Re: [經驗] 深夜的第六張牌(6) 結夥 釋疑部分

作者: mayaman5566 (貝里斯天團)   2019-11-02 21:53:44
※ 引述《mars3 (聞聲就苦)》之銘言:
回這篇也沒有要針對誰的意思,
只是但看大家討論「古書」,
正好有些經驗可供參考罷了。
我遠離飄版很久了...
如有違規就請版主直接處理吧。
:我當初找到哈佛大學的原始版本,是經過一番順藤摸瓜
:先知道那本書名字,再找到原始出處的訊息,才到哈佛網站找到的
:中間有找到一個整合成pdf檔的版本,可能就是他的來源
:(不建議大家去找,大多是大陸網站,可能有毒)
:不過他可能也沒想到哈佛整本掃圖上網,是有案可查的
:很多人問那本書被哈佛收藏的時間
關於《辰州符咒大全》
借用mars3大大的圖,
https://i.imgur.com/2m1J9pA.jpg
https://i.imgur.com/n16H0zN.jpg
首先,必須注意到,
《辰州符咒大全》是「石印本」而非「刻本」,
「刻本」是將文字刻在木板上再去印書,
「石印本」則是利用化學原理來印書,
而且是晚清才傳到中國的。
藉此向大家普及一些古籍的知識,
並稍微講一下《辰州符咒大全》的性質。
【一】古書的數量問題
民間流傳下來符咒之類的抄本或印本,
數量其實非常、非常、非常多(真的),
多到除了專門研究這方面的以外,
一般圖書館、典藏單位,都不太重視整理乃至收藏。
所以有的人可能覺得在某些大圖書館,
只有收藏一本、甚至一本都沒有,那一定很珍貴,
但這正好完全相反:
         就是因為太多了,所以大家才不太重視。
原因有三:
      一、其它更古老、更需要花時間和金錢的都整理不完了;
      二、古籍收藏傳統,長期以來是不重視數術、符咒這一類
        的,這要到了民國以後才開始慢慢改觀,但現在的圖
        書館仍有「數術、符籙之類不重要的」思維存在;
      三、現存的符咒之類的書籍,絕大多數是晚清民初以後的
        東西,這時期所存的文獻,數量遠超前代。在距離自
        己時代近、剛好又是量最多的東西之一,一般就覺得
        沒有什麼價值,這也是可以想像的。
【二】古書的「古」
古、今雖然是相對而言的,但一般來說,
除非有特殊情況,通常在乾隆以前的刻本,
典藏單位才會訂為「善本」,
(當然時代雖更晚,但特別有價值的也會訂為「善本」),
這之後的則是「一般古籍」。
如果是在民國以後印的,
通常是會叫「普線」-即「普通線裝書」,
而這本引討論的《辰州符咒大全》,就是本普線。        
(不過各個單位、大佬,對善本、古籍、普線定義都不太一樣就是了)
【三】關於石印
關於刻本,大家可以參考這部短片:「一本經書的誕生-金陵刻經處」
https://drive.google.com/file/d/0B1w7pC8pd3o0NlVGci1lV3JMV1U/view
關於石印本,則有另一部好片:介紹德國的 Solnhofer Stone Group
https://www.youtube.com/watch?v=0VPx-WCGzJk
4:40開始介紹具體的流程。
刻本因為是刻在木頭上的,而木頭用久了就會磨損,
這也是古籍中會出現斷版、殘損的原因,
所以一部刻本的書,它的印刷量通常就是兩三百部,(當然也有例外的)
如果印刷量超過這個數,那版面就容易出現破損。
但如果是石印本呢,就沒這個問題了,量可以大很多(非常可觀)
【四】關於《辰州符咒大全》
至此,大家應該有了一個概念:
《辰州符咒大全》是石印的書籍,
嚴格說來它並不算古,存世數量也挺多的。
而且除了中西書局,當年同在上海的精靈學社、千頃堂書局,
都印過類似的書籍,如《辰州真本靈驗符咒全書》、《辰州真本符咒大全》等等。
按照現在一般市場行情,完整的一部大概是一萬台幣左右吧。
(不過拍賣會和書店的「行情」不太一樣就是了)
【五】如何讀到《辰州符咒大全》呢?
mars3大大提到
:中間有找到一個整合成pdf檔的版本,可能就是他的來源
那個網站應該就是O格吧?
