[討論] 馬偕PGY勸退文(幫轉)

作者: flyaway2100 (我是好人)   2023-03-17 08:15:42
在A-Pen 看到的馬偕PGY心得
本人n年前在馬偕待過
這篇讀起來跟我當初看到的差不多
在原作者同意分享下幫轉
如有不符之處 歡迎打臉
以下正文:
馬偕PGY勸退文:
時逢醫學生畢業季,本人希望來分享馬偕PGY訓練實況,希望大家用腳投票促成具體改變。
1. 訓練品質堪憂:
四大科中未來最需要用到的內科訓練,完全就是打雜兩個字。把PGY當護理師在用,抽血是你、on 角針是你、換藥是你,甚至門診護理師人力不足,還要排時間去門診做這些雜事。美其名訓練,事實上只是各個單位互相推託沒人想做的工作。更糟糕的是各部門關係不佳,又很沒有制度,即使現在改成值班時有專科護理師抽血(注意,特別設一個NP竟然只為了抽血?),制度不明確的狀況下還是常常發生互相推託。值班已經超級忙還要分神爭辯工作分配,糟糕透頂。
2. 工時超長。
工時每日十小時,PM off
互相cover,甚至Y1連procedure都要互相cover. 打這些雜就飽了,也會因為互咖忙不過來。
3. 教學風氣差
只能說沒什麼教學可言,畢竟你大部分的時間都在被呼來喚去做procedure 。有時候連查房都跟不到。除了特定幾位不錯,多數老師也很習慣這種雜事風氣。
4.急診差
急診各種鳥事就不多說了。切班文化十年了,上新聞了,什麼都沒改變。照樣把多的工作丟給PGY,心情不好胡亂飆罵也不教學。整個科部都在曠職無法處理,這可能已經是馬偕整體管理的問題了。也只能預見整家醫院會走下坡。
5.薪資低,巧立名目
說沒有宿舍,有住宿代金,其實是把你的底薪拆一萬塊出來叫住宿代金。各種投機作法讓人不敢恭維。薪資大概比北榮台大多一萬。這種教學品質這種工時配上這種薪資,不知道馬偕在想什麼。
內招也不太確實,整體而言沒什麼優點。千萬不要看他是台北醫學中心就來。你有更好的選擇。
作者: Redbeansauce (泓豆醬料)   2023-03-17 08:33:00
馬偕護理師到底領多少
作者: max0903 (小卡比)   2023-03-17 08:45:00
樓下噓大家都是這麼過來的,現在YY有夠草莓
作者: PureTrue (ㄅㄚˋ氣)   2023-03-17 09:21:00
波波多、內招...Apply還是靠BG跟教會
作者: a89182a89182 (豬豬肉桂卷)   2023-03-17 09:23:00
環境夠差了 還有一堆腦殘長官沒差啦 反正之後刻苦耐勞的波波會補上根本沒必要檔波波 這種工作環境跟適合他們
作者: bandwandbenz (i love good CAR)   2023-03-17 09:44:00
波波都馬醫美 去醫院的其實是少數
作者: MoWilliams (騎士總冠軍)   2023-03-17 10:32:00
聽起來真的雷除了小科外沒啥吸引力
作者: isisisis (意思意思)   2023-03-17 11:23:00
幫推 有從馬偕來的同事聽說過
作者: baldeagle (殺人不著痕跡)   2023-03-17 11:26:00
波波才不會去做那些事,人家都有背景的
作者: flamer (大前田希千代後援會會長)   2023-03-17 11:48:00
什麼爛地方 XD 不過會去都是有卡位目的的吧 願打願挨嘍
作者: alexstag (alexstag)   2023-03-17 11:57:00
你可能有點誤會…PGY一年變兩年並不是因為什麼訓練教學目的,很重要是要處理以前intern沒有執照卻做這些事情XD可以問一下以前北榮長庚中國的intern在做什麼XD不過依然鼓勵用腳投票的~
作者: newsyho (newsyho)   2023-03-17 12:07:00
搶著去才是吧,沒談好沒背景的就別跟著參和了
作者: history736 (拉麵)   2023-03-17 12:15:00
把你當intern做打雜的事
作者: inconspicous (sometimes)   2023-03-17 12:40:00
pgy本來就不是要學什麼東西+1都是在幫內科負擔人力而已
作者: tallpenguin (penguin)   2023-03-17 12:41:00
亞東:
作者: rainsilver (00)   2023-03-17 12:57:00
PGY本來就是假藉訓練之名行人力分配之實不過弄到去抽血是誇張啦 醫中才會這樣小醫院的nurse都比醫中好用
作者: rason6 (阿草)   2023-03-17 13:12:00
是多脫離現實才會認為波波去幫你值內科班?
