作者:
fire345 (中壢蘇見信)
2018-08-18 18:44:27個人對於自己的工作
並不覺得有哪裡特別
雖無任何信奉
但也是尊重其他人的信仰
會上來寫寫東西
也只是自己有這樣的嗜好
以前寫了點 都說要去marvel版
所以開始偶爾會來這看看
看到了相關的文章
自己也有點故事想來和大家分享
看到大家對於marvel的爭論
個人其實也沒什麼感覺
有人說要我自己也覺得神奇或驚奇
才算是marvel點
個人覺得很困難
畢竟
先前所分享的事情
對於我來說
都沒什麼特別的感覺
就連老人家爬起來抓我的手
我其實也沒有特別的驚嚇
之所以不甩開他的手跟著跑走
只是我怕把他摔了下來
然後說是我弄死的
這樣我賠不完
真的版主覺得不行
被刪了 那就刪了
反正我大概也就打最後一篇了
有緣的話，再來分享吧
作者:
elarent (樹)
2018-08-18 18:48:00推
作者:
s890472 (Dreamer)
2018-08-18 18:48:00阿叔XD
作者:
bb633633 (過水流大師兄)
2018-08-18 18:53:00推，有些助唸後的遺體狀況真的很糟糕
作者:
jlo67 2018-08-18 18:54:00腹水會一直流、一直流喔？
我阿姨慈濟的 都說助念後 屍體都會變軟 面部變安詳但我一直覺的她在喇把嘴
作者: tina2015 (Tina) 2018-08-18 19:01:00
推
作者: loveshih (pepe) 2018-08-18 19:15:00
推
作者:
clone29 (先這樣打以後再說)
2018-08-18 19:15:00這是信任！（指）
作者: cycladic (巫毒康康芭蕾跳舞) 2018-08-18 19:16:00
推推 喜歡原po的故事 謝謝分享～
作者:
feedback (positive)
2018-08-18 19:19:00敢在圍著屍體唸其實也滿厲害的...
作者: qazzaq42 (MingAi) 2018-08-18 19:21:00
推
作者: fiegger (飛黑) 2018-08-18 19:22:00
嘴巴流腹水可以多解釋一些嗎？
作者: ss87666 (玻璃土) 2018-08-18 19:24:00
有點噁 不過還是推
作者:
as74155 (就是要SCANIA)
2018-08-18 19:26:00推~
作者:
spiritia (妳來世一定會過很好！)
2018-08-18 19:33:00推
作者:
juimr (嘎睿)
2018-08-18 19:39:00推
作者:
min1978 (i love mascara)
2018-08-18 19:40:00推 感謝分享
作者: miniv929 (米米) 2018-08-18 19:45:00
沒必要這樣吧，不想看就別看很難？作者我還想看...
作者: timpig100 (louiskingdom) 2018-08-18 19:45:00
推 很喜歡希望能繼續分享！
作者:
mmpp (阿呆菁)
2018-08-18 19:51:00希望原PO繼續分享好文章 加油
作者:
exparte (查拉圖斯特拉)
2018-08-18 19:52:00推 這系列文好看
作者:
ptt3 (黃小鴨)
2018-08-18 19:52:00推系列好文
作者: ttochanghua (台北到彰化214公里) 2018-08-18 19:55:00
推
作者: ct5321 (child) 2018-08-18 19:55:00
推
作者:
sputniky (史波尼克轉圈圈)
2018-08-18 19:56:00希望版主能考慮一下讓板規更有彈性
作者: hhhsu 2018-08-18 19:56:00
推
作者: sa87a16 2018-08-18 19:57:00
異於平常事件應該也能算啊，不然質疑的給我找到鬼，不然這板直接刪了，沒一篇算
作者:
chocorei (choco)
2018-08-18 19:57:00推
作者:
sputniky (史波尼克轉圈圈)
2018-08-18 19:57:00版存在目的是提供大家好東西讀，而不是意識形態吧
作者:
a989876 (聞臉)
2018-08-18 20:06:00每次看到特別好看的分享文 搞到最好都被一堆死白痴搞到不爽寫莫名其妙 永遠糾結什麼創作不創作 marvel不marvel
作者:
rinrin (凜凜)
2018-08-18 20:08:00助念後屍體變軟根本就是笑話，屍僵本來就是僵完後軟，軟完後僵，最後爛爛的一直軟下去。超不能接受這種不科學的人，相關的資訊搜尋屍僵就有解答
作者: antaresatptt (無限的落坑者) 2018-08-18 20:16:00
寫文還要管有沒有飄點真的 真的 真的 很煩個人很喜歡看些聽些不同職業的軼聞 謝謝你肯上來分享
作者:
Leeptt (Leeptt)
2018-08-18 20:18:00我覺得如果你用創作來寫呢？這樣就不會被刪了吧
腹水冒出超marvel啊！我剛吃完飯光想像快吐了....做這行吃飯怎麼吃的下
作者: chuangjoanne 2018-08-18 20:32:00
這板最marvel的絕對是板規
作者: muccy (讓我征服你!) 2018-08-18 20:32:00
先推再看
所以是要死還專程送往山中 結果一天讓他臭喔?這群人..
