※ 引述《hs00 (滴滴)》之銘言：
: (修改) 這篇討論範圍侷限在內科為什麼會想要徵住院醫師
: 看了之前幾篇文章
: 有人說道 內科為什麼還不廢科
: 又有人說 現在NP強的甚麼都可以做
: 的確 不說一般病房值班了 甚至有的醫院ICU主力就是NP
: Junior住院醫師procedure都要向NP請教
: (雖然不知道符不符合法規啦)
: 以成本的角度 R的成本又比NP貴
: 更別說收到態度很差的住院醫師在內科裡面耍馬簡直可怕
: NP自然也有很馬的 但起碼便宜
: 而且減少訓練的R代表未來跟自己競爭的人變少 就可以獨佔市場
: 總之 為什麼醫院還是想要開出高薪請R呢(內科尤為明顯)
: 是因為評鑑有規範才可以繼續做center
: 還是VS教學心爆表就是希望有學弟妹來繼承衣缽
: 還是R才有辦法幫VS寫paper(NP應該也可以寫吧?)
學弟大家都是精神科
我建議你不要說R比NP差
如果你畢業之後待在center就算了
但是如果你要去中小型醫院的話
你就知道馬NP真的很可怕
舉個例子好了
我曾經看過一個會診
病人住進醫院已經有三天
因為alcohol cirrhosis 住內科病房
NP 發現他晚上 insomnia
VS想我們幫他開點BZD而發會診單
但是我去看的clinical picture 是
病人喝酒已經喝了二十幾年
每天都喝半瓶750 cc 五十幾％的烈酒
最後一次喝酒是在入院前一天
病人呈現 DT 已經兩天了
完全沒有任何處理
我問照顧他的NP
她居然說不知道他喝酒耶
我相信你以後在醫院當V會常常遇到這種事
你還會覺得NP比較好嗎
作者:
kimos (給摸)
2018-01-18 13:19:00其實我覺得不用拿特例出來講啦 真的...=.=a
這個絕對不是特例，有alcohol 問題NP不處理我已經遇過十幾次，當然文中這個是比較誇張的case
作者:
ken90007 (hirohito)
2018-01-18 13:22:00整體當然是R>NP，但是以偏概全拿個案出來戰NP爛有意義嗎......PSY的邏輯都這樣？
樓上我已經說過，這種例子我已經遇過十多次以上，我相信很多NP真的不知道如何處理，這還算以偏概全嗎？而且我沒有說NP是爛，只是他們的知識真的不夠正統醫學院畢業出來的全面，對嗎？
作者:
kimos (給摸)
2018-01-18 13:34:00推四樓 不推五樓 XDD
作者: hsnu1137 (Scott) 2018-01-18 13:38:00
XDDDD四樓打五樓的臉打超響
作者:
bluto (亂入小布)
2018-01-18 13:49:00弱弱的問一下 DT是什麼
作者:
jeff52 (Jeff)
2018-01-18 13:53:00大部分人都沒看過DT吧，要不要說精神科不會插管CPR還要call內科支援
樓上你確定？on endo 或許是對，可是 CPR 不可能不會吧樓樓上
作者:
TLC999 (mewo)
2018-01-18 14:06:00DT是啥阿?
這個例子該負責的是當科主治吧！? 難道只有NP有看病人?
作者:
vec (aaa)
2018-01-18 14:09:00delirium tremens? alcohol withdrawl syndrome.
作者:
dephille (一鍼同體！全力全快！)
2018-01-18 14:22:00有沒有喝酒五個字會需要受過什麼訓練才能問嗎？
作者:
WMX (這學期要加油阿～)
2018-01-18 15:52:00Delirium tremens (DTs)是急症，腸胃科病房和ICU很常見
作者:
Daedolon (Daedolon)
2018-01-18 15:58:00DT= Dark Templar 選我正解
作者:
iwho100 (緯)
2018-01-18 16:08:00四樓自己打臉五樓XD所以醫生邏輯都這樣嗎
作者: tpspur09 (比菜逼八還菜) 2018-01-18 16:52:00
DT是三小，我只聽過VT沒聽過DT啦
作者:
nnsc (nnsc)
2018-01-18 16:58:00這個R也不一定知道吧，你看連VS都沒注意到是DT了
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2018-01-18 17:07:00DT in the house, Jolin in the house
臨床上要鑒別其實有難度啦 altered mental status很容易被當成HE ，DT的其他autonomic症狀也很容易被當成infection的表現 說實在話不是這個NP的錯說實在話除非有seizure不然要我想到DT這個診斷也很困難啦 我覺得
是同一個環境的NP十幾次沒處理還是遇過十幾個不處理類似問題的NP？兩種狀況差很多
作者:
sexxy (性染色體:XY)
2018-01-18 17:35:00放了兩天連VS都沒發現 怎麼是NP出來扛啊XDDDDD
作者:
zooxalju (不吃魚的貓)
2018-01-18 18:04:00沒在做alcohol的應該很少看過delirium tremens吧……
作者:
flamer (大å‰ç”°å¸Œåƒä»£å¾Œæ´æœƒæœƒé•·)
2018-01-18 18:12:00隱刀?