作者: Hasegawa176 (長谷川176)   2023-03-17 13:13:00
爛草莓 不爽後面還有人排隊要進 不爽就去醫美射晶
作者: jeff11194   2023-03-17 13:15:00
推 事實
作者: bonjuice (好果汁)   2023-03-17 13:32:00
問題是現在各大廟都很重視pgy的學習 馬偕還在把人當低端人力就是只會走下坡
作者: tienhun (天天)   2023-03-17 13:34:00
作者: adslme123 (非索爾)   2023-03-17 13:35:00
PGY訓練內容根本不是重點是看你想apply那一科,因為現在都是內招為主,你不卡位根本沒機會
作者: wz02022 (Jeter)   2023-03-17 13:53:00
作者: kitten123 ( )   2023-03-17 14:34:00
寧願燒盡 不願銹壞
作者: GJP6 (GJP6)   2023-03-17 14:35:00
推一個 還好我退了
作者: chuntien (chuntien)   2023-03-17 14:42:00
這不就是intern嗎 哪裡奇怪…
作者: delta0521 (渾沌之灰)   2023-03-17 14:44:00
其實把末段的「內招也不太確實」直接拉到開頭就好,這個最實際(但還是要有數據比較好)
作者: aydybuv (=.=)   2023-03-17 14:52:00
領多少做多少
作者: yoyo850707 (Mio)   2023-03-17 16:12:00
有PM off要偷笑了
作者: fgh (The Dark Knight)   2023-03-17 16:57:00
把他當intern比好像就合理了 (?) 好奇這樣比其他醫中累嗎?
作者: oaoa524 (逆鴻溝)   2023-03-17 17:04:00
你不做 誰做 看來是護理師過太爽?
作者: orion1991830 (雞哩咕嚕希哩嘩啦吱吱喳)   2023-03-17 17:07:00
其實就是內招不確實吧其他的部分感覺就醫院沒有把YY的定位給訂好
作者: rainsilver (00)   2023-03-17 17:51:00
去小醫院當R之後才知道有些醫中護理師過太爽
作者: Redbeansauce (泓豆醬料)   2023-03-17 17:58:00
內招不確實???是馬偕穩上馬偕的吧,誰管你是不是在馬偕當PGy
作者: retriever33 (笨蛋)   2023-03-17 18:04:00
Pm off 不是互相cover要怎麼弄我想知道,R 或是vs cover 嗎?每日工時10hrs 是太長? 所以應該要8hrs?
作者: detkier (滌卡)   2023-03-17 18:54:00
去抽血真的很鳥...哎,以後護理師反倒比醫師還稀缺的時代
作者: avrilrock (snsd/spurs/avril/xjapan)   2023-03-17 19:11:00
10小時叫作工時長….?哪個在大醫院工作的醫師不是這種工時的?
作者: teofil (waterboyuuu)   2023-03-17 21:24:00
怕玻璃心給箭頭XDDD給你年薪破百萬當intern還要哭喔XDDDD很多小科沒有固定intern pgy,到R1R2都還是在做這些你認知中的爛事,那你還是不要走小科好了~~~
作者: jugularnotch (頸切跡)   2023-03-17 21:42:00
小科沒有這麼多血要抽吧?我去看眼科的時候也沒看到眼科R需要幫忙量視力回到文章來看,要醫生寫progress note, on foley都很合理,抽血跟on角針不是護理師的工作嗎?
