作者:
ken90007 (hirohito)
2021-08-09 10:18:09如題，目前大家對高端疫苗仍有諸多疑慮
包括有效性及安全性，各方數據都遠不如AZ、Moderna、BNT完整
但是政府已經要推行接種
我們一線醫師該如何在施打疫苗的場合，向民眾解釋高端疫苗？
如果照本宣科拿政府提供的文件向病人解釋了，
那是不是也等於替政府為高端的安全性背書
在衛教時說 https://i.imgur.com/rFYsu9s.jpg
會不會有問題？
作者:
lwamp (堯堯)
2021-08-09 10:29:00副作用有數據我會解釋 保護力會選高端的應該不在乎不用講
作者:
Playorange (Playorange1117)
2021-08-09 10:34:00好尬www
作者:
cyp001 (醫生叔叔)
2021-08-09 10:38:00叫他去問阿中啊
作者:
essex (腳麻 但無腦麻)
2021-08-09 10:58:00窩也不知道，PEKO
作者: deolinwind (某F) 2021-08-09 11:12:00
告知有疑慮的話 可以不要簽署同意書^^
作者:
Tosca (hi)
2021-08-09 11:24:00打一針才一百是要解釋三小啦 不想打正好湊不滿乾脆不要開瓶
作者:
smarmot (QoQ)
2021-08-09 11:36:00不是已經加碼到200了嗎？
作者:
SamZJ (SamZJ)
2021-08-09 11:36:00太油了吧，問之前推薦高端的前輩啊，什麼輪到你就打，你不信專家嗎，是不是看衰國產，你中共同路人嗎，這美國技轉的，聖騎士都背書了，蔡丁貴、鄭文燦、黃偉哲想打還打不到咧，有得打還挑是不是刁民啊，免疫橋接是未來趨勢，你有感染科專家懂嗎，你這鍵盤專家，世界怎麼跟得上台灣。If youcan't convince them, confuse them. 轟炸一番就沒事了
作者:
Tosca (hi)
2021-08-09 11:44:00原來加碼到兩百了 好啦 那照仿單念一遍 錢給多少做多少
作者:
essex (腳麻 但無腦麻)
2021-08-09 11:48:00Tosca大你真好講話
作者: ashidaka (阿席達卡) 2021-08-09 11:51:00
現在不是每輪都打單一種疫苗,如果有自己的堅持那個時段就不要去接疫苗業務,免得自己難過要打的人聽你不情不願的解釋也難過, 少賺點換到自己心安
作者:
WMX (這學期要加油阿～)
2021-08-09 12:13:00同樓上，應該很少醫師會不信任高端然後去負責評估高端吧
作者: reifind (磊) 2021-08-09 12:28:00
不是都照排的 管你打什麼時段？
作者:
misshand (當雨滴落下時)
2021-08-09 12:45:00跟他說疫苗買一送一，想出國還可以再打別的，超划算啦！
作者:
WMX (這學期要加油阿～)
2021-08-09 13:04:00跟他說都是稅金出的，不打白不打
作者:
ken90007 (hirohito)
2021-08-09 13:21:00回說「沒打疫苗也可以出國啊」，你看郭董
作者:
jasmine (jasmine)
2021-08-09 13:22:00都嘛可以出國啊，只是可不可以入境而已
作者:
luben (魯蛇中的魯蛇)
2021-08-09 13:31:00誠實說:窩不知道
作者:
et1783 (yen)
2021-08-09 13:45:00祈禱不要出事啊
一些當到主治的綠腦都可以為了信仰拋棄自己專業了，我都直接說這隻不符合科學根據不建議打，原po辛苦了
直接下放疫苗業務給R啦 搶著接輪到打高端你就不要接啊 總會有立場跟你不一樣的人接的
作者:
HoterLin (白袍清道夫)
