關於此篇文章公佈他人MSN對話內容是否違反版規一事。
因為版工橘媽屬於小版主，一言一語其實都代表著MARVEL。
對話內容應該也算是溝通的證明之一。
今天張貼的地方錯誤，所以文章刪除不劣退。
至於是否水桶一事近日會跟小組長討論。
因橘媽身分特殊加上版規並無明文規定。(對話紀錄未列入版規之中)
今天這件事情應該有較完善的處置。
避免惹人誤會，是否可請applepies直接向L_HappyLivin版務組反應。
由版務組作裁定會較為公平公正公開。
今日您二位筆者出走，我深感遺憾。
寫作這條路的確不好走。
目前版規的確不完善。
目前我與ilove05正在努力將新版規編修的更完善。
也讓發文推噓文限制更加有規範。
也請二位作者深思熟慮一番之後再作定奪。
至少別忽略其他喜愛你們文章的版友失望了。
請多深思熟慮。若有問題想詢問或者討論。
我誠心期待您與我討論。
以上
不才 八神狐

即使是版工 我想私德還是要注意一下的

言行舉止都容易被放大~言盡於此 多說 怕淪為筆戰了一切 都應該以飄版的利義為前途 以版友的創作 經驗發表

為優先保護或妥善處理 之原則且 最近幾位新版主上任之後 風波太多

且都以失言居多 是不是應該幾位版主思考一下自己的做為？而我個人 於05版主頭噓該次事件中

也表示 橘媽回應公告文 有越權行為 今又發生此事似乎沒有任何加以警惕的認知？

這次是事確實是applepie有所不當，包括擅自公布對話紀錄

只是該文章已依板規刪文 為了怕板友不知道原由 所以提一下

這次板工「有爭議的言語」是在私人對話內 實在不算「失言」

而且是否「有爭議」 其實只是創作者不想被批bug而已 本是小

姑且不論這次失言與否 版工的行為本身就該有所管束

再論 橘媽先前就有 疑似越權處理版上事務(指回公告文)

其實上次峰大噓文事件+板工強烈推文，引起的反感很大

然後又在轉貼文中與其他友站版主爭執

為處理前提 我想這是有待商確的

喔....那個友站板主爭執的事我沒注意到

再說 應該很少會有 申訴版工 這種案例 這剛好是給大家一個借鏡 讓大家知道 版工的言行 也是屬於版務的一種

板工真是個太曖昧的地位 如果直接是板主的話相關制度較健全權責也分明

囧...如果到過歉了沒有再犯還要被拿出來討論拿出來檢討這樣是不是不太好??

其實應該只是希望大家都能記取先前的經驗 不是要翻舊帳啦

小板主理應直接隸屬版主群之下，為何碰到問題卻要人直接越層向組務反應？莫非版主群另有苦衷不成… 另外公告都大刺刺貼出來了，我不覺得有誰還會想心平氣和的來討論討論…

吵架那個只不過是鴨大體諒轉信故障所以兩邊發文，卻碰巧剛好上系統修好了，瞬間兩篇相同文章，然後被某人酸度滿點的推文所引起的"小事件"而已… 不足掛齒吧？

其實 我想法中的小版主....應該就只有收文章進精華區而已

小版主≠版主或管理者 只是一般的使用者 這是我上次問小組長的答案

除非她出來選版主 不然她就只是一個板友(＋精華區收文者)

所以小版主在版上的發言還是屬於個人行為嘛~沒有"小版主代

回公告行為的確越權了

恩 只算是一個熱心幫助版主管理的精華區收文的人另外發生什麼事情呀？ 剛剛在忙別的事情 @@a

那這樣的身分版主是不是就能確實的做出裁決? 這不該直接上到小組長吧?!