作者: newsyho (newsyho)   2023-03-17 21:47:00
欸現在某些科住院醫師和PGY因為評鑑規定還真的沒破10小時,到主治脫離保護反而是要早到查data和工時長
作者: kylesdream (淡)   2023-03-17 22:20:00
我覺得大概只有抽血換藥要醫師來比較離譜我是護士的話一定去馬偕上班,超爽的都不用抽血
作者: Jasperrr (Jasper)   2023-03-17 22:40:00
觀望內招是否確實
作者: hhll5566 (忽溜56)   2023-03-17 22:44:00
馬偕內招也不確實吧 至少近幾年都沒有還好馬偕在台北 不然真的不知道哪點會吸引人
作者: honda0327 (Some本田)   2023-03-17 23:46:00
以下都是五年前一年制PGY的事blood culture要自己抽 yy的時候哪有想那麼多都pun A,早上也有專門晨血護理班 也是常常抽不到打來求pun A角針要on 換藥不用講大家都要做的內科其實主治教學風氣還不錯 五年前沒有都跟不到查房放射科值班在台北 淡水病房yy急CT自己推下去自己打藥神內值班在淡水 台北急診或病房懷疑stroke 叫救護車送急診入職訓就直接說 因為要送淡水 如果病人不想跑那麼遠 就用話術讓他們轉院啊急診真的一絕 入職訓大概就是 肚子痛不准打NSAID然後就是教我們話術話術話術 急診不知道到底是壓力大還是壓力不大主治拍桌爆氣打電話大吼都常常看到難怪要切班期中檢討 有人貼紙貼了300個 主任開心讚嘆 學弟有前途但其實大部分人很認真在接病人 也很認真在幹貼紙NO ONE CARE 呵呵
作者: duNaiive   2023-03-18 01:29:00
作者: kcl7774 (立可帶)   2023-03-18 03:19:00
其他醫院就算當到主治醫師,還是常常在做抽血量視力這些事啊~多看看除了台北以外的地方吧~病人是自己的。雜事都做好不用訓練,當然才有時間學習,連雜事都做不好,怎麼學習更有價值的工作。這些工作就是一般int該做的事,時間更少, 還有off.就算抽血也是需要練習的。
作者: paul76318 (Berial)   2023-03-18 07:40:00
認真發問,哪個地方當到VS要自己抽血?抽gas 不算喔
作者: rainsilver (00)   2023-03-18 08:06:00
離開台北的醫院之後反而沒抽過血 gas除外
作者: alexstag (alexstag)   2023-03-18 08:08:00
下鄉開診所是真的有人自己抽血,護理師抽不到你抽得到,病人那個信任度是差很多
作者: Januvia (佳糖維)   2023-03-18 08:38:00
哪間的主治常常在抽血量視力!? 分享一下吧讓大家避開
作者: aydybuv (=.=)   2023-03-18 09:47:00
連雜事都做不好 怎麼教別人做雜事?哇靠 雜事也需要學啊?
作者: kojiba (kojiba)   2023-03-18 10:26:00
薪水不好 環境差 學習差 為什麼還有人會去?
作者: newsyho (newsyho)   2023-03-18 10:26:00
我猜短期也改不了,現在評鑑更缺的是護病比,招不到護理師才是常態
作者: zinga (shadow traveler)   2023-03-18 11:48:00
推87樓正解雜事是當一位醫師的基本功
作者: inconspicous (sometimes)   2023-03-18 11:55:00
基本功喔,那VS應該要天天做來維持技術吧而且那個地方可以看出來,「連基本功都做不好」
作者: ultimatevic (龜龜龜)   2023-03-18 12:18:00
寧願燒盡
作者: k7t7v7 (老王)   2023-03-18 12:32:00
寧願宵禁
作者: joeliu1015 (PJOHN)   2023-03-18 13:12:00
想想以前Intern做這些事才領多少錢,沒比較沒傷害好嗎?
