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作者: flowbelow (浮動的人群) 看板: Ourmovies
標題: 【專訪】放映週報林育賢導演訪談(下)
時間: Sun Jan 11 13:33:57 2009
《對不起，我愛你》裡的兩位演員田中千繪和吳懷中，他們也可以說是沒有
在演，是否先談談這兩位演員？
林：這部電影最近被很多看過的朋友笑說是「靈媒電影」，因為故事是預測
的。當初在跟編劇討論時，我們設想了田中千繪的狀況：來台灣學中文、意
外當上一部電影(就是《海角七號》)的女主角後忽然間爆紅，然後她承受不
起壓力，所以跑到高雄散心一個下午的故事。如果《海角七號》沒有爆紅，
這個故事是不成立的。這個劇本在撰寫時《海角七號》剛拍完。那時候，我
跟編劇在猶豫到底要不要這樣寫，那時候只是賭一把，因為最壞的後果頂多
是沒有上院線，可是三個月後《海角七號》真的成立了。今年九月的時候我
很開心，我們都在等那個浪，而它真的成立了、爆紅得不可思議，於是更讓
這部電影成立。因為故事的假設符合田中千繪現在的心境，你可以說
《海角七號》是演的，但這一部卻不一定是，因為裡面完全是她當時剛演完
《海角七號》的心情，她不知道未來會如何、該不該往前走等等，她缺乏一
種勇氣，也許像她現在的心情。演自己其實是最難的，拍片時我會告訴她：
「我要妳演出來的、在這部電影裡的田中千繪。」
吳懷中這個男生也很有趣，他十六歲時演過我的第一部學生電影，那時候他
演完我心想：你一輩子都不會變成演員的，因為你演得太爛了(笑)。不過那
時候我也很爛，我還記得我的第一部學生電影是紀錄片，故事是一個晚上兩
個街頭少年在街頭撒野、到處毀壞東西，然後有一個拍攝者在記錄他們，他
們一開始願意接受訪談，結果到最後那個青少年不爽，就把那個拍攝者殺了，
順便把攝影機砸毀、畫面中斷，故事就結束。那時我覺得他演得太爛了，十
年後他打電話給我，他說他變成一個演員了，因為那時他剛演完曹瑞源導演
的電視劇《孽子》，我看了覺得他改變很多。那時候我也剛拍完
《翻滾吧！男孩》，成為一個導演，所以我們私下承諾請他有機會來演我的
電影。剛好這部電影也希望由一個知名度比較不高的演員來扮演、增加寫實
度，我覺得他非常適合，加上他皮膚黑黑的、很愛笑，好多高雄男生都有這
種特質，所以我就找了他。我一直安慰他：雖然海報沒有你，但是觀眾看完
電影會記住的是你。
為什麼安排吳懷中不斷地在錄音？
林：我們想要營造的是他好像在期待某個人，大家可能會覺得他在對千繪說
話，或者是過去的情傷，可是後來他把這個秘密在摩天輪上告訴千繪，錄音
機裡的所有東西都在對他的父親講，因為他爸爸不想要繼承打鐵這個行業，
所以就去跑船，後來就沒有回來了。很多高雄小孩的爸爸好像都這樣，因此
做了這個設定，他其實是在對父親陳述自己的心情。
您剛才談到在高雄發生的愛情電影好像都是沒有結局的，這部電影中間也插
入了一段電影《高雄發的尾班車》，為什麼這樣安排？
林：我在高雄待了一個多月的期間，在高雄的電影圖書館看了很多老片，我
覺得這部電影跟我的電影很像：故事是一個台北來的男孩在高雄認識了一個
女孩，然後他們開始觀光，去了澄清湖等地方，最後沒有在一起，因為男孩
北上了。所以我看了特別有感覺，就把那一段剪下來，也許是一個有趣的對
照。也有另一個詮釋的可能，那一段可能是男女主角的想像也不一定。因為
吳懷中跟千繪同時看了這一段影片，也許預告了接下來類似的情感發展，說
不定也是他們各自的想像。
很多人都知道高雄近年來改變很大，您拍這部片之前也在那裡停留很久，
《對不起，我愛你》最後呈現出的高雄印象是很浪漫的，包括愛河、西子灣、
鹽埕區，為什麼會選擇這樣呈現高雄？