回應uu大 如果他有自知他是一個一般版友加上有收精華文的權利，那麼他代表版主回應公告文，甚至在公告文中多次表

達他有參與該次決策，是不是他自身就沒有定義好他自己的身份？而針對上次公告文回應事件，他並沒有所謂道歉一說喔(某樓

〝酸度滿點〞 我覺得這就是很嚴重的問題了 影響飄版版風飄版從不針對OP文或無意義文有嚴重的版友反應(EX就可

EX：西斯，飄版在板風上面算是很自由的，對於很多無義或OP文，也都只是淺淺淡淡的在推文中說OP了 然後就停止風波但是 某人 在該篇回應裡 已經有引戰甚至是直接筆戰的行為

不亂是不是版工 都可以用版規來處理了只是剛好OP刪了文 所以沒事發生

再回應UU大 如果他自己都不認清他的身份 那適合再繼續當版工嗎？ 越權回應公告文 這種事情 一般版友不該做吧

不止是越權回應公告文 連組務版裡的申訴文他都表達過是不是要〝出面澄清過〞他沒有搞清楚自己的身份只是一位有熱心的版工

所以我的意思是請狐或峰板主直接做出判決 因為這不該上到小組長那邊 對吧?! 因為他發言的身分只是一般版友阿~

urmyhero還是一事歸一事 你已經變成在鞭上次的事件了

如果MSN的聊天內容都涵蓋在馬模版之內，以後版工或版主

但我想橘媽也很辛苦想幫助兩位版主 只是應該考慮哪些事情可以說可以做

聊天，全都官聲官調就好了，別再模糊焦點了，真是無聊！

不就是只想享受版主威嚴，卻又不敢承擔後果的小XX嗎

其實，urmyhero你可以選擇罷免板主。因為板工算是他們管的

別再罷免了Q___Q 這樣一直循環好辛苦.........

我有一個疑問 這篇公告訴求是什麼？ 我看不太懂 @@a

消毒 想留住蘋果派吧 XDD 蘋果派你不要走~~~

沒看到八卦 哭了Q_Q

O.O 不知道發生什麼事...

不過真的很希望作者們不要出走就是了,支持者會很失望的

我也是在某版當小版主，小版主真的只要收錄文章即可，其他的事確實別管比較好

?發生啥事O wO??

花生瞎米代誌?

版主什麼時候去行天宮團拜 XD

「此篇文章」是什麼？天外飛來一篇公告 同意uuanita看法

發生什麼事了@@ 好幾天沒來 有人有懶人包嗎

到底發生什麼事了？@@

懶人包+1...0.0+

有版主權限的可以去delete版看

二位筆者出走 你深感遺憾 深感遺憾就可以解決了喔~ 喵的

這...有人能說個大概嗎？好像重點是在對話紀錄？

唉...哪天別搞得蝶姊也出走 這我看馬魔會暴動

最近每次事件處理都不好 嘖...

剛剛才發現　這兩位作者的文章幾乎全刪了O O""究竟怎麼了?

昨天才推過love大的文章說 他最新的一系列文超好的

文章都不見了，又少了一堆文 ~"~

可不可以不要每次出事了就只把所有文章刪除?

文章是作者們自己刪掉的ˊˋ...

其他網友進來甚麼都不知道然後刪掉一堆文跟一篇完全看不懂的公告啊?已經很多次都這樣~版主的爭議討論去只有版主可以

本文第二行完整錯誤..

看~完全搞不清楚到底又發生甚麼事情

似乎是版工橘媽和作者間的問題？不要一有事就罵版主吧？

前幾推的willy大有提到...請罵人前先看清楚...

會這樣罵可能是因為之前版工曾以版主代言人自居的關係吧 (猜

抱歉我沒意思要罵版主~只是覺得這陣子飄版的公告都是沒前尾

另外我誤會這次的刪文~抱歉

還沒搞清楚的東西也不能說是誤會 所以是版工問題？

昨天剛好有看到蘋果大發在版上的MSN對話，其實只是

兩方見解不同....蘋果MSN找版工聊天，聊著聊著問起

L大作品心得，版工說不錯，只是有些小BUG，

結果兩方就聊得有些不開心，之後就只見蘋果大在版上貼出他與L大的聲明，說要刪除文章，移到部落格去

並把版工聊天的私人MSN對話全貼上版上，這....似乎有點不妥，於是版主出面將MSN對話那篇刪掉，就是如此

其實沒啥大事，只是私人聊天聊作品，見解不同引發的

誤解！這樣而以....以上！是昨晚很晚睡恰巧看見的事情發生狀況。

但其實之前就多有僭越...也許早就不滿了

若是誠如sasha3359134所說 那這篇公告可以改一改會更好

這...我就不曉得了，但我覺得...把MSN貼上來，好像ꐠ不太好...而且...（小聲補）昨天看見的MSN紀錄，好像

還是蘋果大先主動找版工聊的.....

