[惡雷] 索命黃道帶 Zodiac

作者: fdtu0928 (黑米)   2007-05-20 23:22:05
我才看完電影,回來爬完版上所有的 m 文以及雷文,神奇的是,沒有半個惡評。
容我來開第一槍。
我先問大家一個問題:什麼是好看的電影?什麼是難看的電影?一部影片要有什麼
條件,才能讓你覺得...哇!好看,真想推薦大家去看唷!各位心中真的存有這
個標準嗎?
如果有,我恭喜你。如果沒有,那會有個不好的缺點,那就是你明明看到電影有些
很糟糕的地方,你也會試圖為導演及劇組編些推拖之詞,只為了幫自己熟悉的偶像
找個下台階。
回頭看 Zodiac, 如果這不是大衛芬奇的作品,我們會怎麼來看這部電影呢?
先講我對一部好電影(在此先以商業電影為限)的標準,是一套 accdef 的口訣:
attractive story(吸引人的故事)
brilliant technique(精湛的技藝)
common issues(世俗(或通俗)的議題)
digging through(議題挖掘)
emotion driving(情感驅動)
famous theme(著名的場面)
以上六點,得其二我就給一部電影及格的分數;如果六點都拿到,那就是很好看的
電影。用白話文來說:就是拍電影的人,能把一個莫測高深的想法,用世俗的議題
詮釋,並且挖掘得夠深,轉化成一個扣人心絃又有張力的故事,用精湛的電影技藝
表達,能在電影院就把觀眾的情緒驅動(或哭或笑或興奮或害怕),回家後又可以
舉出幾個名場面,讓觀眾可以口耳相傳,產生溝通議題並共享樂趣...
那就是一部好電影。
大衛芬奇當然是好導演,Seven 就是一部很好的電影,以上六點都能得到高分;
可是,Zodiac 並不是。
Zodiac 是部很長的電影,當導演決定一部電影要搞成那麼長的時候,他就必須
去思考:他的觀眾,在接近三個小時的觀影經驗中,什麼樣的情緒要被累積,什
麼樣的期待要被滿足,不然,當觀眾走出戲院的時候,一定會有一種被騙的感覺。
你們去電影院想看怎樣的大衛芬奇呢?
衝擊而陰暗的血腥畫面,陰雨不斷的低氣壓鎖著你的呼吸,讓你情緒緊繃?
對不起,本片沒有。片子開始大約三十分鐘,你就知道這片和以上那句話無關,
導演可以拍得那麼棒,可是他沒有,就是他不要拍那些東西。
那,我們看看大衛芬奇這次想給我們什麼。
媒體被犯罪者操弄?不對,他沒有打這個主題。因為他沒有給社會大眾的反應。
黃道帶案的玄奇和密碼解謎?不對,因為解碼的過程在中後段根本被忽略了。
犯案實錄與追兇者(記者與警察)的身心折磨?對了,好像是這個!所以,這個故事
用了近三個小時,說了一段四十年的故事,把謀殺案的每個細節和參與辦案者的生活
都交待了,這是導演主要想講的事。
可是,各位有沒有一種感覺,就是導演好像有摸到上面幾個東西唷!至少故事的前四分
之一,你好像期待導演最後會補一點什麼給我們...所以你有期待,等到散場燈亮起,
你張著疑惑的眼神,咦?片子完了唷?所以你被騙了。
不是說電影的節奏一定要得緊湊,平穩順暢的說故事手法,也會讓人情緒感到震動:
比如說費城,主角都死了,最後還補了一大段家庭聚會的戲,那是讓你的情緒回甘,
那是一種韻律感。
Zodiac 一開始用了不少的篇幅,試圖把這個故事講成懸疑驚悚片,可是後來卻不是
這樣,我覺得,那這片子就太累贅了,節奏感失調...大家和我有一樣的感覺嗎?
中間詳述犯罪細節的東西,很想按快轉跳過,看看結尾到底是什麼,這是一個最大的
失誤。
沒關係,如果這部片子本來就不是懸疑驚悚片,而是一部犯罪實錄與追兇者的身心紀
錄片,那,我們就看看這片子在這方面表現得如何。
幾段最好的場面,可能是地下室那一段的緊張,Lee 被警察盤問時演技互動...那
幾個追兇者的生活呢?那是這個故事的重點耶 !
