※ 引述《XIMIX (天不從人願)》之銘言:
: 因為信仰本來就不是出自於理性,而是心念,
: 所以未必適用所有世俗的道德觀或規範邏輯。
: 不過基本的是非道理,卻仍舊應該凌駕於信仰最大的意識型態之上,
: 因為明辨是非對錯乃天公地道理所當然,人們求神拜佛,
: 不也是為了祈求有更高一層的超然力量,可以主持公道儆惡懲奸嗎?
: 我一直把原PO的文當成是民俗信仰的親身紀錄文獻,
: 具有呈獻信徒觀點的正面參考意義,
: 所以對於裡面太枝微末節的觀念問題就不想多談,因為這畢竟屬於私人主觀範疇,
: 況且這會牽扯到神明與信徒,實在是太敏感太危險。
: 不過看見這篇,實在是有些話不吐不快,因為錯就是錯,對就是對,
: 有就是有,沒就是沒,不管宗教事務是以凡人或神明的名義還身分去執行,
: 都不妨礙應該受到普羅大眾公評的基本責任。
: 有支持的聲音,當然就可以有反對的浪潮,反駁不同立場的人當然沒問題,
: 替神明辯解也是信徒合情合理的自然言行,但只要反方所言也有其理,
: 即使自己不認同對方,也不該忽略掉對方早已清楚表達的真義。
: 一個行為可以成形並且流行,在當時的時空背景下,一定具有其正當性與合理性,
: 但未必就能永遠延續其地位不變。以前的正確,很可能是現代的錯誤,
: 當部分習俗已經成為了陋習,人們該做的是修正與改變,
: 而不是一昧執著於緬懷過去維護傳統,
: 拿「以前一直就是這樣做」或著「這些都是為了神明」之類的理由來搪塞一切。
: 事實上,根本就沒有什麼「拿民國的劍去斬清朝的官」,
: 或是「拿尚方寶劍去斬英國大臣」的問題,因為所有因祭祀而產生的問題,
: 都是發生在今時今日,此土此地,而不是過去或外國。
: 針對這篇,我想強調的事實其實很簡單,
: 根本沒有牽扯到所謂的意識型態或是神人有別,
: 說穿了,就只是以往名正言順的某些祭祀儀式,在現今已明顯不合時宜。
: 就事論事,以前的人物資缺乏又珍惜食物,而且大家庭多鄰居又不分你我,
: 東西不怕沒人吃,只怕不夠分,就算弄出一堆祭品,
: 通常也不會浪費掉,拜完以後照樣發揮應有價值進五臟廟。
: 但是現在呢?
: 家家戶戶人口都少,而且物資過剩,擺放祭品的面子問題早已超越了心意的成分,
: 如果要拜罐頭或有包裝的食品飲品,那當然最好,因為不怕馬上壞掉,
: 堆著慢慢吃也沒差。問題是還是有很多人習慣拜熟食,
: 熱騰騰香噴噴的雞鴨魚肉湯菜米麵,就直接擺出來沾蒼蠅曬太陽,
: 這不是浪費糟蹋又是什麼?
: 就算不用擔心東西腐敗變質的問題,又有多少人會懷著感激惜福的心,
: 開開心心去把拜過的熟食祭品吃掉,不少還是不論好壞與否丟掉的多。
: 因為我們有太多食物唾手可得,不需要去將就那些曝露很久又冷掉涼掉,
: 還沾過蚊蟲風沙的熟食祭品,即使沒餿沒臭,口感味道也不好了。
: 比起祭祀神明的功德,我覺得這根本是在造孽!
: 至於原PO替大拜拜辯解的理由,我完全不能認同。鋪張浪費糟蹋食物,
: 就是鋪張浪費糟蹋食物,不會因為久久幹一次就產生正當性。
: 錯就是錯,一天錯一次是錯,一百年錯一次還是錯,不該拿這種理由,
: 來合理化大拜拜所產生的負面問題。有就是有,工業廢氣汙染超嚴重,
: 也不代表燒王船就不算汙染,不過是汙染程度大小之分罷了,都一樣是排放廢氣。
: 難道高高在上的神明,不該受到最高標準的檢視嗎?就可以不顧人類的道德倫理嗎?
: 另外,所謂殺動物祭祀神明不叫殺生,而是奉獻,這個論點實在讓我不敢苟同,
: 那以前工程不順活埋人柱,不也是奉獻而非殺生囉?