喔喔! 終於有人解釋了 感謝

我去delete版看了原文 我覺得這件事的始末到版主處理都很讓人無法理解

1. 一個作者和小板主聊天 因認知上的摩擦而起衝突

@@ 聽樓上這樣說反而聽不懂了耶 怎麼感覺今年事情很多

<( ′▽`)ˊ...可以...給我懶人包嗎

marvel只能推文討論 很難打......

好煩喔 真的好討厭那條規矩

我只是憑著昨晚蘋果貼的MSN記錄印象大概說明，若真詳細，我就不清楚了....因為沒多久就刪掉。

不過是兩個人因(就創作與讀者上)認知摩擦 聊得不愉快為什麼作者要因為不喜歡小板主而不po文？

2. 小板主又不等於版主 所以作者反應我不能理解

3. 版主的處理我也不能理解 第一，先不管版規怎樣

ptt站規第六條 就規定"ptt全站"的違規行為包括哪些了

一、看板違規行為：（二）未經同意，於文章中公佈他人之真實姓名、電話、住居所或其他任何"非經本人公開"之個人資料

（三）未經同意，公佈與他人間之水球及信件內容。版規沒規定的 站規也規定了 難道msn對話不適用於上面兩條

嗎？4. 版主對小板主的定位很奇怪精華區小板主既可由版主任命 不需通過小組長審核

版務管理上，小板主最多只能提供意見，不應越位小板主怎麼會代表marvel？

小板主不過是幫忙整理精華區的版友 不是[版主群]

我想知道雙方在創作的爭執是什麼<--這是不愉快的重點?

因為時間很短馬上刪掉，我也不太記得，只記得仵作.還是打更的....等等的一些討論。

簡單來說 A作者與小板主聊天 聊到L作者的創作小板主說L作者設定有bug 語彙使用有誤

小聲說,其實在上一任版主時期(f大p大),橘媽就曾經因為在

推文中"要求"版友修改標題格式而遭到抱怨,我也因此私下

A幫L解釋說 L不喜歡人家不好好看 一直挑bug

小板主認為為什麼讀者不能討論挑錯就是認真讀才會注意到bug

寫信給版主,請她勸橘媽專心整理精華區就好,不要干涉版上

反正最後就吵起來了 說實在 這有什麼好吵的

事務,畢竟橘媽只是小版主,我想橘媽的個性可能比較直接又

僭越 顆顆

創作者通常都不喜歡這樣@@ 我看過很多作者都是這樣

熱心,這次才會引起一些不愉快吧！

版工的行為只能說 不在其位 不謀其政

反正作者認為讀者不尊重作者 讀者認為作者不尊重讀者

我不是很懂 為什麼作者要尊重讀者耶@@ 又不拿來賣錢

重點是 這是私人對話 有必要放大成這樣 還po上對話紀錄?

嗯嗯 蘋果應該是氣到所以才這樣 可惜了 沒好故事讀

一串看下來,我不知道板工錯在哪或不尊重在哪耶?(單就這次的事件而言)

因為是私下MSN對話,有什麼爭執也是私底下的事

對啊一路看下來，板工錯在哪？對話也不是他貼的啊......

樓上說到重點 單就這件事 小板主其實沒有錯反倒是作者貼上對話紀錄犯了站規

是不是還有轉文和原po一起po然後有酸度滿點什麼???

但版主的公告卻是小板主做事有瑕疵 = =

這整件事情真是太妙了......

