前文恕刪
版上經驗文這麼多，有些文會被質疑是創作(或是神棍文)，有些卻不會，
我不曉得各位明不明白這其中的差異在哪裡？
這個部分也可以從科學方法的角度做檢視。
科學方法的標準步驟是：
觀察 - 用感應器官去注意自然現象或實驗中的種種轉變，並記錄下來。
涉及的活動包括：眼看、鼻嗅、耳聞和手的觸摸。
解說 - 將從觀察得的事實，加以解釋。
預測 - 根據假說引申出可能的現象
確認 - 透過進一步的觀察和實驗去證實預測的結果
評估 - 根據經驗和結果主觀地評比或下結論。
觀察的部分，是準確描述觀察到的現象，
但是，世界上多的是無法用五官觀察到的現象，
這就是所謂的【看不到，不代表不存在】，所以我們需要仰賴更準確儀器去觀察，
並且，在相同條件下，必須要有相同的觀察結果。
沒錯，這是版上很多人所說的【再現性】，而這僅僅是科學的第一階段而已。
解說與預測，就是所謂的理論，也是研究的主體(不然為什麼叫論文？)。
理論建立的方式有很多種，透過不斷的實驗或是建基於邏輯推論的數學模型，
前者，我們會稱為實驗科學，後者，會稱為理論科學。
最後的確認和評估，就是強固所提出的理論的手段，
它必須能盡量囊括所有會被質疑的弱點一一辯證，理論才能完全成立。
以上是科學的方法。
現在，請各位回頭看看那些被質疑的通靈和神通(或是神棍)的【經驗文】，
有沒有發現問題在哪裡？
他們的共通點是，他們已經跳過科學的第一階段，
已經對這類的超常現象有了一套理論，
例如，神明階級的分類，用特定方法修行啟發特定能力，靈的善惡之分等等。
而這代表這些能力者在科學第一階段的觀察已經能100%產生或是準確描述超常現象，
以及了解超常現象的本質，才會有理論。
在邏輯上，大部分有思考能力的人看到這些能力者的理論，
自然會要求這些能力者能夠【再現】他們所觀察到或產生的現象。
因為如果要相信能力者的理論，等於是認可了能力者的觀察。
然而，現實是，這些能力者往往無法再現自身觀察到的超常現象，
連帶的，建基於之上的理論，甚至是實踐(預言，替人消災解厄)，就顯得不堪一擊。
說白一點，連科學的第一階段都過不去，要怎麼讓人信服你的理論？
受到眾人的質疑是理所當然的。
另一種經驗文比較不會受質疑，是在於這些文對於超常現象僅僅只是模糊的描述，
例如，【我看到黑影，白光，模糊的形體，聽到怪聲，低語】，但並不確定是什麼。
後續的推論也非常簡易，
例如【聽附近的的人說這裡有人自殺，這可能是那個人的鬼魂】等等。
這類描述不一定是錯的，因為這種文沒有完整說明這類超常現象的本質，
而這類現象可能來自於錯覺，可以在科學上解釋其本質，
因為文中保留了各自解釋的空間。
這便是差異之處，對於不信者，他們也能找到合理的解釋，
而我很喜歡看這類的經驗文，因為它給於了我們想像和思考的空間，
至於恐佈氣氛的營造就看文章的功力了。
另外，很多反質疑者常常會提出，很多科學論點也是不能被人類五官所觀察到，
或是當時的理論不能完全證實，進而衍生出能力者的理論不一定是錯的，
這類無知的論點(argument from ignorance)
好吧，我就談談常被提到的肉眼看不見理論電磁學-馬克士威方程組，以及相對論。
這兩個都是著名的理論物理學理論，也就是用數學模型推導出來的理論，
各位會認為這兩套理論都是像能力者一樣在家裡【覺悟】所想出來的嗎？
錯了，他們都是嚴格遵循科學的步驟在走。
馬克士威方程組的誕生，是要試圖解釋電磁現象。
相對論的誕生，則是要試圖解釋不符牛頓萬有引力定律的水星軌道近日點的進動現象。
電磁現象，來自法拉第對電的實驗研究，數十年對電與磁力觀察和研究的成果。
水星軌道近日點的進動現象，
則在1859年由奧本·勒維耶(Urbain Jean Joseph Le Verrier)發現。
所以，上述的兩套理論早已通過經過科學研究的第一階段，這是建基在前人之上的。
而這兩套理論同時還做了第三階段的預測，並通過第四、五階段的確認和評估：
馬克士威方程組預言了電磁波的存在，後面由其他物理學家證實，
而150年後的現在，已經成為手機的一部份。
相對論預測了光波的重力紅移現象，於1959年證實。
這兩套理論能被認可，正是因為恰恰符合的科學的嚴謹態度。
最後，我對這些超自然現象的存在與否是持保留態度，也許它真的存在，
我們人類科技還無法準確觀察和描述，但我並不相信能力者描述的理論，
因為他連科學第一階段都無法通過。
而我給分享者的建言是，今天你的文掛上了【經驗】，代表你的文章是描述了現實，
我們人類文明跨越了數千年，經歷了無數的錯誤，
好不容產生了科學->一種客觀方法描述這個世界的現實，
當你在【經驗】裡提出了理論，代表你了解這些超常現象的本質，
自然要能接受大家在科學上的質疑。

很有見解~

辛苦你打這麼多 不過他們要是看得懂就不會當信徒了他們聽到你講科學就會崩潰了 反正科學無法驗證就是無法驗證

很有道理，但是很多人一樣看不懂你說的我只能說...辛苦你打那麼一大篇文了........(拍拍

又在科學了 快選版主啊 我要看科學媽佛

中肯!!