如果覺得版規不符需求，可以提起修改版規，沒修改前版主還是只能照現行版規阿
作者:
cihoo000 (zilla mm)
2018-08-18 20:44:00阿叔好可愛
作者: valentinos (湯匙oo) 2018-08-18 20:49:00
阿叔!!!!XDDDDDD
作者:
yhily (阿拉斯加的極光)
2018-08-18 20:49:00心裡一定超幹的
作者:
TWkid (蹉跎易逝韶光老)
2018-08-18 20:49:00阿叔真會說話～
作者:
LonyIce (小龍)
2018-08-18 20:51:00板規會變這樣還不是一堆亂板的搞出來的，沒管又怪板主，怎樣都要怪，怎不怪那些專門作亂的人？
作者: Vicente (不然呢???) 2018-08-18 20:56:00
Push
作者: antigen (no more) 2018-08-18 21:01:00
推系列好文, 請繼續分享
作者:
iam18qt (iam18qt)
2018-08-18 21:01:00選版主就是要讓他看個案來判決 算了 不多說 說了更氣
作者: aq19940305 (落YA) 2018-08-18 21:15:00
推
作者: perconle 2018-08-18 21:24:00
推
覺得好看的就算沒有marvel點也可以，覺得不好看的就說「版規要marvel點」這邏輯我也是服了，之前不是有人想提出類似的版規建議，怎麼這些不滿版規的人都不提出一個可以留住心愛文章的改善方向呢^_^
作者:
peine (peine)
2018-08-18 21:35:00推，很喜歡這串文阿！謝謝分享！
作者:
qsasha (小花)
2018-08-18 21:36:00別這樣啦，你的文章好好看
作者:
zxzxxz14 (雲科好棒棒)
2018-08-18 21:40:00推 很想繼續聽故事
作者: karen864210 (小晏) 2018-08-18 21:52:00
推!很喜歡這個系列文啊 還想看!
作者:
G12134 (G12134)
2018-08-18 22:01:00想繼續看
作者: bio1023 2018-08-18 22:03:00
推
作者: p792547 (幹話之王) 2018-08-18 22:04:00
推啊!!!沒人比你更媽佛的了。
作者: disabledman (m.m.) 2018-08-18 22:04:00
或許可以分享，矯正視聽
作者:
tsuping (愛到不行)
2018-08-18 22:05:00推 請繼續分享下去啊
作者: yoshihiko (sunfish) 2018-08-18 22:06:00
文中的師兄師姐挺馬佛的啊, 怎麼會沒有馬佛點
作者:
NekoAnd (貓與)
2018-08-18 22:17:00哇推文直接罵人死白痴耶 原來只要文章好看版規都不用了
作者:
mandaa (bj/6bj/6)
2018-08-18 22:21:00Push
我覺得就是很單純在講職業或工作內容，如果裡面的師父家屬算marvel點，那台灣的政治不就更marvel?