我很喜歡看故事,也很佩服有膽量po出故事的人,因為要勇氣

版友間私下的行為和看版以及ptt無關吧？版主可能是被罵

但是更佩服像蝶姐這樣用柔軟的手段來對應批評的作家

怕了，加上作者要出走，不得不先低頭，以免又被噓到爆

只能說寫作要精進也要試著聽聽別人的意見,不管好壞

我想現在比較需要的是橘媽的解釋甚至道歉

不可能一篇故事寫下去都沒人批的,名氣越大越多人挑剔

我只好奇這篇公告會不會改？

如果因為被一個人挑剔就捨棄了一直以來支持自己的讀者

這件事我錯在不應該在蘋果要求下說出他朋友文章的缺失不應該在作者要求讀者無腦看文時要求作者收回這句話

那以支持者的角度來看,會很難過的

不應該在得知作者要將文章斷頭時將文章除移精華區

單就這件事情我覺得小板主也沒有錯 msn聊什麼跟marvel版

反倒是上次版工在重複PO文的那篇下面跟別人吵起來

若版友情願當作者口中的無腦讀者的話 我願意向二位當事者

關於道歉過的事情 我是指05版主上次推文不當 後來有道歉

所以本次事件板工沒錯,但是因為之前的不當言行導致一些

板友不快,所以才會吵成這樣吧

糟糕 剛好跟版工的推文混在一起 好難看懂 囧

現在再拿出來說 不是很好吧

簡單說就是我不應該要求作者收回要求讀者無腦看文的話

導致二位創作人腦羞成怒未經同意PO出私下對話

snow大是在說我說的那件事情嗎 有點霧煞煞⊙▽⊙?

只能說就事論事比較公正,我也只是局外人就不多嘴了:X

哦哦 我是指urmyhero再說版主們失言的事情

整個討論大家都把私人行為與管版行為混在一起談了 要分開談私人行為他要怎麼樣不管 我只好奇版主立場與公告還有處分

私人行為在沒有違反站規板規之下都是自由的 你可以抱怨作者但不可以違反規定 違反規定就請版主出手我現在只是納悶這篇公告到底是在寫什麼 寫的不清不楚

簡單說就是小板主跟作者的私人糾紛鬧到板面上來而已嘛，那

板主砍違規文章給警告即可，什麼時候小板主代表板了？就是板主個人言行也不能代表板

帽子扣好大 若版友情願當作者口中的無腦讀者的話

橘小姐妳帽子扣很大哦？

我那句說到在我的要求下…，是你明明個自回應，要人家不要po侮辱讀者的文章，意思說的是別人寫的東西給人看是在

哭哭 我只是想看個飄文而已 為什麼一件事情完了又一件

侮辱看的人…，你自個無故給人家扣上這莫名的罪帽，要不要再po一次對話文出來，看你到底說了什麼.

這些事情鬧給我們愛看文的板友看 對情況沒啥幫助啊 然後

現在又發了這篇公告讓大家吵...最近飄板面臨多事之秋= =?

橘小姐的口氣會不會太咄咄逼人.讀者自己都有判斷能力

還有你那句提到要求收回讀者無腦文看的話…我字字句句都

沒有說讀者怎樣，loveholic也是，他只說有些不是bug，而是後來故事就會明白的梗，希望大家好好看文就好了，不要一直急著挑bug…，結果是你自己把這當成人家holic在說：

讀者沒有大腦…，這六個字都是你個編的!

能不能請apple大和love大不要因為版工的個人言行而讓所有的版友都沒有好文看？拜託請回來吧！

哀...晚餐時間快到了　大家消消火吧　記得填飽肚子...

