Re: [好雷] 賽德克‧巴萊 我想談談巴萬...

作者: yamapwi (自夢中清醒)   2011-09-12 00:27:48
關於巴萬的的部分
我想發表一些心得與想法
(部分恕刪 sorry)
※ 引述《godrong95 (家暴)》之銘言:
:   好,終於要來談談巴萬了。
:   當然事前就有心理準備,這部片絕對不輕鬆,但巴萬的部分真的讓我很難受。
:   獵場是在莫那與各族頭目手中被日本人搶走的,他們失去的不只是獵場,還有尊嚴、
: 驕傲、榮譽、祖靈、歷史等等;而莫那的兒子一輩,或許1895年尚未出生,但他們的
: 童年正處於臺灣武裝抗日時期,他們的家人在眼前被殺,而原因可能是因為父一輩的與日
: 人為了部落爭執。這一代除了復仇外,還有想追隨父輩成為戰士的憧憬、奪回獵場的使命
: 感、以及為了部落犧牲的熱血等等……霧社事件的歷史大家談過太多太多了,這絕對不是
: 一件多高尚的起義行動,但他們都為了一些自認值得以性命交換的原因而拿起武器。
:   那……巴萬呢?他為了什麼?
:   他知道獵場在哪嗎?他了解出草的意義嗎?他清楚彩虹橋的另一端通到哪嗎?這些,
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: 不是遠在他出生前就消失的東西嗎?族人們願意以性命交換的驕傲是什麼,巴萬知道嗎?
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: 他知道的,只是日本人是異族人、日本人占了他們的土地、他常被日本老師打、他想讓日
: 本小孩跪在他腳下哭!
:   「我也會打日本小孩啊!」「但你最常打我啊!」聽到這句時電影院許多人都笑了出
: 來,但我卻完全說不出話來……這就是他殺人的原因嗎?當其他人為了祖靈而戰時,他卻
: 是為了這個幼稚的原因拿起武器?
這四個問題 在我小的時候 也有思考過
小的時候當我知道關於出草的事 其實是非常不解的
殺了人之後還要特地把頭拿回去不是很麻煩嗎-_-
題外話~我爸說有時甚至頭太重還要半路先把可拆卸的東西拆掉..剩下頭骨帶回去
獵場相對於原住民族的重要性 在日常生活中的獵食可以明顯的感受到
守護世代相傳的獵場就變成一件相當慎重的事
相對在當有人想入侵或奪走獵場時 可能就會有出草的情況發生
當時我問我爸 為什麼殺了人之後 還要特地把頭帶走
當然我爸的回答也像是板友詢問關於出草的意義一樣
這是一種信仰
我們必須供養被出草的人 也相信在所謂的神靈之家
並沒有所謂的仇恨 大家是可以共同相處的
你說霧社事件離我多遠?相信一定比巴萬遠很多很多
但是這些東西對我來說是一些相當普通且基礎的東西 (不知道這麼說能不能讓人理解)
雖然現今社會這些事物已經不復存在
但文化與意識的東西其實也並不是說消失就消失的...
就像我到現在仍然十分擔心死了之後能不能過彩虹橋...
為此..之前奶奶在織布的時候還特地偷看了很久= =
這些東西其實並沒有完全的消失
甚至我還感到隱隱約約的壓力(誤
所以你說巴萬是不是只是單純因為日本人的欺壓才殺人?
我相信並不是
日本人只是一個在"當時"的"關鍵"
或許直接影響其的原因的確是因為那些看似幼稚的原因
但是魏導沒拍到的或許更多
一些心得供參考~~
作者: xxyxx (123)   2011-09-12 00:29:00
作者: yuhung (MimiBao)   2011-09-12 00:29:00
不好意思,可以請教一個問題嗎?
作者: flyawayme (what the fuck)   2011-09-12 00:29:00
對方在被殺後,會變成他們的守護靈,所以他們會把頭骨保
作者: conpo (獅子たちの旗)   2011-09-12 00:29:00
推,其實就是為了gaya
作者: yuhung (MimiBao)   2011-09-12 00:30:00
請問每個部落出草的地點,都是自己的獵場嗎?
作者: yuhung (MimiBao)   2011-09-12 00:31:00
還是有可能會到別人的獵場出草?或是到三不管地帶出草?
作者: shinshong ( )   2011-09-12 00:31:00
對漢人出草,就不一定是在自己的獵場了吧
作者: banbee100 (BB)   2011-09-12 00:31:00
非常同意,文化傳承是一種思想的移植,有時候雖不明所以
作者: j222055 (甯甯)   2011-09-12 00:32:00
我覺得巴萬已經算是有身處於當中了 而且很讓人難過
作者: yuhung (MimiBao)   2011-09-12 00:32:00
如果漢人入侵自己的獵場,那就是在自己的獵場出草吧?