其實是把哈佛燕京圖書館數位化成果,抓下來後自己再弄成PDF檔...
不過沒關係,對岸的九州出版社在2015年就再次影印了《辰州符咒大全》,
台灣也有出版社印過,不算是很難找的一部書。
【結論】書的性質
依照我(們)中年的圖書館工作者的說法,
《辰州符咒大全》就是本民國以後石印的普通線裝書,
我和朋友們也有些類似的東西,其實不難找也不難買。
大概是這個樣子。
作者: green1111 (die Sonne scheint!)   2019-11-02 22:01:00
哇 專業!
作者: yannicklatte (Brandy)   2019-11-02 22:02:00
作者: ZnOnZ (最亮的星)   2019-11-02 22:27:00
:)
作者: Barcode5566 (|I|1I|l1I1lI|IIl1l|I)   2019-11-02 22:37:00
專業
作者: huemeop (huemeop)   2019-11-02 22:41:00
簽名檔笑死XDDD 推專業!這應該有八卦優文潛力!
作者: skyword (該握)   2019-11-02 22:52:00
簽名檔是真的嗎XDDDD
作者: lin1314x (ck)   2019-11-02 22:53:00
推 考究
作者: lovebites (我在M的左邊,你在哪裡?)   2019-11-02 22:58:00
這簽名檔是??
作者: ePaper ( ̄ ﹁ ̄)   2019-11-02 22:59:00
好專業@@
作者: icteric (sclera)   2019-11-02 23:08:00
專業推
作者: hugh092121 (柑仔ˊ_>ˋ)   2019-11-02 23:09:00
推解釋。希望整件事可以朝大家都滿意的方向發展。
作者: mars3 (聞聲就苦)   2019-11-02 23:10:00
推專業 所以書上的"影印"是指石印?蠻好奇工作原理的
作者: ahafangyeah (ahafangyeah)   2019-11-02 23:16:00
推推馬雅人!!! 簽名檔很好笑欸XD
作者: Dougan8924 (Dougan)   2019-11-02 23:22:00
還以為是八卦的瑪雅人
作者: Jencho (Jencho)   2019-11-02 23:41:00
原po花了4萬還沒買到真的杯具
作者: alanlight (大王戰不戰 :@)   2019-11-02 23:55:00
推,想不到在這可以看到馬雅人
作者: airdor (la bella vita)   2019-11-03 00:07:00
長知識,推一個!不過想請問現在還有哪些以前的關於術數、符咒的書流傳下來呢?(純好奇)
作者: bugbook (光與闇的消逝之所)   2019-11-03 00:09:00
看來是所謂的善本書的概念,數量龐大但品質不一。不過善本書算是眾多版本中較為珍貴及優秀的,在歷經眾多
作者: Lang90 (六條御息所)   2019-11-03 00:12:00
民國五六十年還有一波符籙出書的風潮,所以這些資料並沒有這麼珍稀喔。
作者: bugbook (光與闇的消逝之所)   2019-11-03 00:13:00
自然汰換下,其較為高品質的則成為藏書家及讀書人眼中的真品。珍
作者: staffordan (寶可夢)   2019-11-03 00:20:00
我只覺得有些版友說看到那些pdf會不舒服頭昏,很荒謬到好笑
作者: Lang90 (六條御息所)   2019-11-03 00:22:00
二樓翻版啊,看個照片就起反應,不知道這些人看完愛情動作片後會不會懷孕或屁股痛。
作者: homochi777 (巴提斯塔)   2019-11-03 00:36:00
長知識 推 如果說看照片就學會了 會比較媽佛嗎
作者: lcw1995 (冷死我)   2019-11-03 00:45:00
大推 最近也在找古籍 感謝長知識
作者: success0409 (貢糖新衣)   2019-11-03 00:57:00
當時那個校長被噓爆,至於學校體育館遲遲無法開工又是另個故事了
作者: emitime (emitime)   2019-11-03 01:22:00
推專業~ 好像在看圖書館展覽介紹文XD 長知識了
作者: alliana (溪名)   2019-11-03 01:26:00
馬雅人推。
作者: vicious666 (Seth)   2019-11-03 01:50:00
那整天喊找不到的傢伙不就…然後我也不知道在質疑文狂罵的人在這裡荒謬好笑是…
作者: Cottonz (珍惜眼前人)   2019-11-03 02:01:00
專業!