我想請橘小姐收文的時候不要推一些奇怪的表情圖案　比如

(／>///<)／╭((( ╴△╴)☆\@@/~~~~~~

雖然妳說只是用來收文　可是對創作者來說可能不太尊重

繼續討論下去 事情依然沒有解決! 還是有很多讀者想看文章

板規六寫的明明白白，版主不打算處理？

還是說橘小姐在這篇的推文還不算引戰？

不要因為少部份的聲音就受影響 讚美跟支持的人大有人在

他們有說會換地方貼 喜歡的就追啦(眼殘剛剛才在置底看到~)

老實說,將私人恩怨po到版上本來就不合規定吧！這樣很明

顯又會在版上引起風波,而且將無關的版主也一起拖下水,然

後不在版上發文又變成將氣出在眾多版友身上,個人覺得蘋

果大處理這件事的方式不太恰當,橘媽私下的言行令你不快

應該有其他的方式可以解決,而不是將整個飄版一起扯進來

橘媽失言了喔...作者並不會要求讀者無腦看文

私人紛爭→板務問題→組務裁決 很奇怪,有必要搞到組務去？

什麼事情可以做 什麼事情不可以做 什麼話該說 什麼話不

該說 自己要懂得分寸 其實在f大還是版主的時候,大家對

小姐的一些發言就有所不滿,我也寄信跟f版主反應過她說橘小姐只是他們請來幫忙的 自己還有點搞不清楚狀況

會再跟他協調 結果現在換新版主了 我是不知道為什麼版工也沿用了,但是板供該做的事情做好 不要越權了

像之前的一堆公告文 我看她在下面推文的口氣 似乎比版主

還要大阿! 另外,對於版友的處分為什麼要到組務板去?

不能每次問題棘手就推說去申訴吧 小組長很可憐的Q_Q

我怎麼記得昨天的文章有說...版工在知道love大的文章

怎麼搞的三朝元老像實際掌權者 版主群被控制？

版主們站穩自己的立場 公私分明去處理就夠了

可能斷頭後，就未問過+未通知love大而自行決定刪文，

樓上說的是真的嗎？ @@ 私自刪文這...

後來love大跟apple大不滿...我也覺得版公有點過火...

因為那篇文太長了...必須請apple大來說明一下

版工除了收文還能刪文喔？

整個這件事能鬧到跟版務有關系的部分也就是nouveau大提

到的未經原作者同意就刪文的那個部分吧.~

版工: 不應該在得知作者要將文章斷頭時將文章除移精

華區...這世上面版工自己說的其他的討論有點模糊焦點了...其實apple主要不爽的應

該是未經同意刪文這點...只是因為貼出MSN而有點失焦

原來重點是私自刪文阿 那這篇公告是 =.= 一點都沒提到

我當時也看了那個msn對話隻不過沒看完整就覺得很無聊就

跑了~當時覺得是兩個人對於某文意見不同是滿正常的事情~

我覺得斷頭文也沒關係啊...我當初看的DEEP也是斷頭文

但因為精華區有，我才有機會知道這篇文章...又能去找到後續的文章

橘媽就算拉了版友說嘴~實際上也並不是"代言人"的身份~還

版工的權力有這麼大嗎？可以決定哪些要收哪些不收？

是意見不同~這一塊是不是就沒必要非扯版務﹖

個人覺得版工不妥之處正是私自刪除精華區的文~至於其他沒必要鬧到版上~兩人PK或者不說話足夠可以解決……orz

兩個人都有問題吧A大不應該把MSN對話紀錄PO上來

橘媽不應該越權 還有講話語氣..(不想挑BUG不等於無腦橘媽不應該私自刪文

版主對於版工的定義好像不太清楚(她應該還不到代表飄版的地步...

(從推文看來的心得

該說小說難以禁得起挑bug..

挑bug的話其實等於要重寫....但是...文章重寫靈感就沒了不要bug的太奇怪(例如明明死掉的又出現了!?)都沒關係吧?