林：一開始，我也不知道會在哪些地方拍，因為高雄很大，於是我就帶著編
劇、演員、攝影師整組人，在劇本完成前下去了三次、到處亂繞，然後開始
捕捉畫面和感覺，再去整理到底我們要呈現怎樣的高雄。過去大家對高雄的
印象就是港口，充滿藍領勞工階級，生活可能比較辛苦一點；其實現在高雄
這個城市不斷在改變，我們問了很多年輕人，發現他們有種矛盾的心態：大
家雖然嚮往都市更新，同時也把很多舊有美好的事物銷毀了，比如說，舊的
商圈、市場，一夜之間變成平地，因為世運主場館的興建等緣由。於是，鹽
埕區的舊商圈是我們想要捕捉的，那裡因為港口曾經是
高雄最早開發的地方，充滿舶來品、日式的街道，現在都沒落了，又因為阿
雪阿嬤這個人，她跟千繪提到：她在這個地方做了五十多年了，她覺得一輩
子可以專心做一件事情是很幸福。這種想法很像日劇，可是卻活生生地在我
們面前發生。千繪對於鹽埕區和阿雪阿嬤特別有感覺，這個契機、或說觸動
的點，成為這部片裡的重要精神。
千繪十六歲在日本出道，爸爸是很知名的彩妝師，她其實在日本可以當千金
小姐，可是這個女生為什麼要來台灣奮鬥？她到底在尋找什麼呢？也許她尋
找的只是一種力量，讓她回到台北後有勇氣繼續挑戰她的人生。
至於吳懷中，我們最後給他的身分是打鐵街的小孩。打鐵街是高雄非常重要
的一個行業、存在著很多老師傅，在我們電影拍完三個月後，那裡被夷為平
地。因為世運，那邊要蓋一個公園美化。吳懷中的角色象徵著在一個城市進
步過程中，停下來去看看身邊原本美好事物的那雙眼睛。透過一個外來的日
本女孩帶著這個當地男孩重新走一遍他成長的環境，雖然最後愛情沒有留下，
他卻重新回顧了他身邊這些事情，也許一切美好的事物都在等著他。這是為
什麼選擇鹽埕區、以及他們的身份背景的原因。高雄電影節時我回去那條打
鐵街，它真的變成公園了，我很慶幸這個過程都被記錄在這部電影裡。
那麼，比較新的、現代化的部份，比如說摩天輪、愛河、捷運，這些場景是
怎麼被安排呈現的？
林：高雄是一個新舊並置的地方，可能是我對這個城市的詮釋。面對汰舊換
新時該怎麼辦？這件事情不只是高雄人，而是其他地區的人也應該思考的事
情，但是這太嚴肅了，不需要那麼沉重，但這部電影確實希望可以涵蓋這個
想法。這一次我們找到一個很特別的地方是屋頂餐廳，那家餐廳只有晚上營
業，從那裡拍到的景色看起來非常不寫實，在一整片不同顏色的矮房子中突
然冒出一棟八五層大樓，我們故意用傾斜的角度拍攝，呈現出很突兀的美感，
它很不寫實，但是就是高雄。
在攝影手法上，和之前《六號出口》中華麗、設計精準的鏡頭有很大的差別，
運動方式多用手持攝影，還有很多過度曝光、大特寫的畫面，是否也談談這
個形式的部分？
林：我跟攝影師都認為這個電影是向已經去世的攝影師篠田昇致敬，他是岩
井俊二的御用攝影師，從《情書》、《燕尾蝶》，到《花與愛麗絲》，現在
他過世了。我很喜歡他的攝影。另一方面，我們稱這次的方法叫「LOMO隨機
攝影法」，LOMO相機不適合看觀景窗，所以就是憑感覺去拍，會拍到什麼都
沒關係。大概是這個精神，我們很堅持不能回頭，因為一回頭就會猶豫。我
們不遵循一般電影正反拍的方式，一個鏡頭從一人講話開始，但是另一人講
話時鏡頭不會回來，可能順著手、咖啡杯、旁邊的環境等等。我還催眠攝影
師要他把觀景窗關起來，總之盡量不要看，然後順著現場的感覺，鏡頭要往
哪裡就往那裡去。所以，燈的打法是一次全都打好，攝影機才能夠三百六十
度到處走，唯有這樣子我才能在有限的時間爭取拍攝的定位的角度。剪接法
也很LOMO，順著感覺去剪。整個拍攝的時間很短，大概十五個工作天。
在剪接上，您似乎偏好使用倒敘的方法，前面先有一個衝突點，接下來故事
才回到更前面，而不是順著線性時間？
林：好像是這樣耶！不過我並沒有特別意識到這點，這倒提醒了我。這可能
