上必須整天閒閒在家

那請教你們奉養的方式是什麼？

照三餐伺候才叫奉養囉？

那全台灣能奉養父母的人可能不到5%吧，好慘啊

sham 煮飯只是舉例,你也可以代入其他事情我想表達的是,之前明明就是公婆幫二嫂的多

奇怪，剛剛才說煮三餐是基本，現在又舉例

怎麼會說之前二嫂奉養公婆呢

一家幾代的日常生活，互相扶持，互相依賴。家人間無法計較誰

公婆幫二嫂？按照你之前的標準，公婆不只是普通對兒孫的

能跟老人家住在一起互相照應就算是了吧

做的多，誰做得少，很多貢獻，無法以時間金錢計算。

付出嗎？怎麼二嫂對丈夫兒子的付出你就普通一句話帶過

公婆對兒孫的付出你就覺得好多好偉大？ 雙重標準啊

我看到的是公婆幫忙二嫂比較多吧?如果比照三房,帶孫子要

跟公婆住那麼爽這個版早就整天提倡要跟公婆住了

收一萬五,以及房子要付300萬的話,二嫂肯定沒辦法

我來不及倒垃圾，公公負責追垃圾車，那算誰奉養誰啊??

所以看起來就是公婆幫二嫂的多啊,怎會是二嫂奉養公婆的

我回家講笑話給公公聽，那算誰奉養誰啊??

被放大呢

所以你現在開始怪二嫂賺太少囉XDDDDD

二哥一家對公婆的陪伴比較多喔 這你要怎麼估成本

了無新意，重返八大罪狀之其五：早出晚歸賺太少

你覺得,父母幫孩子付出,跟公婆幫孫子付出,哪個合理= =

所以囉，沒有人否認公婆對二哥一家的協助很大，但也不該就說

如果公婆帶孫子是正常的,那我們這代還怕生了養不起啊..

有人就是佔了大便宜什麼的。有孩子孫子媳婦一家人陪伴，只是

D你不用回應了，很多人只是要找架吵。:)

在家裡穿短褲瞎晃練消威，也是很重要的貢獻啊

你很愛斷章取義耶,因為二嫂沒能力付錢,所以相較三房,公婆是幫二嫂家比較多的,結果你說我嫌二嫂賺太少???

沒什麼好吵的 我只覺得住家裡住外面的心態差異很有趣

用能不能煮三餐跟給多少錢來評估奉不奉養的可是你啊但長時間跟公婆住在一起，你直接斷定是單方面照顧....我就想說這麼爽的話大家都搶著跟公婆住了你自己講的論點破洞一堆又怪別人斷章取義

但有些人是搬不出去所以住家裡,然後又把自己講的很偉大

大家都覺得自己貢獻多 一個是錢 一個是時間

認為他們陪老人比較多,所以要分比較多,但明明就是他們搬

是有，不過是誰?

不出去.

互相寬容點吧，真正的壞人實在不多

喔，搬不出去，你確定嗎？ 據說某二嫂現在要搬出去了

所以說外人看不清啊 誰知道誰有佔到便宜

是有,但是誰不是重點,我想表達的是,別把"陪老人"說的那麼偉大,因為有不少人是因為搬不出去才只好在家"陪老人"