作者: Avandia (梵帝雅膜衣碇)   2023-03-18 14:06:00
pgy1=intern 付你錢不打雜要幹嘛 把看家賺錢本領教給你?不要像第一天出社會一樣 搞清楚在醫院護理師都比你y1珍貴
作者: hooo (新的開始)   2023-03-18 14:13:00
感覺跟以前的寶山差不多,現在應該改善了?不過事情總是有人要做,如果不是有幾屆intern人數大減,可能還是弱勢的人承擔
作者: s880098 (Kelvin)   2023-03-18 14:48:00
馬偕外科ICU的護理師可以領到破10
作者: elfish123 (ZEXD)   2023-03-18 14:51:00
y1本來就是intern啊
作者: open0008 (充滿正能量)   2023-03-18 15:03:00
馬偕這種小地方 護理師連抽血都不會啊
作者: dashon (lol)   2023-03-18 15:38:00
事情總是要有人做 不過PGY 可以用腳投票啦以前Intern 還沒得選 有些醫學院就是硬要留下一堆Intern 幫醫院打雜 還跑不掉
作者: htwlovefl (just the way you are)   2023-03-18 17:30:00
呵呵 台北PGY比這恐怖的也有 只是大家不敢說推敢說出來的勇氣
作者: SafeGuard360 (安全衛士360)   2023-03-18 22:07:00
一堆倚老賣老的白癡呵呵
作者: luben (魯蛇中的魯蛇)   2023-03-18 23:16:00
大老:int不用繳學費還可以領錢,在那叫什麼?
作者: teofil (waterboyuuu)   2023-03-19 00:06:00
一堆小孩講不聽欸,小科當然是不用抽血但小科R人力才是極度稀缺,甚至常常不是每年都能收R,所謂“雜事”也是少不了,各科都不一樣。光是上刀整天之後還要看會診這些正規醫療而非雜事就夠你受了。pgy1領那麼多錢真的就是就好好幹當時一個月25000的intern的事情不要那麼愛抱怨好嗎??有些pgy打電話來會診都不知道在供三小,我就問雜事也要靠腰會診也報不好,請問你年薪領得比小科R還多是醫院請你來度假是不是??你們已經不是學生了好嗎,社會沒有必要對你們手下留情,領一堆錢又是過客,請問你如果沒有什麼個人價值憑什麼要老闆保護你蛤?何況勞基法框架下工時都受到保護了到底還有什麼好靠腰的,等到真的變成住院醫師甚至主治醫師沒有勞基法了之後才會發現好多時候明明就下班卻還是也有多事要做,到時候再來回頭看一下自己Y1的時候有多愚蠢吧XD
作者: Falciparum (亞心虫文)   2023-03-19 08:47:00
看起來主要問題是抽血啦,抽血再加上整體環境差,加重不滿。不過在其他醫院內科R2也要自己NG/Foley,不會把全病房的三管丟給YY
作者: aydybuv (=.=)   2023-03-19 08:49:00
YY制度很好,當作度假一年,隔年還是什麼都不會
作者: l1256 (c c )   2023-03-19 09:06:00
所以這群YY到自己當R的時候發現YY都不做事也要哭夭嗎?
作者: lewis97001 (朱朱)   2023-03-19 12:10:00
On IV,角針還有當門診護理師算訓練喔? 如果覺得pgy做nurse的事情合理那大家幫忙馬偕宣傳也沒關係吧
作者: s3e4a5n6 (Yeeeyaaa)   2023-03-19 13:41:00
聽說y1 升y2跑掉1X個唉 現在的YY是不是都是爛草莓 我們以前哪有pm off 哪有床數上限 procedure東南亞的醫生也是要自己抽靜脈血 抽不到就用pun 的啊 現在護理師那麼缺 打護理紀錄 量vital sign 測血糖 發藥已經很忙了 怎麼能讓他們抽血
作者: bluebagel (果果:))   2023-03-19 15:50:00
我只知道某科部長一直保護YY 呵呵
作者: aydybuv (=.=)   2023-03-19 19:06:00
缺人的單位才會被照顧,快用腳投票,造福未來的YY
作者: dashon (lol)   2023-03-19 19:17:00
講以前沒什麼必要吧 不然為何要改呢
作者: alexstag (alexstag)   2023-03-19 19:37:00
要解決intern沒執照的問題而不是解決intern abuse的問題
作者: htwlovefl (just the way you are)   2023-03-19 21:58:00
抽血的事小 霸凌才可怕聽過某台北醫中主治醫師聯合霸凌PGY
作者: ecgklf (丫子)   2023-03-19 22:13:00
抽血也只有抽Blood culture而已啊,馬偕有檢驗科專門抽血PGY剛開始照顧病人的時候,並沒有那麼強吧放下心態來好好學習不好嗎?當你認定所有事情都是雜事也就造成了當主治醫師的時候很多事情都不會現在臨床上這種VS不在少數
作者: ACMD (林老實)   2023-03-19 22:44:00
我比較好奇護理師連血都不用抽的話幹嘛不直接路邊找臨時工來就好了?
