Re: [請益] 蔡明亮究竟算不算是好導演呢?

作者: Djuda (死亡)   2013-11-24 23:31:25
: 坦白說 拿公視對比蔡導差太多了
: 公視多數拍得至少可以讓一般大學生懂劇情在幹嘛
: 但是有沒有吸引到多數人眼球就見人見智了
: 而蔡導坦白說 大學通識課有看過幾次
: 那堂課同學反應不是睡就是不知道要幹嘛
: 這群人都是國立大學的學生了
: 還不能理解蔡導的想法
: 以我來說
: 一直在想
: 國片過去補助這樣的作品 十分的多
: 會不會是過去國片一直不振的重要原因
不是看不懂他的用意
是不知道他要拍這個幹什麼
這是每個人都遇到的冷漠跟無情 被拍得好像只有他知道一樣
比如說他花很多長鏡頭為了顯示都市叢林的冷漠感
然後呢 so what?
我們也知道他要表現出冷漠感
卻不知道他表達這樣的感覺要幹嘛?
拿一部幾乎是我最愛的電影衝擊效應來說好了
前面種種在描述社會的種族歧視
中間爆發
但是最後每個人卻都以容忍釋懷了 雖然還是有人因種族歧視而死
電影告訴我們要互相包容
那反而言之 我不曉得蔡表達完都市冷漠感之後 然後哩?
我個人主觀
得獎恭喜 只是個人不愛他的電影
作者: piyomac (無)   2012-01-24 23:32:00
衝擊效應......
作者: BrightPeak (Peak)   2012-01-24 23:32:00
然後咧 你怎不開始思考為什麼會有冷漠感?
作者: chiasmus (朱古力)   2012-01-24 23:32:00
他有覺得只有他知道嗎?還是你看不懂所以惱羞成怒了啊?
作者: BrightPeak (Peak)   2012-01-24 23:33:00
你既然知道他表現出了冷漠感,卻是用輕視的態度在觀看
作者: llzzyy01 (我是清流)   2012-01-24 23:33:00
本來他就沒要求人人都懂他的電影啊
作者: chiasmus (朱古力)   2012-01-24 23:33:00
啊你怎麼不問一下自己,你發了這篇文,然後哩?
作者: hacedor (沒有個性的人)   2012-01-24 23:33:00
應該還有更多詮釋的可能罷,翻一翻影評,就有很多各種不同
作者: newwu (frankwu)   2012-01-24 23:33:00
觀眾看了回去心能變得更柔軟一點(蔡導調)
作者: kuopi (kuopi)   2012-01-24 23:33:00
衝擊效應.....
作者: SieYi (寫意)   2012-01-24 23:33:00
說不定蔡導很肯定你so what的感受
作者: BrightPeak (Peak)   2012-01-24 23:34:00
同意SIEYI的推文,這SO WHAT的感受就是種冷漠吧
作者: chiasmus (朱古力)   2012-01-24 23:34:00
照你的邏輯,每部片都可以so what一下喔!!!
作者: mosuta23179   2012-01-24 23:35:00
純推你的真心話,至少不必鬼扯GDP經濟有的沒的
作者: BrightPeak (Peak)   2012-01-24 23:36:00
真想多了解原po的想法,這種so what的感受,真的很獨特
作者: dorae0903 (可可李)   2012-01-24 23:36:00
彰顯問題求的是觀眾的思考, 給觀眾一個確切答案是種謀殺
作者: mysmalllamb (小羊)   2012-01-24 23:36:00
衝擊效應......