現在又不是重點了，剛剛指責別人搬不出去才同住的是誰啊

但幾咧,不要說成陪老人,我們說成跟公婆住怎麼樣=_=

那也別把陪老人這種事情看得太沒貢獻就是了

我不是說本篇二嫂,我是說有些人,因為我看到"陪老人"的成本怎麼估時,就想到有些人是搬不出去才住家裡跟父母資源

現在開始說不是在講本篇二嫂，那你神遊到哪去了

共享以節省開銷,並不是想要陪父母,在家也是幾乎各做各的

sha大好了啦....你這幾天抓邏輯漏洞夠多了，誰那麼厲害一句

你沒看到上面推文我有括踸 (不是指本篇這家) 嗎

話講的全的，算了罷~

你沒看到上面推文我有括號 (不是指本篇這家) 嗎

我是不能講我的想法?不管講什麼你都要轉到二嫂身上再來反駁嗎？

這推文已經好幾百行了=口=...被漏掉也不奇怪啦

但如果想針對某人的推文反駁就請先看清楚對方講的是什麼

你前面講的大半段二嫂是怎麼拿好處現在突然改講你神遊一

下怎麼不行，那我是不是也來先談二嫂大半段然後神來一筆提個公婆超偏心可惡的例子然後回來暗示一下？

無言！ 我幾時改講 [我神遊一下怎麼不行?]

跟sham扯來扯去他也一直是斷章取義罷了，省省吧

阿你扯了這麼一大段，不就是用沒煮飯沒給錢同住不算來說二嫂跟公婆住十幾年根本不算奉養嗎？

暗示？是你腦補還是我暗示？ 算了~隨便了，不值得再討論

斷章取義？ D講的話就在上面，往上翻一下就是了

就在上面我想也不需要複製貼上了，每一句都問題一堆也只

這個討論兩邊都有看到黑影就放槍的人，不要被釣到

好怪人斷章取義了

請往上翻，也請翻仔細看清楚，我認為我講的很清楚了

你還是要賴我在講二嫂，我也沒辦法

所以你上面說三餐沒幫父母準備不算奉養是在講誰？

看來你大概誤會了,我在這邊再講清楚!! 先就你最後這個問

不斷章取義喔，你那句話下面第二句連二嫂都打出來了

題,我說的現階段是公婆弄三餐、幫帶小孩，二嫂不算上奉

沒什麼誤會啊，因為你說二嫂沒準備三餐不算奉養，還說應

養公婆. 而上面說到的"陪老人"有些是搬不出去,才住在家

該是公婆奉養孫子，才跟你說住一起十幾年互相照顧這也是種付出，然後你不就跳tone開始神遊有些人是搬不出去？

的,並非指這一家,而你11:17的推文卻指我說的是二嫂

那奇怪了，本來講二嫂情況講好好你突然跳tone出去提有些

人怎樣，那你是暗指誰？ 那既然你覺得二嫂不是無法搬出

你說"誰說的~二嫂就要搬出去了啊" 但我講很多人住家是因

去所以跟公婆住十幾年，那你又何必跳tone說有些人怎樣

為搬不出去,並非指這二嫂這家,你聽懂了嗎

你如果要我回答你的問題,可否等我講完呢? 我只打一句話都還沒講完,你就一直講你的,你真的有想要討論嗎？

你有要回答我的問題嗎？ 那就回答這題吧，你在明知二嫂其實有能力搬出去的情況，突然跳出去提有些人是搬不出去

才逼不得已跟公婆住....的用意是什麼，你想暗示誰？

怎麼又吵開啦 XDDDDD 消消火阿~~~

你的回應真好笑，好吧~你問吧，我回，還請sha考官海涵。

請問你問完了嗎？我是否可以回答了？

先說好，我只再回答這一次，因我實在覺得我在浪費時間

1.我沒有明知二嫂其實有能力搬出去,我未知,也沒去猜想

我也覺得不針對本案例情況一直神遊提別的例子是浪費時間

二嫂是有能力或是沒能力搬出去

2.當我提到有些人是搬不出去才跟公婆住時，我在後面有

據說原po第一篇的內容就透漏二嫂有能力搬出去了

註明括號(不是指這一家),怕的就是讓人誤會,我不過是想表

那很抱歉我誤會了，因為我一開始以為你是看過原po所敘述

達有這種情形。(你為何都不等我回完再質疑？現在又插話

的內容才發言，所以以為你是明知能搬還暗示搬不出去

1.我的確沒看到原PO文章透漏二嫂有能力搬出去,只看到二

我需要懶人包 = =

嫂說不立字據要搬出去,但我想說要搬出去跟實際上有沒有

能力搬出去是不能劃上等號的,所以我無法從這裡得知二嫂究竟是否有能力搬出去,我沒不想去猜想,因為這不是重點

連重點王都要懶人包.....