可能有死而復生的梗吧XDD

請問版主是存心擺爛裝死還是根本沒進來關切過？

純噓版主無視版規

apple的msn對話確實是關於作者的文字與心情

但APPLE除了PO上MSN對話外，還針對橘媽在版上的處事態度所以我才會說 版工私德也是有問題才會連代提到之前在公告裡推文的語氣及態度

再加上 橘媽很多回應的方式 都有越權現象這點在上次05事件 小組長也認為版工不該替版主處理事務該篇公告文應該未刪 大家可以去看看 橘媽親口回應

處置版主05水桶一週 是他與版主間討論協議出來的試問，他是版工 憑什麼參與決策？ 他權利拿那麼大？再來 他在很多小細節裡 都說自己是輔佐兩位仙版主處理版

務事宜，不覺得像是慈禧太后垂簾聽政嗎？

仙版主=新版主 我打錯字 抱歉再來 我想公告裡會說小版主的行為代表飄版這說法也沒有錯 畢竟是由版主任用的 基於連座法原則

小版主做錯事 如果不檢討 確實版主也要有連代責任處理而這次公告文 主要是希望APPLE可以與版主溝通確認問題我們在下面推文純粹是開放我們討論 我想沒有要我們去干預

我想 橘媽當了這麼久的小版主 也許早已模糊了自己的定位

雖然各位版友說兩位版主要有判斷能力,但坦白說目前兩

任版主也沒擔任過版主,判斷能力還有待加強,加上不管是誰,新來的菜鳥總是不敢犯老鳥的關係

小版主有代表著marvel也的確沒有問題,總不能說董事長是代表公司而總經理或是其他員工就不是吧

而很多時候版主正在處理,但也不會把處理細節都跟版友

們交代吧,有些推文提到版主不處理或是裝死的有些過分

你用公司來舉例看板管理與代表好像怪怪的 用政府比較貼切

而且應該是經由票選出來的版主比較能"代表"marvel吧

另外 這篇公告內文用詞怪怪的 怎麼都沒有改 置底卻在聊天

重點是以個人觀點隨意移除精華區文章，大家不覺得怪嗎

飄版的文章沒有時效性，收錄進去的怎麼能因斷頭就拿掉

除非是update，不然這項舉動是版主的權力吧

隨意拿掉精華區文章對於原作者非常不尊重

....這件事情有那麼難嗎@@?

樓上：事情本身應該還好，麻煩的是身份和份際的問題，我個人感覺這在marvel板一直是個難解的問題。

然後，我也有一點不懂為什麼斷頭就要移除精華區裡的已收錄部分，是因為作者有特別要求嗎？

是某人認為斷頭沒收藏價值，就直接移除的喔

往上看就找得到他的辯解了… 他不想讓其他人掉到坑內 嘖~

也因此蘋果派才會乾脆留言"請"某人要砍就砍乾淨一點

就事論事 蘋果大貼出與橘媽msn私人對話紀錄，違規

橘媽推文..作者要求讀者無腦看文..引戰，違規

橘媽多次疑似越權，已辭職

其實不論板主.作者.板工 都是為飄板貢獻~大家都敬重

如果創作者說他要刪文了，自然會以為他不授權這個板有他的文

那精華區的文也得移掉呀。而且她不是說只是移到備份區嗎？但這個動作被蘋果派誤以為是報復性的動作，所以才很氣。我覺

得是立場不同造成的誤解。

對阿...很可惜 但人在氣頭上...唉

而且....applepie在置底文，是有提出精華區刪文申請的.....

所以並不是htalent說的那樣.....htalent被誤導了

某R不是自己坦承他知道即將斷頭(註1)就把文章移出了？而斷頭只是作者不想在這邊繼續張貼

然後蘋果派才請他乾脆連其他作品一起移出 比較省事

w才搞不清楚吧 大家說他私自移除的是Ｌ大的文章

不是= ="

L大好像是在msn跟她說要移文的樣子

applepie那個時間先後可能是我搞錯了 不過我還是認為實在是一場誤會

個人覺得板工與兩位作者已不是對錯誤會 已是意氣之爭

其中曲折非當事者全盤瞭解 這是他們的自由 但也是板眾

的損失 看在諸位大人也是為板多有貢獻上

事以至此.大抵定案~ 當事人也不想多談的樣子...

因為看了applepie po的那個落落長的對話紀錄，覺得兩人雞同鴨講，彼此的誤會造成更大的誤會，所以會想幫澄清。不過unconsciou說得也對，事情已了就放給它去吧。

不過我真的誠心建議狐老大，公告文還是要說明清楚前因比較好

好個護航 死的都快講到活過來了

推樓上

推不在其位,不謀其政