2021-08-09 14:33:00我只會問 你確定要打？
作者:
youngice (youngice)
2021-08-09 14:35:00你都到衛生所當公務人員，還不乖乖吞下去？
作者:
HoterLin (白袍清道夫)
2021-08-09 14:36:00接這任務的醫生有沒有違反benefit, do no harm？
作者:
sigamo (simo)
2021-08-09 14:47:00放心啦，連側翼和官員都不敢打的疫苗，會來打的一定都台灣價值法喜充滿，怎麼會有疑問
作者:
lockersu (Locker)
2021-08-09 15:13:00你到底是在聖馬還是衛生所XD
作者: MMMG 2021-08-09 15:22:00
診所沒辦法不接呀，1922直接給你排下去了要怎麼拒接？只能先稱讚病人有台灣價值，然後叫他們有事就去罵小英跟阿中
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2021-08-09 15:24:00
照本宣科，有問題請撥1922
作者:
galachung (莊嘎拉)
2021-08-09 15:31:00基本上不用煩惱,意願登記有勾選高端的,都是有信仰的人所以非常容易解釋 順水推舟即可
作者:
imbj (顆顆)
2021-08-09 15:56:00辛苦了
作者:
WMX (這學期要加油阿～)
2021-08-09 16:24:00我最近門診遇到打默德納的，熟的會喇賽：不知道第二劑在哪XD運氣好的話，看有沒有機會輝瑞當第二劑
快離職吧!! 衛生所醫師幾乎沒有自主權，上面說就做啥外面一片天等著你
作者:
Tosca (hi)
2021-08-09 16:58:00外面現在腥風血雨 有位置待就先好好待著 先不要離開較好
不見得喔，我本來也是該死的衛x所醫師，終於自由!!不用看上面臉色，自由太多了!!
作者:
Tosca (hi)
2021-08-09 17:10:00那是你有找到好位置 外面現在腥風血雨 好位置可遇不可求
作者: futurestep (這城市) 2021-08-09 18:26:00
打疫苗是評估病人能不能打，不是要你去推銷
會選高端的早就想清楚了，不會有問題啦，放心這個時間點能待衛生所真的不錯
作者:
Dimitre (迪米崔)
2021-08-09 19:26:00我可能照實講吧 副作用照仿單 保護力不知道 請打1922能不能出國 有無國際認證請直接問政府
只要政府別要求提高施打比率、減少預約後no show這種跟醫院端無關的鳥事，其他還算單純吧（可消極的只講實際報告數據，不提官方衛教宣導的「哪個比較好」）
作者:
nnsc (nnsc)
2021-08-09 20:06:00沒有數據的話不知道要解釋什麼，個人建議不要背書，就算是信仰正確的綠腦，打完出事也回咬你沒講清楚你也很煩，政府不生數據出來硬要推請自己跟民眾講清楚不要到時候賴給施打的醫護
作者:
scott112 (scott)
2021-08-09 20:06:00我推測會勾選高端的應該都是信心比醫生還足的吧 除非是誤選
作者:
nnsc (nnsc)
2021-08-09 20:07:00病人遇到醫療事故常常都會咬醫生事先沒講，很常用的招打了出事九成都不會鬧，但是碰到一個不講理的你就沒完沒了
就直接照講保護力沒數據啊（苦笑），其他的副作用之類的照本宣科，反正之前那些疫苗也在老人家群組黑了大半年了。
副作用應該蠻可信的, 效力就說沒有real world data, 只有抗體生成的資料（抗體產生可比AZ)，會擔心出國疫苗護照就不要選
作者:
SSn (白色蛋塔吃進活大)
2021-08-09 20:30:00你就照實說現有證據啊 你又不怕他不打他如果聽完你說的棄打 應該也不影響你的收入和職涯?