漫畫家葛瑞生活的轉變?很薄弱。老婆走了又回來,我們看到了什麼?幾個眼神而已~
我一直看不懂,為什麼他要那麼努力追兇,搞到妻離子散都不在乎,結果居然是和兇
手對望一眼?這和詭絲科學家殺人動機是”被叫 N 百次跛腳”一樣想讓人翻桌。
大記者開始酗酒?然後呢?什麼都沒談。
兩個警探的生活呢?一直告訴大家為了辦這案,警探名聲變壞,挫折感重...可是
我們看到了什麼,其實沒有什麼深入表達。
故事走了四十年(包含結尾文字),最後幾年幾年的一段一段故事,只是為了走劇情,
看不到鋪陳一個多快兩小時的人物在最後幾年的變化,那前面就不要談呀!談了又不
給結尾,故事張力全失,我啦,至少我,無法和故事人物產生共鳴,因為一整個莫名
其妙,要怎麼認同或不認同角色的表現呢?
如果給個總評:那就是這片子是導演個人入魔的作品。他或許作了很多功課,想要告訴
我們一個很豐富的故事,可是沒有焦點,他玩得很開心,可是觀眾會”噢噢噢”,像看
肥皂劇一樣看完就算了。
像不像故事裡的人物?花了過多心力去查一個十二人的謀殺案,可是那謀殺案引不起人
們的注意,就是慢慢被眾人淡忘了...
呀!如果是這樣,這故事倒也頭尾呼應,把劇中人和創作者的心情作了緊密結合。可是,
這片子如果不是大衛芬奇拍的,我想這樣的成品,會有那麼多一面倒的好評嗎?
我一年後再來這裡看,恐怕到時大家都忘光了吧?你別和我說這片子你會想看第二遍,
第三遍而不快轉,詳細探討或研究演員和導演的手法,因為就是部沒有焦點又不深入的
電影呀!
至少我個人不會再看第二遍了。
作者: j3 (30歲就要來)   0000-00-00 00:00:00
我看到睡著了 中肯加1
作者: allenzen (ya)   0000-00-00 00:00:00
我也不懂這部沉悶的片為何那麼多好雷 = =
作者: justjihyun (nine)   2007-01-23 01:59:00
你的六點不錯 不過我看時像主角一樣受到線索導引入魔
作者: justjihyun (nine)   2007-01-23 02:00:00
我想就像看魔術一樣吧
作者: devin0329 (- - )   2007-01-29 02:24:00
看到拿商業電影標準衡量就知道這是廢文一篇了
作者: gay3300459 (很忙的人)   2007-01-30 22:21:00
雖然我非常喜歡這部電影 可是你寫得也十分讓人信服
作者: Mercury0625 (水星)   2007-02-09 17:43:00
雖然不夠好,但也稱不上爛片啦。個人還是比較喜歡像
作者: Mercury0625 (水星)   2007-02-09 17:44:00
福爾摩斯這樣,夠屌的正派、夠硬的反派、轟轟烈烈的結
作者: Mercury0625 (水星)   2007-02-09 17:46:00
作者: southright (Say Cheese)   2007-02-13 20:24:00
為何我覺得很好看 囧 世界上沒人知道真相的懸案欸~
作者: lwowl (暱稱)   2007-05-13 08:42:00
剛剛看完...真的很普通== 早期舊金山的街道很有趣就是
作者: danieljaw (雙子老頭)   2007-05-20 23:25:00
不知道這篇戰不戰得起來 總之有獨特的看法就推
作者: reke (當不成孩子王)   2007-05-20 23:28:00
要開砲的話一句「你的六點不等於大家的六點」就可以了 :P
作者: miracle28 (活在當下)   2007-05-20 23:29:00
中肯!!
作者: reke (當不成孩子王)   2007-05-20 23:30:00
不過我在想如果不用商業電影的角度要求的話,會怎麼樣
作者: fdtu0928 (黑米)   2007-05-20 23:30:00
所以我才說這不是我的菜...我自己覺得不好看說 ^^
作者: Iamjkc (萬年死會)   2007-05-20 23:30:00
我今天去看完了 我覺得好看阿 換換口味也不錯
作者: fdtu0928 (黑米)   2007-05-20 23:31:00
不用商業片的角度,我還是覺得太鬆散了~中間有點坐不住
作者: reke (當不成孩子王)   2007-05-20 23:31:00
我想原 po 應該自己持有些理由吧
作者: uranusa (我)   2007-05-20 23:32:00
個人心得:濫片 劇情又長又沉悶 看了近3小時 只換來壞心情
作者: uranusa (我)   2007-05-20 23:37:00
與疲倦的身體
作者: danieljaw (雙子老頭)   2007-05-20 23:38:00
很想講點不一樣的講法 可是只是純粹個人想法而已
作者: zxc110469   2007-05-20 23:42:00
推~爛片!!!