不錯

科學和Marvel又不是互斥的東西zz

他們只對跟不跟感到興奮這篇那麼多字 比不上一個紅圈

推

你打這麼多 要有腦的才看的懂啊

推 不過某些人會無視

看這裡沒噓就知道無腦的人沒來了

所以進化論是信仰？還是科學中的假說呢？ 還是根本不算科學？他可是只有前兩者呢？ 一樣是觀察和紀錄 自己提出理論呢證據要等2 300年後的dna發現後才能有間接證據證明呢 也沒有人可以再現猴子變人類了科學有那麼狹隘？其實如果能滿足你的科學證明什麼都不用做了很多理論都是先有假設而且可行就先發展下去 像能如此清楚明白的事情少之又少 更別提所謂的論文常常還因時地而異 實驗無法預測未來也無法有再現性如果能滿足那麼也就沒marval點了 全部都可以解釋 那恭喜大家可以開始看期刊一篇篇出靈學論文了 生命奧秘就快真相大白了 可喜可賀！在我看來你的分類兩者沒什麼不同 就是有沒有讀以前經典試不試圖找解釋而已 有沒有marval點最重要

對不起，我完全看不懂你這一大段到底想說什麼？你是指相對論這類只是試圖從以前的經典找解釋？根本不是這樣啊，這些理論只是試圖解釋觀察到的現象和問題既然前人都做出觀察了，我不懂發展理論為什麼還要在重複第一階段，除非一開始這些前人的觀察有誤而演化論(注意不是進化論)或是相對論，因為無法實驗證明，很多學者在當時也是提出質疑的沒有被完全認同，但第一階段的觀察是受到認同的而且，誰跟你說演化論要到200~300年後才有證據證明？在當時達爾文的著作就匯集了系統分類學、生物地理學比較胚胎學、古生物學等領域的證據試圖證明自己的理論相對論則是用數學模型來證明，所以你以為這些理論在當時就沒有證據證明嗎？只是不夠完備有瑕疵而已MARVEL版的超常現象文章觀察內容(經驗)本來就充滿不確定性因此保留了各自解釋的空間，才不會受到眾人的質疑，而這些能力者的文章呢？他們對神靈都有一套理論了，這代表他們對於充滿不確定性超常現象做了很完整的觀察，如同演化論，相對論也是如此，自然會被要求重現觀察的內容，演化論，相對論在觀察這方面受到認同了，能力者的理論呢？這是我文章所要表達的重點。

Marvel要怎麼科學證明

楊日松博士夠科學了吧。他也有媽佛經驗。所以只要針對加強創作與經驗的定義即可。

看到第一句"進化論"後面就不用看了 XDDD

正在學電磁學的路過…

硬要用科學來檢視媽佛經驗，這件事本身就很怪異。你知道佛經裡說的宇宙現象，兩千年後的天文物理科學家才有能力觀察到並證實佛經上所描述的真實性嗎？

1.因為2000年前根本沒有科學概念2.還有，誰跟你說佛經上的大千世界指的就是科學描述的宇宙？大多是後人的穿鑿附會而已，你確定那是佛陀本來的意思？真要說起來，聖經裡也多的是，宗教真正的意義只有創教者自己最明白，光是佛教就分一堆宗，那請你告訴我那個才是最正確的，我們再來談論和科學之間的問題還有佛教探究的是思想和哲學，和什麼marvel沒有關係硬要和什麼神蹟甚至是科學扯上邊更是奇怪而上面那些所謂的通靈理論，對神靈都有準確的描述要跟我說那些神靈理論是哲學嗎？為什麼不能用科學方法檢視？

1.我是覺得你的科學太過狹隘 不像是真正做過科學研究的人 如果你承認社會科學也是科學 考古學也是科學 或是有看過夠多論文的話 就知道很多研究也僅僅就是猜測 提出有這個現象而已 尤其牽扯到生命奧秘更是要好幾代人去完備 例如代謝循環等等 其他只能算是有證據的猜測 我認為如此理想化大綱少之又少 2.其實marval本身就不是科學可以驗證 因為工具及知識不完備 只能算是停留在前科學也就是所謂"巫"這個領域 少數人可以觀察到某些現象 參照過去也有少數人提出的經典去預測解決問題~然後可以解決某些問題~或不能解決 進而完備自己理論 有可能對 有可能整盤皆錯 像中醫也是還在研究中 但是也證明過去一些療法是有用有證明的(利用現代科學) 只是理論錯誤因此你用科學化來驗證神棍或經驗或創作 本身就是個假命題 所以根本不用質疑 就像人類學家會去質疑祈雨儀式是否有用一樣荒謬 再提一句 世界很大 很多事情必須等待時間驗證 就持平常心看待吧

專業優文

推專業 消極的想法才阻礙社會進步

感謝大大優質回文 我意思是對於前科學用科學去質疑本身就是很神奇的事了 進化論是打快 物敬天擇 適者生存沒有最好 只有最適合當下環境 我意思是說 不用去質疑這版的任何說法 因為不可能驗證！！ 如果真要說 也許神話和經典大概都會被罵一遍了