作者:
sexxy (性染色體:XY)
2018-01-18 18:38:00講這個真的很無聊 隔行如隔山 這個山比你想的大很多你能診斷出delirium tremens 也要先靠人家排除生理問題吧很多時候會診也都是補尾刀 在那翹尾巴真的很沒意義
作者:
alexstag (alexstag)
2018-01-18 20:09:00其他的東西不敢講，意識改變的鑑別診斷不是學生時期就講到爛嗎？有需要靠精神科來告訴你要排除酒精相關問題？
作者:
kimos (給摸)
2018-01-18 20:26:00這個例子 都三天了有種去幹Vs阿 XD 幹NP幹嘛? XD
作者:
sexxy (性染色體:XY)
2018-01-18 20:39:00鍵盤診斷，跟臨床要診斷DT是兩回事就像delirium大家考試都很熟，臨床卻是一個大挑戰
作者:
ugo0812 (無菌水電工)
2018-01-18 20:46:00我覺得這篇的主治比較可怕耶.....
作者:
ynk (king)
2018-01-18 20:51:00人家會想會診你，表示有想到DT,不然電解值或肝性腦病變會找psychi嗎？
作者:
librainsky (Libra in the sky)
2018-01-18 20:56:00我覺得這樣就得叫psy來的醫院比較可怕...用這個例子只能說內科VS比精神科還不會D.D吧怎麼是叫NP出來坦？
作者:
ken90007 (hirohito)
2018-01-18 21:02:00NP只是VS的住院業務代理人，主治都不care了，NP還問個毛
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2018-01-18 21:10:00說實在，會用會診就是想交給專業，自己擅長的領域電NP電R，意義在哪？
作者:
ken90007 (hirohito)
2018-01-18 21:12:00原原Po戰內科R、這篇戰內科NP+主治。超好笑XD
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2018-01-18 21:17:00這件事真的和NP沒啥關係，NP本來就是by order就算盡到責任了，要說馬還差得遠啦...（碰過上蘋果頭版的，那才叫幹好不)
作者:
sexxy (性染色體:XY)
2018-01-18 21:32:00離題問一下，真的有內科敢單純失眠就會診精神科嗎？
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2018-01-18 21:46:00會診沒什麼，看你敢不敢XD 什麼雞毛蒜皮的會診沒看過
作者: madmed (anonymous) 2018-01-18 21:53:00
意識改變的D/D學生時期就要會了 那NP的學生時期是?
作者:
nnsc (nnsc)
2018-01-18 22:31:00不過說實在話我是到psy run pgy才知道這個病要怎麼處理當然後來是受用無窮，敝科常遇到酒癮撞到頭的
作者: Scarletbird 2018-01-19 03:46:00
看起來就是 開安眠藥的廢會診 壓根沒想到吧
作者: turtleeggs 2018-01-19 08:35:00
明明就內科V的問題...而且至少人家覺得怪怪的有會診
作者: uccublack 2018-01-19 08:58:00
先說無意戰NP，只是這個case跟primary怎麼會沒關係？有沒有想到Ddx是另一回事，酒精性肝炎沒問飲酒史是死當基本的history taking應該不是VS的工作吧？
作者:
WMX (這學期要加油阿～)
2018-01-19 09:37:00第一線的History taking是NP/R的工作，但是VS要審核和負責外加很多醫院NP不是拿到國家執照的NP，只能算是PA醫師助理
作者:
nnsc (nnsc)
2018-01-19 09:57:00我不太要求NP要多強，只要報告情況還有我講的要照做就好，想學我會教，但是intern or R就不一樣了
作者:
WMX (這學期要加油阿～)
2018-01-19 10:04:00NP、R的存在目的及工作內容本來就不一樣拿來比較是覽趴比雞腿、不該拿來比較
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2018-01-19 10:11:00History taking不是VS的工作? 黑人問號
作者: uccublack 2018-01-19 11:07:00
基本的基本的基本的 抱歉沒有說三次
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2018-01-19 11:33:00基本的? 所以NP沒問飲酒史 VS就當飲酒史不存在?我不確定這個案例的VS知不知道飲酒史但內科醫師不是你說的這樣當的啦最好上法院可以這樣講: 痾 我屬下沒問 都是they的troll
作者: uccublack 2018-01-19 11:38:00
我並沒有覺得VS沒問題，但也絕對不是跟NP沒關係
作者:
Daedolon (Daedolon)
2018-01-19 11:40:00要吐嘈這種很簡單啦，要舉例R的malpractice也一堆
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2018-01-19 11:41:00這篇原po說 "遇過十幾個不處理的NP" 請問這是NP問題還是負責training的內科醫師問題
作者:
Daedolon (Daedolon)
2018-01-19 11:41:00我現在醫院某些VS開的order沒內科R1程度的也一堆是哪科我就不說了……
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2018-01-19 11:42:00真的 要比馬 馬R才可怕 開q1h order整護理人員的也有專師耍馬 有很多人可以壓 有些馬R根本完全無法控制 XD
作者: uccublack 2018-01-19 11:52:00
我還是想強調一下我只是很意外上面推文會覺得primary問題不大 沒有討論其他議題或護航的意思題外話是護理師問social hx應該更不會miss吧 這不該拿來救援說沒training好
作者: madmed (anonymous) 2018-01-19 14:29:00
h大講反了吧 R耍馬會被VS電 你看過VS電NP的嗎？
作者:
sexxy (性染色體:XY)
2018-01-19 18:11:00電不電是看VS個性吧？愛電人的，R或NP都嘛幹飛
你去外科看看 可能cover住院醫師的Np知道病人有喝酒住院醫師不知道 因為Nurse沒跟住院醫師說？