作者: yaotzpp (no rEAsOn)   2007-05-20 23:44:00
你的心得太長沒看,不過我也沒勇氣再看第二遍
作者: guika (......)   2007-05-20 23:51:00
看完覺得很矛盾,感覺好看但稱不上佳片,最奇怪的是男主角
作者: guika (......)   2007-05-20 23:52:00
鋒頭有被兩位男配角蓋過的感覺(雖然Jake演技已經很好了)
作者: nogoodlaugh (KG is back!!)   2007-05-20 23:53:00
跟朋友一直討論,燈亮時,我確實感到 咦?演完啦?
作者: guika (......)   2007-05-20 23:54:00
問題可能出在對男主角的心態與生活轉變著墨不夠?
作者: kangta198109   2007-05-20 23:57:00
我也覺得不好看...> <
作者: fdtu0928 (黑米)   2007-05-21 00:02:00
是的,這方面很不足;好像只有一場家裡亂的戲,沒頭沒尾
作者: KeroroMorita (もう戻れない)   2007-05-21 00:03:00
有同感幫推~我一度睡著......
作者: reverse (沿岸流)   2007-05-21 00:03:00
我覺得好看 不過 大衛芬奇是誰?很有名喔?
作者: fdtu0928 (黑米)   2007-05-21 00:06:00
很有名呀!去 imdb 查一下,你會嚇一跳!
作者: CKStanley   2007-05-21 00:07:00
推 我真的覺得沒我想像中好看
作者: reverse (沿岸流)   2007-05-21 00:08:00
喔喔 謝謝 哈 我太孤陋寡聞
作者: guika (......)   2007-05-21 00:08:00
偷推Robert Downey Jr.跟Mark Ruffalo兩位熟男(演得很棒)
作者: raul7777777 ()______()   2007-05-21 00:08:00
身有同感 悶的有點受不了
作者: reverse (沿岸流)   2007-05-21 00:09:00
這部片真的很長
作者: guika (......)   2007-05-21 00:09:00
我是衝著Robert去看的,後來才發現導演是David Fincher
作者: wxyz1234533 (Milky Way)   2007-05-21 00:10:00
推~我也覺得沒有很好看~會一直讓人覺得怎麼還沒結束
作者: wxyz1234533 (Milky Way)   2007-05-21 00:12:00
完全不會想看第二篇~
作者: davyfu (still Eric)   2007-05-21 00:15:00
為什麼?我跟本沒注意到電影快接近三小時呀! 個人覺得很好看
作者: davyfu (still Eric)   2007-05-21 00:16:00
都設定成輔導級 還在期望什麼刺激畫面!? 與其槍戰追車或鮮꘠
作者: orzisme (EM)   2007-05-21 00:17:00
話說內文提到的詭絲江口洋介的殺機我覺得是很合理的.一個
作者: davyfu (still Eric)   2007-05-21 00:18:00
血四濺...我還比較喜歡這樣的驚悚..真的有讓我在看真實故事
作者: orzisme (EM)   2007-05-21 00:18:00
自視甚高的人 卻被踩住最在意的痛腳 不斷羞辱 但為了經費
作者: orzisme (EM)   2007-05-21 00:19:00
還是得低頭接受 累積下來是很可怕的
作者: raul7777777 ()______()   2007-05-21 00:19:00
輔導級跟刺激畫面有什麼關係? 電影也沒有驚悚在..
作者: davyfu (still Eric)   2007-05-21 00:19:00
的感覺!且不太能贊同原po所說那些刻劃不深的看法..
作者: orzisme (EM)   2007-05-21 00:22:00
推文有人說是爛片就太誇張了 但的確不如預期 可能是期待太
作者: davyfu (still Eric)   2007-05-21 00:22:00
沒有驚悚? 個人口味不同吧....輕重有分
作者: davyfu (still Eric)   2007-05-21 00:23:00
最後要記得推二樓...
作者: orzisme (EM)   2007-05-21 00:23:00
高 失望就越重吧 畢竟大衛芬奇應該不只如此
作者: nam1975 (白蛇)   2007-05-21 00:27:00
或許美國票房有稍微反映這點
作者: moulinrouge (歸來桃花源)   2007-05-21 00:28:00
accdef? abcdef?