作者: chiasmus (朱古力)   2012-01-24 23:36:00
我也沒戰意,你在這裡評論你沒思考過的東西,不如去孝順
作者: chiasmus (朱古力)   2012-01-24 23:37:00
你爸媽
作者: mosuta23179   2012-01-24 23:37:00
補推
作者: BrightPeak (Peak)   2012-01-24 23:37:00
思考是多面向、廣角的,思考孝順父母思考人生思考社會
作者: newwu (frankwu)   2012-01-24 23:38:00
你與其在這邊發文,隨便找個蔡導的訪談來看
作者: BrightPeak (Peak)   2012-01-24 23:38:00
蔡導用電影點出了大家停止思考的地方,希望大家能思考
作者: BrightPeak (Peak)   2012-01-24 23:39:00
我覺得這就是蔡導的理念吧
作者: newwu (frankwu)   2012-01-24 23:39:00
他很愛講他希望觀眾看了能怎樣怎樣 社會能怎樣
作者: grafan   2012-01-24 23:39:00
你不懂是你家的事情 so what? 又沒人逼你看
作者: proprome (月光寶盒)   2012-01-24 23:41:00
你什麼時候產生電影是為了告訴觀眾道理才拍的錯覺????
作者: proprome (月光寶盒)   2012-01-24 23:42:00
有這種想法 代表你對藝術的看法很粗淺 請原諒我講話很直
作者: landehuang (噗嚨共)   2012-01-24 23:44:00
如果你看不懂可以選擇不要看。電影不是為你一個人拍的
作者: mysmalllamb (小羊)   2012-01-24 23:44:00
其實不愛就不看, 皆大歡喜呀!
作者: landehuang (噗嚨共)   2012-01-24 23:45:00
每部電影都是導演心血的結晶,他花這麼多錢這麼時間必定是有他想說的東西。你很沒必要說這樣的話。over
作者: condenza (蛋堡. 過程 )   2012-01-24 23:45:00
電影又不是教科書....還看到最後告訴你要怎麼做咧..
作者: Helvetica (Waste is life all about)   2012-01-24 23:47:00
拋出一個議題 不代表要給你一個答案 你最愛的衝擊效應
作者: garrickhsu (Pooh.H)   2012-01-24 23:47:00
最愛衝擊效應??????????恩......are you ok???....
作者: Helvetica (Waste is life all about)   2012-01-24 23:48:00
被人批評最多的正是它給的答案 很多人覺得過度設計 矯情
作者: Realthugz (樹根)   2012-01-24 23:49:00
你還是去看衝擊效應吧... 那部我覺得沒很好看
作者: Helvetica (Waste is life all about)   2012-01-24 23:49:00
藝術需要觀者的解讀空間 可是很多人你給他自由給他空間
作者: Realthugz (樹根)   2012-01-24 23:50:00
衝擊效應風評不是說很好阿 你爽就好囉
作者: Helvetica (Waste is life all about)   2012-01-24 23:50:00
他反而驚慌了 急著問答案 問不到就惱怒
作者: Realthugz (樹根)   2012-01-24 23:51:00
種族歧視的片子一堆都比那好 在講甚麼鬼
作者: voidedc   2012-01-24 23:51:00
拿掉長鏡頭和性 不知蔡的電影還剩下什麼?
作者: voidedc   2012-01-24 23:52:00
用哲學包裝誰不會?這就叫內涵? 我的評價只有"假掰"兩個字!
作者: landehuang (噗嚨共)   2012-01-24 23:52:00
HELVERICA大講的很好。非常認同
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2012-01-24 23:52:00
人生的空虛
作者: newwu (frankwu)   2012-01-24 23:53:00
吃飯睡覺生活,就如你我
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)   2012-01-24 23:53:00
當你聽古典樂聽到睡著,你會說它假掰嗎 XD
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2012-01-24 23:54:00
他應該也覺得古典樂很假掰吧
作者: aromagreen (green)   2012-01-24 23:55:00
你不愛就不愛...然後勒?????(關蔡導屁事)
作者: voidedc   2012-01-24 23:56:00
看吧 這還不假掰? 不喜歡蔡就開始拐彎抹角貶為沒水平?
作者: aromagreen (green)   2012-01-24 23:56:00
會拿衝擊效應比蔡導的片就好像拿菜瓜比西瓜...Orz
作者: erptt (煙)   2012-01-24 23:57:00
看了某部藝術片 害我兩個月沒敢吃西瓜 開始討厭某種水果
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)   2012-01-24 23:57:00
只是純粹的問句,大大你想得太多了啦
作者: garrickhsu (Pooh.H)   2012-01-24 23:58:00
是滿沒水平的啊 不過跟你不喜歡蔡沒關係 跟你講話的內容比較有關係
作者: Davidgood (我叫Jason不叫David)   2012-01-24 23:59:00
最愛衝擊效應XD 您的水平真搞...