作者: miuki001 (新生活募集中) 2018-08-18 22:36:00
推推推！請作者繼續分享～
作者:
asdfg5247 (asdfg5247)
2018-08-18 22:38:00回問樓樓上 台灣政治不夠媽佛嗎? 我是覺得蠻媽佛的
作者:
dannana (芸)
2018-08-18 22:43:00我好喜歡看你發現的故事，可以長知識。拜託不要刪，也拜託繼續分享！
作者: a125wind (a125wind) 2018-08-18 22:44:00
我是單純來聽好故事的
作者:
windsumi (Natsumi)
2018-08-18 22:44:00那個腹水噴泉.....好有畫面（嘔
作者: Asli (風乎舞雩，詠而歸。) 2018-08-18 22:47:00
消暑，推！
作者:
aho6204 (14歲博士)
2018-08-18 22:50:00推
作者: qwerty34679 (囍) 2018-08-18 22:53:00
支持+1 希望還能讀到你的文章
一般助唸是往生後8小時，除非特殊情況，不然應該還OK
作者:
voye (黑心小妹)
2018-08-18 23:06:00推
作者:
bydaspm02 (MorningStar)
2018-08-18 23:11:00寧願看這種文也不要一堆創作文！這種文章才u質！！
作者:
cheetah (Chee)
2018-08-18 23:17:00原本還覺得佛教的簡單…默默改遺囑XDD
作者:
cat663 (貓婷)
2018-08-18 23:23:00謝謝原po分享但是要噓底下認為marvel點自由心證的人
作者:
mintC (mintC)
2018-08-18 23:30:00同樓上
作者: blueggr 2018-08-18 23:31:00
好看又寫實 想多看你寫的文章 霸托～
喜歡看這類文章，畢竟不屬於我們的生活圈，滿特別的，感謝原po，期待你的分享
作者: axxxxa (Aya) 2018-08-18 23:37:00
很好看！而且阿叔好壞XDD
作者:
chris133 (物理治療波)
2018-08-18 23:43:00想看想看 求
作者: riva8046 (穆芮) 2018-08-18 23:58:00
難得最近版上有熱鬧的感覺 唉唉
作者: qsween (wendy) 2018-08-19 00:03:00
樓上不想看就滑過去 沒人逼你看好嗎
作者: dowlion (獅子) 2018-08-19 00:11:00
好看啊～～想繼續看！不想看的跳出就好幹嘛還推文？
作者:
fehime (短髮不能飄呀飄)
2018-08-19 00:19:00阿叔真的很會推
不是所有佛教師父或信奉佛教的人都這樣說不是有錢人就是腦袋壞掉的人才會用佛教這種二元論真的挺marvel的
作者: mumushao 2018-08-19 00:22:00
喜歡看你的分享!!
作者: blonly (九尾修羅狐) 2018-08-19 00:23:00
阿叔真的很wwwww
marvel版有沒有這麼卑微，為了跪求有故事看連版規都可視為無物
作者:
a989876 (聞臉)
2018-08-19 00:27:00不喜歡就滑掉 硬要扯一堆廢話找麻煩。人生要靠跟別人起爭議找尋存在感真的很可憐
作者: easycat (easycat) 2018-08-19 00:27:00
推
天啊....我還真的沒看過這麼簡單就掉到洞裡的人....所以asd，台灣政治很marvel所以我就可以po在這個版上囉?不喜歡就滑掉 所以這邊連留言都要管喔?一言堂?好大的官威
作者:
jajoy (黑暗在蔓延)
2018-08-19 00:45:00終於 bye
就事論事，這幾篇文章真的很精彩也很可怕，對大多數的人來說屍體比鬼可怕，但是版規就是版規，不然警察槍案、消防員救難、這些乩童辦事都可以寫了……大家可以怪版規並且要求修改，而不是怪那些說違規的人要他們幹嘛點進來看，這跟在不能抽煙的咖啡廳的室外陽台抽煙是一樣的道理，您能叫人家說你幹嘛來陽台而不待在室內？大家都想繼續看這文章但不一定要在marvel版吧？