表示我很囉嗦，很像命題作文，先給自己一個框框、題目，才接下來開始拍，
如果你相信這個題目就跟著我走。我會先給一個主題式的東西，像是這部電
影的遊戲規則。
裡面有一場電梯的戲，兩個人分開搭電梯下樓，男生發現女生不見後又上樓，
而電梯門打開來時她還在，這個場景是幻想嗎？
林：故事發展到那裡覺得應該要這樣，如果搭電梯後就立刻各自離開了總覺
得不太對。也可以說，那是一個想像，這個遊戲是女生發起的，可能因為她
很捨不得，唯有透過這樣的方式她才能哭泣釋放情緒，你有沒有注意到女生
說「我們一人坐一台電梯」的時候嘴巴並沒有動，這句話可以是內心獨白，
但搭電梯下樓的一切都是想像。
這部電影有高雄市政府的資金挹注，各地的市政府也積極出錢想營造城市形
象，您對於這樣的政策有什麼看法？
林：我覺得有利有弊。有利的原因是因為它對電影圈確實是一種幫助，因為
過去要到某個地方拍攝有許多困難，除了資金之外，還有在當地的協調、尋
找場景，我們很慶幸各地市政府意識到這點。對於各地來說，透過電影去帶
動當地觀光，這可能是雙贏。同時要注意的是，當這樣的電影越來越多時，
市政府會不會介入？會不會有某隻手伸進來，要審核劇本、不能有害形象之
類的。另外，它會不會對當地來講是一個干擾？原本一個平靜的城市，忽然
間來了很多觀光客，除了賺之外，會不會破壞原來的樣貌？我覺得這是要去
思考的。
我很慶幸高雄市政府沒有做審核劇本的動作，很多人擔心這樣的電影會不會
淪為觀光電影，可是我拍攝期間它完全沒有介入。一開始我很怕吳懷中家裡
的畫面電檢時會被剪掉，結果並沒有。也許有些地方政府認為出了一些錢，
他們就要好看、不要批評，高雄市政府有那個雅量可以接受。
和《六號出口》比起來，台北的西門町是一個什麼都可能發生的地方；
《對不起，我愛你》中的高雄，它比較像是一個在台北遇到困境的人出走到
高雄，高雄因此被賦與一種很悠閒的感覺，這樣的思考方式也很類似
《最遙遠的距離》裡的花蓮 ?
林：我們討論過台灣的東部或是南部，好像變成很多都會人療傷、補充能量
的地方，可是我比較不是這樣看這些事情。因為我不是台北人，我是宜蘭人，
這部電影比較不是從療傷的角度看高雄，而是在講一個生命的共同經驗：在
一個陌生的地方，兩個陌生人突然相遇，一聊聊了三個小時覺得非常投緣，
好像把畢生的祕密都跟對方講了。原本以為時間過後分手了、一輩子不會再
見面，可是當要分手那一刻，竟然發現有些事情不是想像中那麼簡單，我們
好像總是在不對的時候遇到對的人，那該怎麼辦？這部電影比較是關於這些，
只是它發生在高雄，所以我沒有把它想成去高雄療傷。我反而認為是因為這
個外地人千繪，她帶這個在地的高雄男孩療傷。因為，對於我們長期生活的
周遭總覺得一成不變，它總是退步的、不開心的，可是透過這樣一個女孩帶
你重新走過一遍，你平常無感的地方突然都充滿著故事。因為有了故事，才
會開始對那些地方有了眷戀和回憶，也許這是更重要的事。這個女孩子始終
會離開，那剩下來的不就是當地的人嗎？我們應該逃離這個地方嗎？我不認
為。
您接下來已經有拍片計畫了嗎？
林：現在要做的是「翻滾三部曲」的其中一部。2005年拍完《翻滾吧！男孩》
之後我們規劃了三部曲，預計十年後 (2015) 有一部《翻滾吧！男人》會誕
生，它要記錄這些男孩十年後的情況，說不定有人會代表國家參加奧運。而
翻滾二部曲是部劇情片，叫《翻滾吧！阿信》，講述片中的教練、也就是我
哥哥的故事。時間會推回90年代，那是個還使用BB Call的年代，王傑出了
第一張專輯，劉德華唱〈追夢人〉的年代。我想要講那個階段的故事，一個
年輕人在那個混亂的時代下怎樣透過體操改變了他的靈魂，這是一部親情、
友情、愛情加勵志電影，希望可以完成，大概就是今年的計畫。