作者: necate   2007-05-21 00:41:00
推~~~超有同感...說我膚淺也好..但我真是覺得一整個悶...看
作者: necate   2007-05-21 00:42:00
到最後有種被預告片欺騙的感覺...= ="
作者: sammyice (娜小咪)   2007-05-21 00:51:00
沒講明、沒點清楚 更有想像空間吧!?有些事說穿了就沒價值
作者: nogoodlaugh (KG is back!!)   2007-05-21 00:52:00
可是我完全沒感覺過了快三小時耶,我還挺融入
作者: wubaba (快樂)   2007-05-21 00:55:00
沒有重點 昏昏欲睡 結局草率
作者: pinkwind (夏)   2007-05-21 00:56:00
我推你 導演想要講的是甚麼 那麼多好演員要怎麼用
作者: pinkwind (夏)   2007-05-21 00:58:00
我覺得還有很大的空間 的確不如預期 甚至有點鬆散
作者: pinkwind (夏)   2007-05-21 00:59:00
當然可能片商一開始的宣傳操作以及SEVEN 都有些影響
作者: angelhair   2007-05-21 01:08:00
我也推,難看!
作者: danieljaw (雙子老頭)   2007-05-21 01:13:00
我覺得是您事先的預期 導演先前風格 以及預告片 的誤導
作者: AquaX ((((()))))   2007-05-21 01:16:00
個人在觀看電影之前就知道大衛芬奇大概是怎麼拍這部片的
作者: AquaX ((((()))))   2007-05-21 01:17:00
也因此在我的認知裡懷抱的期待 可說是百分百被滿足
作者: AquaX ((((()))))   2007-05-21 01:18:00
他在執導本片所用心的地方並不等同於SE7EN或FIGHT CLUB
作者: Vilina (Vilina)   2007-05-21 01:26:00
我得說在看Zodiac前我就知道這會是部近似時代紀錄片的電影
作者: Vilina (Vilina)   2007-05-21 01:27:00
因此Zodiac不只滿足了我的期望,甚至是超出更多
作者: Vilina (Vilina)   2007-05-21 01:28:00
不只是想重看...還一定會收DVD :P
作者: Vilina (Vilina)   2007-05-21 01:29:00
另外文中所提到的幾點缺漏,其實片中的諸多細節均有側寫
作者: Vilina (Vilina)   2007-05-21 01:31:00
社會大眾的反應─廣播電台的call-in播音、孩子搭校車的焦慮
作者: Vilina (Vilina)   2007-05-21 01:33:00
解碼呢...密碼信在影片很前段就被解開了,而警探Toschi早已
作者: Vilina (Vilina)   2007-05-21 01:35:00
很接近兇手了,只礙於直接罪證的不足
作者: Vilina (Vilina)   2007-05-21 01:37:00
至於生活逐漸脫節失序的三人,為了尋求一個"解答"而賠上所
作者: Vilina (Vilina)   2007-05-21 01:39:00
有,到底值不值得呢?將答案放在與嫌犯的對望上,我倒覺得
作者: Vilina (Vilina)   2007-05-21 01:41:00
這正是後座力夠強的留白。
作者: pigpagno1 (...............)   2007-05-21 02:08:00
我想推你的6點 == ==
作者: beata (NEWSパワー注入!)   2007-05-21 02:14:00
我覺得如果因為預告片而去看的人 大概都會很失望 因為根本
作者: beata (NEWSパワー注入!)   2007-05-21 02:16:00
就不如預想 再加上本片某種程度上類似平鋪直敘的紀錄片
作者: beata (NEWSパワー注入!)   2007-05-21 02:17:00
除非是對這個案子本身 或是對動腦解謎很有興趣的人 恐怕都會
作者: beata (NEWSパワー注入!)   2007-05-21 02:18:00
覺得這部片又臭又長
作者: ysc (ysc)   2007-05-21 03:37:00
我就是喜歡她的結尾耶~~
作者: jinkame (花)   2007-05-21 09:55:00
從頭到尾都看得很投入,沒有不耐煩的感覺 倒是看哈X波X有過
作者: jinkame (花)   2007-05-21 09:56:00
想睡覺的衝動@@ 最後跟嫌犯的對望眼神變換讓人驚嘆
作者: kenkie (kenkie)   2007-05-21 10:29:00
看完你的惡評 我更想看了 囧
作者: cuteyayacat (yayacat)   2007-05-21 12:35:00
差點睡著+1
作者: Thade   2007-05-21 14:46:00
我要推"reverse:我覺得好看 不過 大衛芬奇是誰?很有名喔?"XD
作者: Thade   2007-05-21 14:48:00
我很愛DF Zodiac個人也是小失望
作者: kgman (無)   2007-05-21 16:54:00
山20一點都不好看
作者: weichulin (HANABI)   2007-05-21 18:45:00
剛看完,真的又長又悶 非常想快轉!