作者: banbee100 (BB)   2011-09-12 00:33:00
,可是那套思考模式已經先印在腦裡,導演讓小孩子拿起武
作者: yamapwi (自夢中清醒)   2011-09-12 00:33:00
Y大~不一定喔 舉個例 如果有瘟疫等等問題 有可能就會去外
作者: yuhung (MimiBao)   2011-09-12 00:33:00
其實我真正好奇的,是若沒有人入侵或奪走獵場,那若需要出
作者: banbee100 (BB)   2011-09-12 00:34:00
器,我覺得他可能也想藉此討論出草是不是真的是一種神聖
作者: yuhung (MimiBao)   2011-09-12 00:34:00
草時,該怎麼辦?因為看一些資料,總是不是很明白
作者: skypons (低調)   2011-09-12 00:34:00
我想巴萬一定有出草或打獵成功與上彩虹橋的觀念
作者: james732 (好人超)   2011-09-12 00:34:00
這個觀念賽德克人應該都知道吧,只是被日人嚴禁
作者: godrong95 (家暴)   2011-09-12 00:35:00
能不推嗎? 這篇才該M啊
作者: skypons (低調)   2011-09-12 00:35:00
哪? 後來他打到山羌,回莫那阿伯:我找到獵場了
作者: yuhung (MimiBao)   2011-09-12 00:35:00
謝謝原PO,所謂的"到外面出草"的外面,是指平地嗎?
作者: banbee100 (BB)   2011-09-12 00:35:00
的行為,或者算是被強灌輸的觀念。
作者: yukina23 (想要好天氣...)   2011-09-12 00:36:00
有原民朋友的觀點很棒,謝謝原PO分享
作者: yuhung (MimiBao)   2011-09-12 00:36:00
還是會直接跑到其他部落的獵場出草呢?
作者: goodfen   2011-09-12 00:37:00
大推
作者: yuhung (MimiBao)   2011-09-12 00:37:00
因從許多敘述來看,獵場對一個部落來說似乎是不可侵犯的,然而有許多時候又需要出草儀式,所以我好奇的是部落是如何
作者: yuhung (MimiBao)   2011-09-12 00:38:00
決定這次出草範圍,若找不到出草對象,會改期?還是繼續遠征?
作者: shinshong ( )   2011-09-12 00:39:00
也有可能出草失敗,死的是自己,不會太隨便吧
作者: yukina23 (想要好天氣...)   2011-09-12 00:40:00
我好奇原PO說擔心上彩虹橋的問題,那你問過長輩嗎?
作者: yukina23 (想要好天氣...)   2011-09-12 00:41:00
我很好奇現在長老們對於上彩虹橋的看法跟作法
作者: yuhung (MimiBao)   2011-09-12 00:42:00
我不是說隨便,我也知道有出草失敗、自己死亡的可能性
作者: linakai (孤鳥)   2011-09-12 00:42:00
原Po要揪團教育一下那些自以為文明卻白目又無知的小屁孩嗎
作者: griff (む寶)   2011-09-12 00:42:00
推阿!這篇讓我又多懂了一些!
作者: yuhung (MimiBao)   2011-09-12 00:43:00
這是我比較困惑的地方
作者: yamapwi (自夢中清醒)   2011-09-12 00:43:00
Y大我再回一篇好了~推文有點麻煩
作者: versaceV (The Present)   2011-09-12 00:44:00
謝謝原po分享~
作者: reke (當不成孩子王)   2011-09-12 00:44:00
修文加後面比較好 只講出草的文章離電影有點遠了
作者: crang (魚乾進化論)   2011-09-12 00:46:00
建議原PO可以重新排一下提問者的問句 直接修文回覆
作者: yuhung (MimiBao)   2011-09-12 00:47:00
抱歉,是我的推文讓原PO要來篇"出草‧巴萊" >"<
作者: crang (魚乾進化論)   2011-09-12 00:51:00
有人可以解答疑惑 很認真地提問的事情我昨天也做過...0rz
作者: Vexed (Vexed)   2011-09-12 02:09:00
作者: daru   2011-09-12 02:20:00
作者: ichirukia   2011-09-12 08:15:00
大推阿~~
作者: sunnyC (為什麼這麼好笑)   2011-09-12 12:06:00
推~~
作者: megaboost (誤人子弟)   2011-09-12 13:59:00
推!
作者: wen217   2011-09-12 14:50:00
作者: panzerleader (卡廷1940)   2011-09-12 17:06:00
作者: singingchen (馨)   2011-09-12 19:14:00
作者: farnorth (可愛北極熊)   2011-09-12 19:41:00
現在都改信基督教,不是可以上天堂嗎?有點好奇基督信仰和祖靈信仰之間會不會衝突
作者: lupins (〈仙黛逸蹤‧八式問劍〉)   2011-09-12 20:03:00
推yamapwi的說解!!!
作者: schooner45 (保持清醒)   2011-09-12 20:18:00
其實就像南美洲原住民信仰天主教一樣 還是有古信仰殘存
作者: yamapwi (自夢中清醒)   2011-09-12 22:40:00
部落裡幾乎都是基督教 雖然我沒有信教 但我覺得並不衝突
作者: yamapwi (自夢中清醒)   2011-09-12 22:41:00
祖靈信仰的儀式雖然消失 但是類似於神話觀念的"嚮往"仍或多或少留存著
作者: elwyn (殿下)   2011-09-26 21:25:00

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