: 不論理由或用途,殺就是殺,對於被宰殺的牲畜而言,屠體是要給人啃還是給神吃,
: 完全無關緊要,因為結果都一樣是被殺掉死於非命,沒有什麼奉不奉獻的差別,
: 一樣死得很幹很冤。
: 如果神明替信徒擔了很多事情,那信徒是不是也應該幫神明擔上部分責任,
: 而不是一推二五六,什麼都說是為了神明或傳統才做的。有就有,沒有就沒有,
: 一昧守舊不變因循苟且解決不了問題,反而大方承認體制中不好的地方,
: 並且勇於進化改善更正缺失,才是積極捍衛信仰與文化的高貴行為。
: 因為不認錯,就無法改過,不改過,只會一錯再錯。
: 「對!我們就是有許多宗教上的習俗活動,而且因為社會環境與民情風俗改變,
: 可能已經不一定完全適合現代狀況,或許會產生一些鋪張浪費或噪音環保的問題,
: 但這是我們的傳統與文化,是我們的記憶和生活,無法割捨。
: 請給我們多一點時間與空間,相對的,我們也會回饋善意,盡量改善作法除舊布新,
: 以求符合當下社會價值觀的期望,並且保證以相同的尊重回應所得到的尊重。」
: 這才是正確又負責任的信仰態度。
: 身為神明底下的信徒,一言一行都會影響到神明的形像與聲望,
: 是好是壞,全憑自己一念之間。即使重視守護信仰的心念永恆不變,
: 表達信仰的形式也不可能世世代代一成不變。
面對這類指責的其實我真正的心聲是:請問閣下是有拜拜過嗎?有的話很好,當作為
了民間信仰改革。沒有的話我很想說,拜拜的是我們,為什麼我們要因為這些沒拜拜的人
改變我們的方式。為了符合他們口中的是非道理?別把大旗舉的那麼高,說穿了簡單一句
話:社會觀感。
閣下所謂的基本的是非道理是什麼?內容是什麼?真的這個基本是非道德有人知道嗎
?這麼模糊的東西可以講的好像先驗的真理,光光一句是非道理可以當作真理去檢驗一切
嗎?閣下到目前給我的是非道理感覺就是一種混合中國式佛教跟環保主義的東西,這是主
流觀點,所以我想您應該改成社會觀感比較合適。
首先回到拜拜的問題,我很具體的舉出不管家庭或廟宇一般祭祀的內容及時間,大拜
拜不是常態,就早期民間經濟狀況也不許可。但閣下從未說出拜拜為什麼是浪費,有具體
的事證嗎?你身邊有哪些人拜完就丟了?你不過是憑一個印象來說拜拜有多浪費。我可以
很具體的說拿真的菜色出去拜是什麼時機點,拿罐頭、餅乾、泡麵、汽水是什麼時機點。
因為我媽年紀大了,我要代替她拜。
三牲都是神明生日會準備的,市場上有拜祭祀用的三牲。但三牲也可不拜,重點是壽
桃壽麵這類的一定要有,端看各家經濟狀況。會拜各種菜餚的以一般家庭就是過年祭祖,
拜地基主,所以過年會吃得很痛苦。一般上廟宇除非答謝,不然都是買金香附的小餅乾。
只有七月普渡才會有大魚大肉,但目前大家都用泡麵、餅乾、罐頭了。除非是很鄉下的普
渡,不然不會有人去煮菜來拜的,別忘了七月超市泡麵餅乾汽水都會大特價。就一般家庭
,除了過年拜祖先,不然現在是沒人會煮什麼菜出去拜的。
另一種煮熟食出去拜的就是地方廟宇犒軍,但東港也只剩下一個角頭會家戶動員煮菜
出去拜,而且參與的還不到三十戶。你要攻擊的拜熟食只剩下建醮大拜拜,但裡面的熟食
保證都是廟方自己準備的。這種廟裡拜的熟食拜完就立刻跟辦桌一樣被參與人員包回去了
。一般信徒知道是普渡孤魂野鬼,照七月普渡拿罐頭餅乾泡麵應付。會煮熟食的只剩鄉下
,如果他還會因習俗去煮,那他會浪費食物嗎?因為信仰願意去煮,難到會拜完就丟掉嗎
?現在願意因為拜拜去煮的人都快沒了,我小時候農曆七夕我三嬸還帶我在家裡拜過七娘
媽,真的有胭脂花粉。現在她體力不夠,除了過年、清明。她不會在煮了,都是買水果或
是不拜了。有幾個人跟我一樣有七夕真的在家裡拜過七娘媽的。
總之煮熟食拜的在一般家庭只剩下過年跟清明祭祖,媽媽會煩惱怎麼消這些菜。我已
經夠具體依照目前狀況,說明熟食被浪費的時間點了。閣下請舉出浪費的具體例子,你說
的只是一個浪費的印象,這是是非道理嗎?(哈欠~~~)你說的是非道理無非是您自己的"社會
觀感"罷了。
給你個連結:大家看看東港很重要的東港溫王爺生日有多麼酒池肉林,有多浪費食物
?除了少數三牲,有多少您所謂的熟食:
http://www.youtube.com/watch?v=4qxDnJWZjdA
再說殺生,我本來是不想說的,閣下就是無限上綱到極限的。話說佛祖有次在大樹下
打坐,聽到有土匪要密謀晚上夜襲某城去搶劫。所以佛祖就去密報官府,這些人還沒搶就
先被抓起來全部掛了。依現在觀點,預謀跟實際行動有差別的,但是重點是他們就死了。
雖說後來變羅漢啦,但佛祖有沒有殺生,該不該下台以示負責?軍人殺人算不算殺生?這
兩點就是以前我上我佛法課時,老師針對有人就殺生提出的說法。他甚至說,一個屠夫沒
有殺生的問題,因為他必須以此為活。真正的殺生是沒必要殺卻要殺,為了生存的殺生都
不是殺生。
所以我前面已經暗示了,殺生是無意義的殺生。像獅子如果不殺生他就活不下去,照
閣下的殺生觀點就完全翻不了生,因為他一輩子不斷要殺生。吃素也是殺生啊,植物不會
唉所以吃了叫善行,但植物不是生物嗎?所以針對生物學的進展,佛教就用有情眾跟無情
眾區別,但誰說植物沒情感?你感冒就是病毒入侵?你吃感冒藥不也是殺死這些病毒微生
物嗎?為什麼雞豬可以,病毒沒關係?所以我說如果不界定殺生的定義,每個人無時時刻
都在殺生。你每天吸進去的微生物就不知道有多少?你用佛教觀念裱我王爺吃三牲,同樣
的我也可以用生物學裱你佛教無時無刻都在殺生裝不殺生。別忘了,佛祖沒有吃過素,因
為托缽的關係,人家給什麼他就吃什麼。他得道前還接受了人家的羊奶,有些人自詡素食
素到蛋奶都不食,那你要聽佛祖還是要聽這個蛋奶不食的人?