2.重點是,不管二嫂有沒有能力搬出去,我剛想表達的就是

那代表你沒看完原po第一篇文啊，文後就說二嫂現在打算房

我也要一個

很多人是因為搬不出去才住家裡,卻又把自己陪老人講的很

子不要了過年前就會搬出去

偉大要求分比較多的家產,我有看過這種的,但非指二嫂講完了,END！ 我可以不要再回應了嗎？實在覺得好累...

這篇吵得主題是什麼 @@a 二位抽空給個懶人包

那麼你現在知道二嫂其實是可以搬出去的了嗎？

不知道,大概也是因為我是那個常常嘴巴喊說要搬出去,實際上也搬不出去的人吧XD~所以我不認為說要搬出去跟有能力

搬出去可以劃上等號.

有沒有能力跟可不可以搬出去是兩回事，二嫂本就可以搬

除非真的搬出去了,才能表示真的有能力搬出去,不然大家都

而且孩子都大了，其實不是沒有能力。

不會知道的,只有自己最清楚有沒有能力吧.

有個親戚的作法是: 夫家給一筆頭期款另買小公寓給母子

中小學公立的很便宜啊，若申請低收印象中還免費哩。

女方過幾年也找到第二春 孩子也有帶在身邊過生活

幫忙二嫂安一個家吧 故事中的婆婆還有90歲婆婆呢

台灣現在還要借學費的話，若不是真沒錢就是唸私校。

她也不能不為自己身為人媳作打算 往後照料需要現金什麼的

都公立的話大概是萬把塊，連這都沒有代表真的很窮

另外他們沒辦法申請低收

就算孩子大了要搬出去也不容易,因為出去租一大三小要住

的房子,一離開家裡,立馬就要一個月花掉1萬左右的租金吧不知道作業員一個月薪水是多少

高中唸私校比較有可能，不是每個人都能念公立的。

其實大了搬出去才容易，因為小學到高中階段的教養學費等其實是人生階段中最低的

我記得老大不是高中了？ 光公立高中的學費就要破萬了吧～

我那年是幾千，現在有沒有上萬不知道，如果是高職還免費

大學花最花,私立四、五萬orz 不過大學可以辦學貸了

高中那個下課去打工 國中那個理家務 小的學會幫忙 XDDD

辦學貸,以後慢慢還,比現在先繳的人有利呢,因為通貨膨脹

有些攤販賺很多錢,但實際下政府不知他們有收入所以算是

媽媽都這麼慘了小孩還考個私立大學，就叫不肖了

低收入戶的,他們有些也都會讓孩子辦學貸,以後慢慢還

因為幾年之後的四、五萬會比現在的四、五萬還要便宜大家要多多利用通貨澎脹XD

從學費看年紀嗎？我高三學費已經要九千左右了…

我好像是六七千 XDDD

我只知道我小學時候一學期五千....

同這篇意見 其實二嫂如果自己可以獨力扶養也就不用借貸學費

推這篇

二嫂帶著孩子搬出去 正常啊 那屋簷彷彿寄人籬下 何必在那大眼瞪小眼？搬出去 靠自己 快活多了

有沒有吵架內容的懶人包啊

這推文愈來愈神了XD 其實這兩年感覺也很神奇啊，公婆有幫帶

老三的幼子女，但是同住的老二不時酒醉，老二最小的才5歲然後只不過孩子搶個玩具就變成大事，嗯，清官都難斷家務事了

外人看這幾篇就開始判斷誰有無貢獻誰可憐誰可惡也太妙了吧..

推樓上

清官難斷家務事,更別說是鬧哄哄的鄉民了

說真的, 大家都可憐,沒有人可惡,有的只是傻(遠目

認同此篇

推這篇