作者: neptuneee (鵝鵝鵝)   2019-11-03 02:19:00
專業推 簽名檔好好笑
作者: andy740505 (大寶偲~)   2019-11-03 03:13:00
推,看Marvel,長知識
作者: SammyDeluxe (indies)   2019-11-03 03:39:00
這書好有趣,推推
作者: astrophy   2019-11-03 03:42:00
推專業文
作者: Enlb (Enlb)   2019-11-03 04:18:00
推專業介紹
作者: however1109 (however)   2019-11-03 04:45:00
推!感謝讓讀者增長知識!
作者: greensdream (放棄)   2019-11-03 05:34:00
喔喔喔看推文才發現原來是馬雅人大大!
作者: likolp (王‧十字)   2019-11-03 07:03:00
八卦板的馬雅人是沒有數字的那個mayaman
作者: ghost90331 (Yang)   2019-11-03 09:26:00
推 瑪雅56
作者: nightdragen (小二)   2019-11-03 09:51:00
善本嚴格來說宋朝的版本比較多講乾隆前沒錯,但還要符合其他條件才會被算在善本
作者: lskd (呼~哈~)   2019-11-03 09:52:00
簽名檔的校長是不是姓韓
作者: marsaqua (阿跨)   2019-11-03 10:41:00
喔喔喔喔推!!!
作者: greensdream (放棄)   2019-11-03 11:29:00
帳號真像啊...
作者: sotsu2016 (狩橱)   2019-11-03 13:05:00
簽名檔笑死,幫大家強制轉校XDDD&推馬雅人,感謝科普
作者: UCCUplz (你看看你)   2019-11-03 15:14:00
推個專業
作者: willy85822 (Fugu)   2019-11-03 15:48:00
推推
作者: skyesp   2019-11-03 16:54:00
作者: toughloveorz ( 咩咩)   2019-11-03 18:07:00
專業推
作者: cielQ (ciel)   2019-11-03 18:47:00
推 簽名檔
作者: QUEENO (昆歐)   2019-11-03 19:02:00
專業推,也推簽名檔
作者: bjqsankaur (游來游去)   2019-11-03 19:40:00
作者: loveBendzko4 (Ashley)   2019-11-03 20:12:00
專業推
作者: shierucat (1062210D)   2019-11-03 20:23:00
推 簽名檔
作者: nbfbfb (愛我別走~~)   2019-11-03 20:41:00
我怎麼不記得簽名檔 還是我根本沒去開學典禮XD
作者: airandy1102 (三突)   2019-11-04 01:19:00
簽名檔笑死
作者: RLH (我們很近也很遠)   2019-11-04 01:35:00
簽名檔當年應該有上新聞吧
作者: w1107endy (阿草)   2019-11-04 03:07:00
推推馬雅人!!
作者: neko9 (貓有九命者,貓九是也。)   2019-11-04 07:34:00
推專業!
作者: spooky221 (Aki + Haru = 色情塗鴉)   2019-11-04 14:35:00
長知識推!
作者: jimmy8019 (好快刀)   2019-11-04 15:47:00
推馬雅人
作者: dogreen (大齡鄉民)   2019-11-05 13:49:00
推馬雅人56哈哈(幫正名)
作者: kimono1022 (kimono)   2019-11-06 02:10:00
樓上的好酷喔 可以回文分享XD
作者: greensdream (放棄)   2019-11-07 18:58:00
好酷+1,謝謝分享

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