推 這件事就是我目前最擔心的，不是每個醫師都有辦法拒接施打高端疫苗
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2021-08-09 21:28:00老人家聽不懂太複雜的內容啦就說應該安全、副作用小但保護效果還不清楚
作者:
ethan16 (ethan)
2021-08-09 21:59:00詹醫師不是醫院小兒科醫師嗎? 一篇基層一篇衛生所想那麼多幹嘛 沒信心的就說窩不知道唄
作者:
imbj (顆顆)
2021-08-09 22:26:00樓上幾個說副作用可信、應該安全、副作用小的，建議不要這樣講，高端目前trial施打的人才4000~5000人，AZ產生血栓機率是十萬分之一，蛋白質次單元疫苗理論上安全，但疫苗不是只有學理，還有很多技術上的加工跟佐劑，高端安不安全要大量開打後才能見真章，建議講保守一點。
極罕見的只有real world打下去才會知道，AZ的血栓就是開打後才發現的
作者: chicken7999 (姜姜) 2021-08-09 22:50:00
其實施打後發生任何死亡事件 不管他是嗆到 還是被車撞 應該都會被新聞拿出來大肆報導^^現有的任何一支疫苗 沒有一支真的絕對安全就算是M或是B也都一樣 不如就隨波逐流 看新聞怎麼報就跟著怎麼說好了 反正隔壁叔叔說的東西都比醫師正確(別太認真看待我的推文 只是在酸媒體而已-.-)只是覺得 就算你跟他說M是比較安全的 最後打了出事那又該如何解釋? 大家既定的印象就是那樣了 知道什麼就說什麼 不知道就誠實
作者:
nnsc (nnsc)
2021-08-09 22:59:00高端EUA審查會議結論可以看一看，起碼可以跟被施打者解釋
作者: chicken7999 (姜姜) 2021-08-09 23:00:00
最近跟家人解釋也是覺得很心累 他的印象就已經是覺得某牌最好最棒 隨意更改他的想法如果最後出事了 真的無法負責啊...
作者:
nnsc (nnsc)
2021-08-09 23:01:00還有高端還真的有驗ANA，應該是確認是否有自體免疫反應
只能從現有證據解釋 但沒必要完全背書 讓民眾自己選擇
作者:
UROLOGY (Happy Bird)
2021-08-10 00:38:00出事找讀稿機負責啊
作者:
WMX (這學期要加油阿～)
2021-08-10 06:23:00說實在的你看打莫德納出事也是政府扛不是打疫苗的醫師現在疫苗都是實驗階段，會怕就不要打，包含施打和被打的人
所以打AZ跟默德納的人都是你負責嗎?高端也是一樣啊 都是EUA 人要為自己負責
作者:
nnsc (nnsc)
2021-08-10 09:43:00都是實驗階段，但是證據等級是不一樣的，不能一概而論，也不是要打就打不敢打就不要打的all or none的議題醫療人員本來都應該要對自己將要給出去的藥還有醫材充分了解告知，對於目前數據相對不足的高端，政府要推就應該要給予施打人員充分了解若是遇到非預期風險要怎麼解決醫療及法律衍生的糾紛EUA的意思是什麼大家都知道，簡單來說就是出事政府扛，但是政府要講應該要充分溝通，給人民一個合理的說法更何況，當初國外給EUA是因為當時一支能打的疫苗都沒有，現在要推新疫苗就更應該會回答清楚
作者:
imbj (顆顆)
2021-08-11 01:39:00推勇氣100%，好聽
作者:
WMX (這學期要加油阿～)
2021-08-11 07:56:00大眾對醫療業在所有行業裡算高，就是因醫療同行大部分不會亂亂用自己不懂的東西，就算是EBM不高也是自己堅信有效才用而且通常都先用在自己身上才用到病人身上我說會怕就不要打是基於這點，很少醫師會用自己不熟的東西
作者:
manuol (小妹)
2021-08-11 23:34:00不得不說身為nurse內心很抗拒協助施打，總有種不舒服、不踏實感，覺得自己簡直幹了平庸的邪惡QQ
作者: dogless (阿棨) 2021-08-12 07:41:00