作者: MoWilliams (騎士總冠軍)   2023-03-19 23:15:00
為啥連抽血都有一堆人護航?
作者: xhenryz (綠茶倒床上)   2023-03-20 00:54:00
又不是說只抽血只做procedure 也是要做臨床照顧欸 哪裡跟intern一樣?學習是學習 雜事是雜事 明明都可以交給護理師的幹嘛硬要pgy扛 你管人家未來用不用得到XD 條件差就差 大家嘴上說那麼好聽 這些雜務都拿去給你vs做你要嗎只是見不慣現代人過比較好的老人心態吧哈哈
作者: TYisBRoKen (走男)   2023-03-20 01:58:00
抽血也可以護航,可憐。內科值假日班,遇到一堆血難抽到爆的爛菜,動脈都被PGY pun爛了只好找靜脈抽,抽了4、5針背都濕掉了,還他媽抽不到,這時候護理師又進來跟妳說另一床又開始掉血壓掉血氧,然後用一副我很忙抽不到血你家的事的臉,沒有要岔洨你。最後硬著頭皮回頭pun A,阿不就還好爛菜旁邊是外籍看護。這還要護航喔,我大學六年還真的沒怎麼學過抽靜脈血,可憐的病人,可憐啊。
作者: dashon (lol)   2023-03-20 02:33:00
你以為以前的intern 不用臨床照護喔現在PGY 可以用腳投票 以前可不一樣
作者: helpgod (來吧)   2023-03-20 07:39:00
好慘 連醫界自己人都覺得壓榨合理 可悲
作者: aydybuv (=.=)   2023-03-20 09:01:00
覺得臨床都在壓榨,可以不要走這一行趁還沒有陷太深,快跑任何讓心情不愉快的 被電被罵被叫去做雜事 這行業非常不健康
作者: delta0521 (渾沌之灰)   2023-03-20 11:38:00
以前能強制留下大部分intern的醫院可以光明正大的凹,反正有學業成績可要脅,中小型醫院就靠錢、loading拉人; 現在大家就自然會衡量內招錢loading學習工作等。
作者: sixinch (六吋)   2023-03-20 12:04:00
傻傻的,雜事就是不會被 AI 取代的事
作者: lavenderose (紫夢)   2023-03-20 12:42:00
都請你們吃很貴的春酒了不要太不滿
作者: newsyho (newsyho)   2023-03-20 12:45:00
其實現在就兩極化,醫師可以做到很老,主治缺在各醫中越來越少,PGY看在眼裡自然追求品質就好,幾年後連R都上不去連薪資都要砍了
作者: rason6 (阿草)   2023-03-20 12:52:00
以前?以前 需要在學生時期拼paper?以前有各種評鑑那麼愛講以前,那大家也不用評鑑了啊
作者: alexstag (alexstag)   2023-03-20 12:54:00
可能有人不知道以前寶山intern要抽血…這種東西各家規定不同,但是不代表那個是叫你去掃垃圾
作者: rason6 (阿草)   2023-03-20 12:55:00
叫健保不要用各種品質指標,造成第一線的各種爛事啊每個時代都有每個時代的課題,教科書都幾倍厚了還在用以前的方法訓練,不就是跟不上時代嗎?檢驗方法的進步就是要省人力省資源,結果你各位前輩認為醫師的訓練價值在抽晨血?不過認真說,如果PGY連抽ABG、放NG、放Foley這種基本procedure都會complication那你就沒資格抱怨
作者: teofil (waterboyuuu)   2023-03-20 15:57:00
當然跟intern不一樣啊,領的錢比intern多很多zzz做的事情就是一樣,怎麼了嗎
作者: elfish123 (ZEXD)   2023-03-20 17:16:00
高薪int別再抱怨
作者: Bambiiiiii (斑比)   2023-03-20 17:23:00
說只抽blood culture 的是有沒有在替病人想,難道fever survey 可以說只抽B/C 其他都不要抽,讓病人多挨一針?實在不懂三消這麼簡單的事護理師為什麼不能做?