作者: erptt (煙)   2012-01-24 23:59:00
西瓜牛奶 讓我的心受傷了
作者: aromagreen (green)   2012-01-24 23:59:00
to erptt那你接下來可能要不敢吃高麗菜了XD
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2012-01-24 23:59:00
我只想說,蔡明亮洗板,有點好玩!!! XDD
作者: erptt (煙)   2012-01-25 00:00:00
衝擊效應只是悶 跟西瓜牛奶比 衝擊效應不會很衝擊啊
作者: garrickhsu (Pooh.H)   2012-01-25 00:01:00
在我眼中衝擊效應才是最偽善的電影...
作者: lp210723 (Andrew)   2012-01-25 00:01:00
推你 不是只有喜歡蔡的人才是正確的
作者: erptt (煙)   2012-01-25 00:02:00
我隔好久都不喝西瓜口味調味牛奶
作者: northcloud (也無風雨也無晴)   2012-01-25 00:02:00
衝擊效應很刻意...
作者: Davidgood (我叫Jason不叫David)   2012-01-25 00:02:00
衝擊效應斧鑿 刻意 偽善 而且是為了阻擋某片才被捧的
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2012-01-25 00:03:00
以大學生的期末報告來說,衝擊效應算不錯了
作者: newwu (frankwu)   2012-01-25 00:04:00
唉呦 尊重一下,喜歡衝擊效應又怎樣,也希望原PO也能尊重
作者: northcloud (也無風雨也無晴)   2012-01-25 00:04:00
樓樓上就是指斷背山吧?
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)   2012-01-25 00:04:00
回樓上,對
作者: Davidgood (我叫Jason不叫David)   2012-01-25 00:07:00
衝擊的支持者很多是無法接受某片才集結,並非影片有多優
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒裡)   2012-01-25 00:07:00
不過衝擊效應也不錯啦~ 只是這兩部拿來比確實有點奇怪就是
作者: aromagreen (green)   2012-01-25 00:09:00
以原PO 的程度衝擊效應剛好.....啊XD
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2012-01-25 00:11:00
有水平的人即使不喜歡,也會有所包容
作者: hacedor (沒有個性的人)   2012-01-25 00:12:00
拿不拿獎不能代表一切罷,這樣豈不是說所有沒得諾貝爾文學
作者: erptt (煙)   2012-01-25 00:12:00
不能包容跟水平有關嗎? 我就沒辦法喝西瓜牛奶了
作者: Davidgood (我叫Jason不叫David)   2012-01-25 00:12:00
不是說奧斯卡low,是那一屆真的是汙點XD
作者: mysmalllamb (小羊)   2012-01-25 00:13:00
老實說本文內文很中肯呀, 就是一個個人意見, 也很重要
作者: mamimi (攢RP)   2012-01-25 00:13:00
不愛就不愛阿 so what
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2012-01-25 00:15:00
當然有關啊,出口貶低他人能叫有水平嗎?
作者: newwu (frankwu)   2012-01-25 00:15:00
原PO去看蔡導訪談啦 假如你很在意他電影的目的的話
作者: aromagreen (green)   2012-01-25 00:15:00
我又沒貶低Oscar ??為何你覺得low??還是這是你的自評?!
作者: newwu (frankwu)   2012-01-25 00:16:00
你的例子都是李安的陰謀啊XDDD
作者: seaworld (耳機裡發出了電吉他噪音)   2012-01-25 00:18:00
總是有人說蔡假掰 怎麼覺得一堆小清新電影才真的是假掰倒覺得他的電影很純粹 誠實到不行
作者: mysmalllamb (小羊)   2012-01-25 00:20:00
我還以為衝擊效應和亞果在本版被奉為神作呢...