作者: casaworld (波被)   2007-05-21 20:47:00
雖然還沒看,但是我很同意你的看法,即使看商業電影也必
作者: casaworld (波被)   2007-05-21 20:49:00
須由觀眾來消費電影而不是讓電影來消費我們的情感,畢竟
作者: casaworld (波被)   2007-05-21 20:50:00
電影是有文化的東西,不思考精緻的影像背後所欲傳達的訊
作者: casaworld (波被)   2007-05-21 20:51:00
息不如花錢去看一場球賽^^另外導演掌握timing真的很重要
作者: windsis ( )   2007-05-22 03:01:00
老實說滿失望的,可能跟seven、fight club、殺人回憶有關
作者: windsis ( )   2007-05-22 03:02:00
總覺得David Fincher可以拍出更好的作品
作者: ahchoo   2007-05-22 03:46:00
推你的心得~但稱不上是爛片
作者: babaholala (什麼啦)   2007-05-23 01:18:00
想法跟你有一點像 我希望有解謎但是沒有 懸疑也沒有
作者: ebi (Prince Siegfried)   2007-05-23 03:34:00
很好看 看完想畫個timeline
作者: naiadxxx   2007-05-25 04:26:00
推 覺得不是爛片 也許是自己期望過高 覺得只有6-7分...
作者: mayrock (這樣就夠了)   2007-05-26 00:59:00
526推 爛片=v=
作者: domotoyukali (ゆかり)   2007-05-29 23:00:00
不會覺得片子爛也不會覺得悶 但同意你的觀點
作者: domotoyukali (ゆかり)   2007-05-29 23:01:00
因為我看完在回想的過程中居然找不到重點
作者: domotoyukali (ゆかり)   2007-05-29 23:02:00
或許是我等級太弱吧
作者: limciv   2007-06-05 13:18:00
你對於好片的6點 不等於大家對好片的要求 晚安
作者: sillymon (塑膠袋)   2007-06-24 04:25:00
我很喜歡這部電影 但既然他是商業電影 用商業電影的角度來評判是很適當的 不過看完這部讓我的好電影標準改變了
作者: pistil (Snow Patrol.)   2007-06-25 15:35:00
完全同意
作者: suppichu (>K< 風速狗)   2007-07-06 02:08:00
推,理性好文。
作者: LuHandsome (Guapo)   2007-07-08 12:12:00
我個人覺得這部超無聊!推!
作者: lucas01 (lucas)   2007-07-20 23:51:00
非常悶的一部片 穿鑿附會 沒有關鍵證據 為書而書
作者: fredkuo2000 (Cathy~)   2007-07-21 00:14:00
覺得難看+1...真的很想快轉!超悶!少少的驚悚而已..
作者: AmazingRustu (安全地帶928@台大體育館)   2007-07-21 00:16:00
覺得很好看..完全不覺得悶,看之前也沒注意是DF的片
作者: victorfancy (威特凡斯-阿朴)   2007-07-24 22:12:00
今天看到 也聽到不少惡評 更不知道導演是誰 但是這部片讓我覺得很不錯。
作者: carlitoxxl   2007-07-26 15:38:00
今天早上才看到過了,不過凌晨重播會想再看一次
作者: tk88769 (小人物)   2007-07-26 22:07:00
又臭又長 悶到爆炸 zzz
作者: nah (每晚一盅孟婆湯)   2007-07-27 20:58:00
之前完全不知道這部片 是下午不小心在HBO看到的 是有點冗長混亂 刻畫不深 不過最後一幕他們對望的眼神很棒
作者: boral   2007-08-01 19:06:00
這部是真實故事 不能太強求
作者: xxp680 (我有一片寬大的草原)   2007-08-11 23:45:00
看完就很一般
作者: ddejavu (ddejavu)   2007-08-16 00:46:00
看第一遍確實是會有點一頭霧水...
作者: ddejavu (ddejavu)   2007-08-16 00:47:00
但看第二遍你就會融入劇情裡 跟著辦案的劇情走我覺得本片是好片~ 有種特殊的吸引力
作者: madwindfeng (自由人的生活)   2007-08-26 20:46:00
中肯~~這片不好看
作者: yicheng0512 (yicheng)   2007-08-27 16:13:00
電影能夠呈現一個長達四十年的偵察故事本身就不容易了
作者: yicheng0512 (yicheng)   2007-08-27 16:14:00
這部帶有歷史回顧的味道在.我覺得很細緻令人回味了
作者: GUDU (歸仁甄子丹)   2007-09-23 11:03:00
非常中肯!

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