作者:
gsai (gsai)
2018-08-19 00:50:00不錯 給推
作者:
cyndilin (cyndi)
2018-08-19 00:53:00一堆翻譯文也沒marvel點啊~ 結果真人真事被噓，創作故事被推，真莫名其妙
作者: wowidamajohn (麻將man) 2018-08-19 00:54:00
推
作者: a3138466 (Dong) 2018-08-19 00:56:00
推
作者: waratte 2018-08-19 00:56:00
認真覺得marvel版好久沒這麼精彩了 霸脫繼續分享啊謝謝你～
作者:
jf313200 (桃樂絲氣嘟嘟)
2018-08-19 00:57:00不能因為好看所以不管marvel點啊，不然要版規幹嘛？在我看來這就是職業心得分享文啊，完全沒有marvel點，作者連擠個marvel點來寫都不願意，沒有要否定這篇文章的價值，而是真的沒必要發在這裡…現行版規的問題最近每隔一陣子就會出現，但我真的覺得雖然不能涵蓋所有大家想看的點，至少能過濾掉那些真的跟marvel無關都亂版文，如果現行版規在沒有完整配套下就開放，應該會變得很亂吧…
作者:
ShowGu 2018-08-19 00:57:00推推 謝謝分享
作者:
cyndilin (cyndi)
2018-08-19 00:57:00真心覺得這個版應該改成恐怖故事翻譯和創作版
作者: jill844 2018-08-19 01:02:00
推推，每天都很期待原po更新耶
作者: tammy2016 (晴天) 2018-08-19 01:03:00
推
作者: callmehoney 2018-08-19 01:04:00
推 想看更多分享～
作者: panda0301 (chichi) 2018-08-19 01:06:00
推
其實我覺得禁止創作、翻譯文也是可能討論的啊wwww阿不跟板主提建議，只會在推文酸說創作翻譯太多，現況還是不會變，不是嗎？
作者: ninoruri (最近的天空..是藍色) 2018-08-19 01:08:00
推！
作者:
kawhi123 (kawhi)
2018-08-19 01:16:00喜歡看！覺得很新奇
作者:
skykeico (微笑面對每一天)
2018-08-19 01:16:00百推內 先推再看
作者:
KeyNT (冰馳åå°â€§å¤©ä¸‹ç„¡é›™)
2018-08-19 01:18:00百推爆！
作者:
RC8377 (Chlomo)
2018-08-19 01:19:00推推
作者:
cyndilin (cyndi)
2018-08-19 01:20:00以後經驗文全用分類創作，大家看得開心，也不會有人質疑沒marvel點
請問樓上，警察分享犯人分屍過程可以Po在marvel版嗎？如果您覺得可以，是因為正常人不會去分屍所以很marvel嗎？我問的是Cyn大不是antigay哈哈我有一個朋友他很會跳印度舞但是他比賽報名錯了報到肚皮舞，全部的人都認為她表現最好，但她有得名嗎？沒有，因為這是肚皮舞。您能說但當她跳的比別人好啊應該讓她冠軍。同理，這系列文章很好看但不適用於此版版規，如此而已
重點抓錯了，漫威點在現行板規架構是核心，板主在後來的板規故意不寫看板宗旨是有原因的，他們希望用漫威點
作者:
cyndilin (cyndi)
2018-08-19 01:29:00創作文哪一點符合科學常識？嚴格來說創作文才是真正的無marvel點吧
取代範圍相對狹隘的宗旨，漫威點較看板宗旨其實是比較有彈性的設計，其範圍甚至可以涵蓋到奇幻文學啊...對現行漫威點的設計有意見我也不覺得不能討論，但好像真的去挑戰的人很少啊...
作者:
cyndilin (cyndi)
2018-08-19 01:32:00創作文好看，可以亂扯，就符合版規？
所以說你抓錯重點了，被認定或質疑沒有漫威點的文章不會因為分類從經驗改成創作就PASS...