作者: newwu (frankwu)   2012-01-25 00:22:00
亞果其實還好 被罵慘的只有衝擊吧
作者: a9a99 (有個人來愛還是比較好)   2012-01-25 00:22:00
亞果超無言的,最爛的奧斯卡電影
作者: newwu (frankwu)   2012-01-25 00:24:00
當初亞果上的時候也是一片好雷,假如沒李安砲的不會那麼多
作者: grafan   2012-01-25 00:24:00
我也覺得一堆什麼小清新電影才假掰得要命
作者: grafan   2012-01-25 00:25:00
蔡導的片子是要感覺才能有所體悟的 可能是你的人生經驗歷練也可能是你當下心情剛好對上頻率 沒有的話你就選擇不看就好
作者: sking (Roger)   2012-01-25 00:26:00
蔡導的電影意境還是留給有深度的電影愛好者去思考吧~~掰掰
作者: grafan   2012-01-25 00:26:00
但不代表你感覺不了他的電影就是爛導演 先秤秤自己幾斤兩重
作者: modjo (Sammy Sammy Oi Oi )   2012-01-25 00:29:00
這不是前幾篇在推文自打嘴掰戰到落荒而逃那位嗎?
作者: modjo (Sammy Sammy Oi Oi )   2012-01-25 00:30:00
真是佩服原PO為了蔡明亮 推文說不贏繼續PO文戰的功力 蔡明亮
作者: modjo (Sammy Sammy Oi Oi )   2012-01-25 00:31:00
到底做了啥讓你那麼在乎?
作者: dacvoidneci (Don't lie to your soul)   2012-01-25 00:33:00
SO WHAT?
作者: lp2348 (山有木兮樹有枝...)   2012-01-25 00:33:00
就像你不懂為啥他要這麼做,我也不懂為啥你認為這麼做無意義
作者: sking (Roger)   2012-01-25 00:34:00
我是站在原po這邊的耶~~板上是有些人自以為跟蔡導同一等級的
作者: lp2348 (山有木兮樹有枝...)   2012-01-25 00:35:00
根本沒有所謂拍的只有他知道,自己先扣了蔡帽子才在so啥
作者: newwu (frankwu)   2012-01-25 00:37:00
lp大說的也有道理,幹嘛這樣說他,他沒這樣認為的
作者: mosuta23179   2012-01-25 00:38:00
蔡明亮讓你不敢吃西瓜,真的蠻可惡的
作者: mysmalllamb (小羊)   2012-01-25 00:39:00
回想幾年前, 印象中說蔡導好話在本版是要被圍勦的...
作者: lp2348 (山有木兮樹有枝...)   2012-01-25 00:39:00
他本來就是要想拍些不一樣的共鳴點,不懂為啥這樣就變自傲
作者: lp2348 (山有木兮樹有枝...)   2012-01-25 00:40:00
他很多我也看不懂啊,沒辦法理解就去看別人是怎麼想
作者: lp2348 (山有木兮樹有枝...)   2012-01-25 00:41:00
再看不懂就沒辦法我也選擇不看,只是不知道為啥這樣就要批他
作者: lp2348 (山有木兮樹有枝...)   2012-01-25 00:42:00
的手法批他的想法,]
作者: mysmalllamb (小羊)   2012-01-25 00:42:00
本文原po說的有理: 他沒有引戰, 也沒有批評蔡導, 只是
作者: mysmalllamb (小羊)   2012-01-25 00:43:00
誠實地告訴我們說他看不懂而已. 我想這樣的文章不該引來這麼多針鋒相對的推文噓文, 如果大家能提供他一點如
作者: proprome (月光寶盒)   2012-01-25 00:44:00
不要說不出道理就用大絕招好嗎 你沒只差沒說"爛"這個字
作者: lp2348 (山有木兮樹有枝...)   2012-01-25 00:44:00
他都直接曲解蔡:拍得好像只有他知道一樣 問題是根本自以為
作者: mysmalllamb (小羊)   2012-01-25 00:44:00
何欣賞蔡導電影的方式, 不是很好嗎?
作者: lp2348 (山有木兮樹有枝...)   2012-01-25 00:45:00
這最好叫欣賞...