光你無限上綱的殺生論就夠爭議了,你如何去評論民間信仰?你拿佛教的觀點去評判
民間信仰。就是這種觀念,就是回教為什麼以恐怖攻擊回應西方的人文價值?西方原本也
是神權中心的,後來因為人文思想改造了基督思想。把人權大於神權之上,以此當真理四
處傳播。但他們忘了尊重,所以以西方人權思想去裱傳統回教,結果就是911。薩伊德的東方
主義就是在說這種東西,以西方霸權去評判四周的思想,閣下也是這種毛病。
我強調一點,請尊重我們的信仰。為什麼有賽德克巴來?日本人也是拿進步文明要去
侵犯賽德克的祖靈信仰,忘了先尊重。他們寧可要進入祖靈的彩虹橋,而不是日本人的文
明進入靖國神社。信仰是會改變的,但這是信徒自身認同去改變的。而不是一個連拜拜都
一知半解的局外人高喊社會觀感去改變的(照閣下應該是基本的是非正義吧)。
你們批評沒關係,但你們有認真去了解我們做的改變嗎?有人批評廟會過後垃圾一堆
,台南市現在很多重要廟會都學日本在隊伍後面帶著掃街車去掃垃圾。我曾看過日本廟會
,跟我們一樣,轎班喝完的垃圾就往旁邊一丟,因為他們有掃街車。我瞧不你的就是自以
為清高的拿我文章當作信徒的重要體驗。當年美國人康豹為了寫東港迎王,可認真的在東
港住了半年。用破爛中文跟翻譯到處問,甚至他自己也願意跟信徒一般的去問溫王爺。他
後來有說:我記得有跟王爺求了個男孩,我現在兩個都是男孩。他的王爺是厲鬼說雖不被
東港人認同,但大家認同他的態度。甚至在論文中間他說:是否有溫鴻這個人,或有有溫
王爺這個神明,也沒辦法百分之百的確定。但是每一次想到溫王爺從死不瞑目的厲鬼變成
萬能救苦的神明,並看到祂對那麼多台灣人的影響時,我心裡就會覺得很感動。(屏東縣東
港鎮的迎王祭典;中研院民族研究所集刊;1980;康豹;P.114)
很簡單,你連民間信仰都要用網路去收集,不過是個從網路找符合資料的人罷了。我
說的故事絕對在許多台灣鄉間都有類似的,這些不懂什麼殺生、環保的信徒往往是比我們
真誠的。
回過頭來,你要批評我們殺生,燒王船不環保都可以。但社會觀感有個東西叫比例原
則跟科學。我們燒王船破壞地球我接受,那要不要來計算一下每三年燒一次王船的排碳量
佔全台灣每年排碳量的多少?要說拜拜浪費食物,能不能計算一下便利商店每天報廢丟掉
的便當食物跟拜拜浪費的食物之比例。(小弟大學就在便利商店打過工)?你說都有浪費啊
,不樣因為浪費就牽拖其它人也浪費。但這是"社會觀感"(閣下的一般是非道理)真要科學
就是去抓這個比例,從最高的去檢討。拜託,不要說什麼是非道理了,你就好好說是那是
你個人的"社會觀點"吧。
我個人回應到此,我不想把飄板"零學化",閣下或是其他網友有意見就就直接寄信給我
來戰吧,我只想還給其他一個單純看故事的空間,飆板就是飆板,別拿零學版的東西偷渡
過來。有問題就直接站內信,我火力也準備好了。
ps:有人說看不懂,我說得很簡單,要批判也要做功課。我接受做功課的批判,而不
是腦中仁義道德自以為是的"一般是非道德"。強調的就是"尊重",而不是連拜拜都沒幾次
自以為是的"想法"。同理心啊~~