作者: krufamine (...)   2023-03-20 20:51:00
這也能抱怨??!回你的溫室吧別當醫師
作者: purplemagic (寂寞邊界)   2023-03-21 02:55:00
是有多少人沒看內文?去充當門診護理師哪叫正常?
作者: jugularnotch (頸切跡)   2023-03-21 07:18:00
內文靠北的是抽B/C, on角針,當門診護理師,一堆人在那邊講三管...我待的醫院也是要醫生抽B/C,每次值班幾床發燒我就抽幾床的血,連CBC,BCS一起抽掉,護理師在外面發藥,我只抽得到50歲以下男性,其他都用pun的,就病人安全來說這一點都不合理,應該誰專業誰來做,醫師抽靜脈血怎麼練得贏護理師?血管爛的阿公阿嬤就活該每次被pun?
作者: honda0327 (Some本田)   2023-03-21 12:33:00
抽靜脈血也是訓練的一部分的話 那各位幹嘛不抽完繼續做gram stain, sputum smear自己抹, 血液抹片自己看病人死掉自己屍檢 笑死
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2023-03-21 12:35:00
術業有專攻,靜脈血還是給護理師抽就可以
作者: miarika123 (Arikalia)   2023-03-21 14:09:00
血管爛的護理師就叫你打CVC順便抽血了==
作者: jemdogdog (極度深寒)   2023-03-21 16:07:00
笑死 teofil 你有多老?V幾?該不會是R吧XDDDD
作者: chucky (haha)   2023-03-21 21:53:00
百年醫院你說會走下坡?看他門診量,做夢吧
作者: SafeGuard360 (安全衛士360)   2023-03-22 10:25:00
某t是不是intern被凹爆不敢吭聲只敢繼續凹下面的那種人啊
作者: nebulaforest (內含豆漿的菜包)   2023-03-23 14:04:00
i時期還真的在中頂好拉過sputum smear呢。抽血這件事情是不是routine由醫師做有討論空間,但身為醫師卻沒學過如何on IV或抽靜脈血,絕對不是值得拿出來講的事。
作者: pandahsien (天空藍)   2023-03-23 17:32:00
抽血實際的人力分配當然可以討論,但OSCE也有考IV所以理論上醫師應該還是要具備這個技能吧!覺得推文有些人很特別的確也覺得馬偕PGY不太值得XD 但印象中內招確實,但內招的母數是曾經來過短期長期都算內招資格
作者: Demagog0402 (laugher wins)   2023-03-25 00:41:00
馬偕內科部就把一堆雜事硬拗成是訓練,態度還很強硬喔呵呵
作者: WDXuan2000 (WDXuan2000)   2023-03-25 00:55:00
看的這些工作內容...跟我當intern時有87趴像...
作者: Hazel320 (ㄚㄋ)   2023-03-26 13:50:00
領R薪水的Intern...不知道要幫你拍拍還是幫前人哭哭
作者: pippen2002 ((EJ1547))   2023-03-27 21:22:00
sputum smear?不是 一定會要妳去做嗎?
作者: UCCU520 (醬油不好打)   2023-04-02 17:44:00
https://reurl.cc/WDznkL 原來在那間醫院是醫師抽血?
作者: workery (worker)   2023-04-22 18:35:00
馬階我十年前就這樣,十年前沒改未來也不會改(用腳投票)
作者: zx2767842 (小悠楓)   2023-04-24 03:27:00
好像以前的intern 只是變高薪了

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