作者: newwu (frankwu)   2012-01-25 00:45:00
人類之子板上風評差??? 你風向儀該換一個了啦
作者: dacvoidneci (Don't lie to your soul)   2012-01-25 00:46:00
你的SO WHAT正是蔡導在傳達的阿 其實你在反串對吧
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2012-01-25 00:46:00
主要是你的推文裡有人似乎這樣說,就開啟戰端了
作者: dacvoidneci (Don't lie to your soul)   2012-01-25 00:47:00
PR大應該補一個SO WHAT
作者: proprome (月光寶盒)   2012-01-25 00:47:00
你不要再拿好萊屋的通俗片來比了 根本取向不同 比個鳥?
作者: proprome (月光寶盒)   2012-01-25 00:48:00
好萊屋的片就是力求每個人都看得懂 你拿來跟蔡比
作者: proprome (月光寶盒)   2012-01-25 00:49:00
你好歹拿同樣藝術影展得獎的片來比吧
作者: proprome (月光寶盒)   2012-01-25 00:50:00
我看你的結論是 電影就要通俗 每個人都看得懂才是好電影
作者: Purekim (噗金)   2012-01-25 00:52:00
衝擊效應哪裡不好= =
作者: newwu (frankwu)   2012-01-25 00:54:00
樓上去新開一篇啦 很多人會回你
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2012-01-25 00:54:00
這跟通俗文學對比純文學一樣,都是個蠢問題
作者: newwu (frankwu)   2012-01-25 00:57:00
該死的就死電影與商業脫不了關係,文學只要作家不餓死就好才會有這些麻煩的爭辯
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2012-01-25 00:58:00
還是有很多拍電影只能求不餓死的電影工作者啊
作者: newwu (frankwu)   2012-01-25 00:59:00
拍電影可是還是什麼都要錢啊
作者: newwu (frankwu)   2012-01-25 01:01:00
所以大家都認為電影要賺錢要讓大家懂 對其他藝術就沒這要求
作者: NBAdog (人世之巔)   2012-01-25 01:02:00
蔡明亮的作品 運鏡很差..
作者: newwu (frankwu)   2012-01-25 01:03:00
大家放輕鬆點 有人來搞笑了
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2012-01-25 01:03:00
文學要賺錢也是得有人買書,事實上文學之爭不下於電影
作者: Talkman (悲喜交錯)   2012-01-25 01:03:00
第一次聽到有人說蔡明亮的運鏡差XD
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2012-01-25 01:05:00
電影在被創造出來的時候,難道就有分藝術跟商業電影嗎?
作者: newwu (frankwu)   2012-01-25 01:05:00
道不如說大家不能忍受電影不通俗,文學看不懂也不會想戰
作者: Purekim (噗金)   2012-01-25 01:05:00
只是覺得Crash明明不差 被講的好像大爛片一樣..
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2012-01-25 01:06:00
文學戰的可兇了,只是不會在電影板戰罷了
作者: MakeAWash (沒可襪洗)   2012-01-25 01:07:00
這邊就是這樣阿 好萊塢就是無腦 鍵盤導演評論的頭頭是道
作者: newwu (frankwu)   2012-01-25 01:07:00
大眾不會想戰啊 反正也不知道寫看不懂的書的人是誰XD
作者: joulin (joulin)   2012-01-25 01:07:00
你個人不愛 so what? 關我屁事?
作者: mysmalllamb (小羊)   2012-01-25 01:07:00
我覺得 Crash 是不差而且很高明又有強大「效應」, 但
作者: newwu (frankwu)   2012-01-25 01:08:00
除了大家都愛酸村上春樹
作者: MakeAWash (沒可襪洗)   2012-01-25 01:08:00
批一下他們的偶像ex蔡導 就會跳出來說你鍵盤導演沒水準
作者: mysmalllamb (小羊)   2012-01-25 01:08:00
其下包裝的惡意 (當我是過度解讀也好) 我非常討厭.