作者:
cyndilin (cyndi)
2018-08-19 01:39:00重點是現在版上雙重標準，創作文愛怎麼扯都可以，魷魚媽哪一點有奇幻文學了？
作者: shiny8211 (SENPAI PLEZ NOTICE ME) 2018-08-19 01:40:00
byebye，護航者真的超兇的確挺馬佛
作者:
ll000000 (ll000000)
2018-08-19 01:41:00這篇符合驚悚獵奇不對嗎？
作者: shiny8211 (SENPAI PLEZ NOTICE ME) 2018-08-19 01:41:00
我記得魷魚那篇有怪物啊，你在現實生活中遇過怪物嗎？
驚悚獵奇不是單一要件，嚴格來說是符合漫威點後的次要要件...啊還有長篇創作不會因為中間有幾篇沒有漫威點就直接處份，記得有過相關判決先例板主表示要看整體創作
版規的經驗文規定是遇飄跟超自然，所以此文不適用，更何況哪裡獵奇？
抱歉記錯了，直接提到驚悚獵奇的是版規2...那不算實質規定，不管經驗創作翻譯全部都要看版規9，只有特別明文允許無漫威點的文章可以無視版規9
作者:
gp6cj84 (竹林覓盡)
2018-08-19 01:46:00一堆翻譯文章跟創作只有細思極恐的部份也沒有鬼出現，但不能說那就不是佳文吧？還不是一樣留在板上，所謂飄點到底是由誰判定？思考能不能別那麼僵化。講接體見聞到底哪裡不行我真的不懂，有屍體還不行就一定要說有鬧鬼才是飄點？根本見不得人好被推爆才噓。
作者:
iwiwiwi (茉莉)
2018-08-19 01:48:00希望可以繼續寫！謝謝！
作者:
cyndilin (cyndi)
2018-08-19 01:48:00怪物又怎樣，創作就是創作啊，再怎麼只是文學啊~ 哪一點符合奇異現象？就是故事啊
作者:
icc579 (冷空氣)
2018-08-19 01:49:00推
創作的確就是創作啊，符合版規9的創作就可以啊，定義就擺在那裡啊...所以說要禁止創作可以討論嘛...版務這分類就是給人提建議的啊XD
作者:
cyndilin (cyndi)
2018-08-19 01:55:00最好是創作能符合版規9，創作再怎樣放入怪物，都是能解釋的現象，就是故事而已
我是不曉得該怎麼用以國民義務教育的科學知識去解釋怪物之類的東西，或許你可以示範一下。
作者:
cyndilin (cyndi)
2018-08-19 02:00:00要解釋的不是怪物，而是創作的本質就是故事，哪裡無法用科學解釋
少在那邊拿創作跟你的文字遊戲搭在一起玩，照你那種邏輯所有的文章都是人類編寫的根本全都無媽佛，想保存這類的文一點有用的板務不去提在那扭曲，是多可悲。
喔，用詮釋學、符號學之類的東西去解析創作之類的話，確實可以把很多奇異現象轉化成各種暗示、比喻、企圖...但那是高等教育的東西。
覺得哪篇創作沒馬佛的跟這篇一起報上去，處理有偏差再來嘴雙重標準C
媽佛版我唯一沒在看的就是創作，說故事都行了，經驗分享為啥就不行，奇怪咧！！！
fool大，因為經驗分享版規說要遇飄跟超自然的事情，您可以以這篇文章舉例，哪個部分是遇飄或超自然嗎
板務給你們想擴大範疇人管道開不去提，窩在文章底下一下說板規奇怪一下嘴別人雙重標準還要板主個案判斷，是不知道有那種希望翻譯可以人怖卻同時要創作滾蛋這種神邏輯存在嗎？那個人還可以在之前那個被噓爆的玻璃心譯者文裡叫人聽譯者話然後在這篇扯意識型態，你沒統一標準是怎麼應付這種奇葩。
在這裡罵版規沒有用啊各位，對版規不滿請去開版務文，用心提出更完善的方案，讓大家討論和投票
我是覺得，既然喪葬從業的經驗文這麼受歡迎，何不去提
作者: haker00d 2018-08-19 02:12:00
前100推
獨自分類，給法醫、檢察官、殯葬從業人員發表經驗...當然前提是能說服板主啦XD
作者: bb109 2018-08-19 02:13:00
這系列的文還不錯阿，比起翻譯文我更有興趣，但是有沒有合適的版可以po?
