Re: [好雷] 華爾奇利亞

作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2010-01-29 15:29:26
※ 引述《MB10 ((---))》之銘言:
: ※ 引述《BARBLE (陳魚)》之銘言:
就事論事的以歷史文本來分析的話,我必須很遺憾的做出比較性的判定
我認為BARBLE講的才是接近事實的論述,您MB10講的其實比較理想化與美化
我並不是在指責誰,相反的我比較想要調停兩位
其實您不太需要指責BARBLE,認為他講的言論很恐怖,其實他的意見(毀滅論)並不是
他的個人意見,他只是在陳述"當時別人有這個意見",並不代表他贊成這種行為
Valkyrie 其實一直是個多少美化的電影,他符合許多政治正確
而我們出身在一個被同盟國史觀多少洗腦的環境裡,因為這個地球已經只有聯合國,東
西兩大陣營都是盟國的一員,軸心國已經在地球上徹底消失
由於納粹德國被直接佔領,因此繳獲大量的文件,包括密謀集團的心理動向都有詳盡的
解釋。實際的情況是:密謀集團本身的動機並不完全單純而正義,他們不完全是暴政的
反對者,他們密謀的理由純粹是"擔心希特勒無謀的政略與國策將祖國帶向毀滅"。
也就是說,他們反對的僅僅是希特勒的"技術性手段",他們覺得一次跟那麼多國開戰很
蠢,遲早戰敗,而我們最好早點做點預防措施,而不是反對希特勒的暴政。事實上在開
戰以前的帝國時代乃至威瑪時代,軍系與納粹一直都好得很。
親眼看過山高般的繳獲文件,並寫下第三帝國興亡史的威廉夏伊勒就在他的著作中很不
屑的批評這些利己主義的密謀集團,罵他們缺乏勇氣又過度投機。
密謀集團與華爾奇麗亞政變的初衷,都是希望建立新政府後與盟軍談判和談,但事實上
這是不可能的。三巨頭(羅斯福,邱吉爾,史達林)在戰爭中不斷釋出 "沒什麼好談"
"無條件投降等我們來佔領之外沒什麼好說"的訊息,並且絕望性的並沒有把國防軍,德
國人民與納粹高層分別切割出來。其實並不像MB10你所說單單針對高層。
這種種的訊息都讓密謀集團政變後停戰的意圖絕望,這也是他們一直龜著不動的理由。
因為這代表就算政變成功,盟軍也不會停止猛攻,失去指揮系統的前線德軍只會瞬崩,
形成更惡劣不可預測的結果。
而納粹德國,或者說軸心三國,在盟國內部已經被徹底妖魔撒旦化,而德國又是萬惡的
根源,軸心的頭子,普遍認為德國需要"徹底的清洗",講現實一點就有如BARBLE所說,
"來場徹底的毀滅"。"這個國家整個瘋了,需要從頭到尾破壞之後新生"。
無數的德國平民城市被冠上戰略轟炸之名徹底破壞,就算是完全不設防沒有任何軍工的
德勒斯登,仍然有"這是重要的交通樞紐必須加以癱瘓"的正當戰略理由。
"李梅火攻"的始祖李梅將軍,在把B-29裝上燃燒彈的時候說:"或許這會讓很多日本平
民死,但我才不管那麼多,難道你希望美國人死嗎?" 此句可作為戰爭中的心態代表。
"將己方的損害最小限,然後給敵方最大的損害,戰爭不就是這麼打的嗎?"
作者: kusanaki (末路)   2010-01-29 15:44:00
請問英美俄人民現在還會仇視德國嗎?像中國仇日那樣
作者: diffmove (縱使相逢)   2010-01-29 16:01:00
祈求世界和平+1
作者: airmike (airmike)   2010-01-29 16:13:00
其實密謀集團的軟弱 電影也有點出 電影最大的問題是刻意避
作者: airmike (airmike)   2010-01-29 16:14:00
開盟軍的立場 當然盟軍元首那些話都是說給納粹高層聽的 如
作者: airmike (airmike)   2010-01-29 16:15:00
果真有辦法殺掉希特勒並且解散納粹 代表一種德國人民的自省 盟軍的態度也許就不會那麼硬 當然鷹派可不是只存在於納
作者: airmike (airmike)   2010-01-29 16:16:00
粹 這事很難說 但對叛變集團來說 如果解散壓抑納粹可以換
作者: airmike (airmike)   2010-01-29 16:17:00
取德意志的喘息空間應該會去幹 但德國人民對戰爭的真正自省到底會不會開始就不得而知了
作者: Laibunny (素還真)   2010-01-29 17:09:00
推 世界和平
作者: MB10   2010-01-29 17:15:00
推一個,受教了,看來我功課做得還是不夠
作者: lianyijyi (連捷)   2010-01-29 18:35:00
終於有個寫得好的了
作者: weitzern (高級雜工)   2010-01-29 19:59:00
此系列收精華區~
作者: weitzern (高級雜工)   2010-01-29 20:00:00
一直不想看美國人拍的德國二戰片...
作者: mymars (小學六年級畢業)   2010-01-30 06:37:00
這時候就覺得能夠打下歐亞非三週領土的人真的太威了三洲
作者: zidane666   2010-01-30 21:30:00
真是太強大了!
作者: hikaruton (Tonia~黃色希卡魯)   2010-02-26 11:36:00
推這篇~

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