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2012-01-25 01:09:00
怎麼不會,就看過九把刀的書迷在戰張大春啊
作者: newwu (frankwu)   2012-01-25 01:12:00
XDDDD 哪招 不過以曲高和寡的程度張大春還離蔡有段距離
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2012-01-25 01:13:00
這只是一個例子,總之這種現象在各界都有
作者: mothertime (我超愛傅紅雪這變態)   2012-01-25 01:14:00
學術或藝術與商業之間永遠有各自的擁護者
作者: ae86936 (龜山之光)   2012-01-25 01:33:00
真想了解的話,三民書局有代理一本,"蔡明亮電影講座"
作者: ae86936 (龜山之光)   2012-01-25 01:35:00
蔡明亮很平實的分享他的電影與藝術觀,不妨找看看
作者: newwu (frankwu)   2012-01-25 01:36:00
我發覺古早時代蔡明亮戰文有些好文真猛
作者: ae86936 (龜山之光)   2012-01-25 01:37:00
如果其實你不那麼在乎蔡想說些什麼,就找你喜歡看的,
作者: ae86936 (龜山之光)   2012-01-25 01:39:00
或與父母相處,其實,藝術,so what,蔡明亮沒欠你什麼,
作者: ae86936 (龜山之光)   2012-01-25 01:40:00
反之亦然
作者: koko147 (心情電梯)   2012-01-25 02:28:00
這篇文章感覺不到戰意阿,是蔡的支持者來戰+1
作者: lp2348 (山有木兮樹有枝...)   2012-01-25 02:50:00
連:被拍得好像只有他知道一樣 都能直接忽視科反蔡迷不簡單
作者: jrico (yellow fish)   2012-01-25 03:13:00
到底有多愛衝擊效應阿XDDDD,推文不夠,回文又來一篇
作者: newfolder (囧)   2012-01-25 08:16:00
衝擊效應是很政治正確的有水準的作品 但並不異常優秀
作者: riahserf   2012-01-25 08:37:00
有沒有那麼...看完連西瓜都不敢吃?
作者: amethysta ( )   2012-01-25 08:45:00
衝擊效應喔…………………嗯XD
作者: yuanbaw (翻滾吧,元寶)   2012-01-25 09:34:00
達文西不過畫了個女人在微笑.... 然後哩?
作者: venroxas (別說啦)   2012-01-25 09:59:00
支持者好戰喔 看到都怕惹
作者: onetwo01   2012-01-25 10:11:00
亞果跟衝擊效應,在板上上映時都是好評居多
作者: onetwo01   2012-01-25 10:12:00
但扯到奧斯卡,對大部分人來說就是另一回事了吧
作者: lp210723 (Andrew)   2012-01-25 10:22:00
因為這兩部都幹掉李安吧 斷背山跟少年pi我也覺得還好
作者: chenn (失 落 沙 洲)   2012-01-25 10:47:00
crash
作者: chiao218 (...)   2012-01-25 11:31:00
有些電影告訴你終點在哪 有些電影只指出了路
作者: chiao218 (...)   2012-01-25 11:33:00
我也看不懂蔡明亮的電影 但是我會想知道他為什麼想這樣拍
作者: chiao218 (...)   2012-01-25 11:34:00
我也非常喜歡亞果出任務
作者: suckdickman (不以ID廢言)   2012-01-25 12:24:00
基本上我就看不起那些拍這種片的,根本無病呻吟
作者: insaneness   2012-01-25 13:29:00
你會看見現代人生命中的壓抑和疏離,但終究人是渴望愛與
作者: insaneness   2012-01-25 13:33:00
親密,渴望被理解諒解的,需要靜下心感受這黑暗中的光
作者: crystalskull (雲雀)   2012-01-25 14:30:00
純噓Crash 奧斯卡史上最大汙點
作者: cfaith (人生,苦短)   2012-01-25 20:24:00
拿斧鑿過深又不夠好的Crash來跟郊遊比,蠻污辱蔡明亮的耶
作者: ennui (ennui)   2012-01-25 22:13:00
這樣的文章也能戰?!原po真無辜
作者: qaaz (hiromi)   2012-01-25 23:50:00
電影本來就是主觀的啦..你不了解不代表所有人都不了解

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