作者: ian710590 (jjnash) 2018-08-19 02:14:00
那些噓的玻璃心我笑了
在版規修改之前就是要按照現有規定走，台灣是法治社會不是人治懂不懂啊！那麼喜歡見風轉舵的人治制度怎麼不游去對岸= =
作者: shiny8211 (SENPAI PLEZ NOTICE ME) 2018-08-19 02:21:00
說這幾篇沒馬佛點跟玻璃心有什麼關系？邏輯很差捏
很多人要吵之前請先去看一下最新的版規和判例，心理觀感的驚悚獵奇人怖，現在通通都不是marvel版的認定標準了，不要在那邊嗆什麼英文字典
作者:
myliberty (crosslavender)
2018-08-19 02:41:00好看 竟然會噴
作者:
cat663 (貓婷)
2018-08-19 02:44:00我就默默吃瓜看著某人跳針
還是不媽佛啊 板龜不重要的話不如開放大家都來po自己工作的事衝文章數吧
作者:
xxSASxx (sas)
2018-08-19 03:16:00不喜歡這種文章 讓我覺得媽佛版上很多人很可悲 當年小璇子跟丹楓就是被版上某些人造神造出來的 標題掛個「經驗」就高潮 然後故事說完要走就走 還特地告別 應該是很期待被挽留吧
作者:
abnaby (閃亮亮の阿比恩)
2018-08-19 03:40:00推
作者: CAIJEIWEN 2018-08-19 03:52:00
好文推推推 兇宅好可怕
作者: v55111102 2018-08-19 04:15:00
腹水噴泉超噁啊啊啊
作者: holyQ (wunn) 2018-08-19 04:17:00
還是推
作者:
Tianqing (ç‰å¾…;屬於我的天晴)
2018-08-19 05:35:00推！！！我喜歡這種文章！！
作者:
milk0223 (Arody)
2018-08-19 05:38:00推兒
本來睜一眼閉一眼想說算了，看到那麼多激烈的人身攻擊，那就依版規處理吧~_~
說推文不驚悚的人還是好好去把版規看清楚比較好靠眼殘等等補推回來，覺得不Marvel的文歡迎去檢舉喔
作者: kamikazedb (kamikazedb) 2018-08-19 07:47:00
推爆！
作者:
tuann (阿芙蓉)
2018-08-19 08:40:00能做這職業還寫的那麼淡定該算“麻佛”（marvel)吧
作者:
amilus0 (露可可)
2018-08-19 08:50:00我就是想推 嘻嘻我家人是去世後在家助念8小時，才接走的，沒臭也沒味，可能是一月份也有關係
我死了也絕對不要聽和尚念經 生前就很討厭被吵了 死後還吵我幹嘛
我覺得鬼神說本來就是對死恐懼發展出來的大大的文章增加了讀者對死亡的認識 我覺得不錯阿而且版主應該不會刪吧 我的螃蟹文也沒鬼 也沒刪除阿ww
給樓上...板主能力有限不可能完整檢查完每一篇文章，因此通常都是有人檢舉才會去處理，我的意思是，你的文章沒被刪不代表沒有Marvel點不會被刪or你的文章是有Marvel點的，但既然你蠻想知道你的文章能否留下來，我就順手幫你送版主檢驗了...
作者: apple323 2018-08-19 09:35:00
推推..喜歡看這種特殊的經驗文~
作者:
cyndilin (cyndi)
2018-08-19 09:42:00腹水從口中流出，哪裡不驚悚，哪裡符合國民科學知識？問100個人，有沒有1個知道往身者會口流腹水，還能用國民知識解釋原理？
作者:
ifwhat (神阿~請聽我說)
2018-08-19 09:46:00我過世也不想要辦法會，唸的都聽不懂。在世的都頭疼了，更何況往生者
作者: feuilles (feuilles) 2018-08-19 09:50:00
推
這篇作者目前一共被檢舉了四篇，真想要幫忙解釋有Marvel點的話，其他三篇可能也有勞您費心了
作者:
TAFFY (今不如昔)
2018-08-19 10:03:00覺得很有趣～但與其說marvel不如說是對這類職業讓人好奇，憑心而論，內容就是很正常的工作敘述，只是包含人死後的正常生理現象和屍體描述等，真要合理化就是得改版規吧
作者: george91731 (XcindyX) 2018-08-19 10:04:00
推個
作者:
wowgirl (魔獸女孩)
2018-08-19 10:41:00家屬好Marvel 有馬佛點了
作者:
cripp (要開心)
2018-08-19 10:53:00謝謝分享
如果沒有翻譯創作那這版應該人數會減一半吧，其實我覺得也是可以貼個恐怖超能力還靈異故事當媽佛點？
而且媽佛點就不是飄點了啊，改那麼久了連這個都可以吵==
作者:
sputniky (史波尼克轉圈圈)
2018-08-19 11:39:00版主辛苦了
作者: cody123003 2018-08-19 11:47:00
我覺得你阿叔的阿叔應該也很信任你阿叔
作者:
chimori (......)
2018-08-19 11:54:00推，我只看經驗文，創作文從來不看
作者:
coc1016 (coco)
2018-08-19 11:57:00版規 1-2說可以接受無marvel點 但內容需有意義(？)是說要是分成創作文(雖然是親身經驗)就可以了吧腹水噴出來很獵奇啊 @@