作者:
otk1207 (建民)
2014-03-09 00:48:59八田與一在此片戲份真的超少 大概就像串場的
但可能自己大學是讀水利相關的科系 一直視八田為水利界的神
當看到嘉南大圳開通那段 水慢慢流到農田間
農夫操著台語說 我們以後不用再挑水了 不知為何我竟然哭了...
這段短短幾分鐘而已卻帶給我很大的震撼 燃起了對自己科系的榮譽感
也希望將來能成為八田一樣的人 貢獻自己的所學~
其實私心覺得光八田與一就足夠拍一部電影了~她真的對整個台灣農業影響甚大啊!!~
作者: lanuvie 2014-03-09 00:50:00
大家是有認真關注到農民的感動啦!這樣也算有關注到他吧XD
作者: acont (徜徉希臘海 ︠NI
2014-03-09 00:50:00
我看到那幕也紅了眼眶,對農民來說,那真的是把不可能變成可
作者: acont (徜徉希臘海 ︠NI
2014-03-09 00:51:00
能 也是因為如此 所以之前不認同嘉農學生的農民 搖身變成超級支持者(還跟阿嬤說紅不讓就是要贏了啦XD)
作者:
gary27 (小龜)
2014-03-09 00:52:00戲份太少,而且有在注意台灣史的都很熟悉了XDDDD
作者:
yukiss (被縫108針的小球~~~)
2014-03-09 00:53:00HAKKATV也拍過水色嘉南
作者:
akira1121 (高-å£+ㄦ)
2014-03-09 00:54:00游安順那撈水是撈出農夫跟八田的連結阿~泣QQ
作者:
Aidrux (保境安民)
2014-03-09 00:54:00家裡務農的 大圳開通那段很感動 一直流淚..
作者:
kyouya (ä½ è—眼ä¸çš„ç¶ )
2014-03-09 00:55:00哪有 我超愛八田的!! 超帥!!
作者:
yukiss (被縫108針的小球~~~)
2014-03-09 00:56:00八田與一在KANO的演出反應很極端 有人說完全沒必要 有人說
作者:
yukiss (被縫108針的小球~~~)
2014-03-09 00:57:00連接KANO奪得全島冠軍 相互輝映
作者:
kyouya (ä½ è—眼ä¸çš„ç¶ )
2014-03-09 01:12:00真希望日方出資讓魏導拍八田與一傳
作者: HongReiHe (只有燒酒了解我) 2014-03-09 01:17:00
有拍過動畫啊 之前在公視有看到 最後我也哭了QQ
台版八田與一就給李安拍吧,不然支那人更有藉口說魏媚日
八田與一可以獨立拍,但擺在嘉農這部電影裡面有其特別意義
作者:
TCFmars (臥狼)
2014-03-09 01:20:00我覺得kano裡的八田跟賴清德很像啊XD
他算是是點亮主角群心中夢想火焰的一個火苗,不能說不重要
給李安拍有差,李安是國際級導演,國際影人會為他說話的
這部片前半就圍繞著實現夢想這個主軸走,八田跟嘉農隊都是
作者:
zsx0930 (紅色十月)
2014-03-09 01:26:00以李安的名氣地位,689吠幾聲有人會鳥嗎?
作者:
ponguy (●胖蓋●)
2014-03-09 01:32:00八田與一就是重要才會被提前放在片中 你誤會什麼
作者:
ponguy (●胖蓋●)
2014-03-09 01:33:00拍個電影怕支那人說話幹嘛 台灣人開心就好
我最感動是八田大圳通水那段,棒球部分到還好XDDD
台灣導演拍大片通常是拿家當去賭票房,李安不用擔心這個
作者:
gary27 (小龜)
2014-03-09 01:36:00我也是通水超感動
李安也根本沒答應賴的請求 上面的各位講那麼多也沒用....
因為李安這麼國際了,國外怎樣墜有票房,八田適合給李安
作者:
kyouya (ä½ è—眼ä¸çš„ç¶ )
2014-03-09 01:47:00賴又不是日本人 講日文會有口音
作者:
brkx (誰跟你中國人)
2014-03-09 02:16:00我也在那段哭了....感受到這個人對台灣土地的貢獻有多偉大
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2014-03-09 02:20:00家裡如果有長輩是務農的更能體會吧
作者:
momocom (momocom)
2014-03-09 04:23:00李安回答不是這樣吧,他是說台灣很多人希望他拍某些題材
作者:
momocom (momocom)
2014-03-09 04:24:00但那些都是生(raw)的東西,要先轉變成劇本
作者:
momocom (momocom)
2014-03-09 04:25:00然後他說他現在每天要看的劇本一大堆
作者:
momocom (momocom)
2014-03-09 04:26:00既得龍應台也有逼他拍大江大海,李安就科科帶過
作者: gilinc 2014-03-09 08:35:00
當時日本人是為了盜取台灣資源才在台灣做建設的~當然硬體上
作者: gilinc 2014-03-09 08:36:00
確實有幫助到台灣當時的百廢待舉,但實質上仍是為了殖民台灣
作者: gilinc 2014-03-09 08:37:00
,而日本戰敗,造成無辜的日本人顛沛流離也是其咎由自取..說實在的,台灣人因日本野心發起的中日戰爭而造成的悲慘故事,更是不勝枚舉,也更是我們台灣人該去尊敬與了解的~至於對於
作者: gilinc 2014-03-09 08:38:00
台灣有貢獻的日本人,也是無心插柳或是任務執行,大家可以感謝,但可別反倒把他神化了~不但其家族覺得訝異~也愧對了台灣受到日本殖民的你我的台灣祖先們..
作者:
ray2501 (貓是一隻貓)
2014-03-09 08:42:00有建設和喊著別人把他神化是二回事
作者:
ray2501 (貓是一隻貓)
2014-03-09 08:43:00全盤的否定,不也是一種很奇怪的態度嗎?
作者: gilinc 2014-03-09 08:44:00
我並沒有否定~你沒看我的PO文"大家可以感謝"嗎?但別因此忘
作者:
ray2501 (貓是一隻貓)
2014-03-09 08:45:00"也是無心插柳或是任務執行" 謝謝
作者: gilinc 2014-03-09 08:45:00
了是誰挑起這世界大戰的?不需要好像台灣發展都是靠日本人~
作者:
ray2501 (貓是一隻貓)
2014-03-09 08:46:00感謝的態度不是這樣的
事實就是日本的建設給台灣紮了很好的基礎 刺到你了啊
作者: gilinc 2014-03-09 08:46:00
別忘了更多你我的祖先們的流血流汗~反倒是日本人欠我們一個
中國出賣了台灣!日本人建設台灣~只因為血統 又要感念中國
作者: gilinc 2014-03-09 08:47:00
道歉~
作者:
ray0808 (Ray)
2014-03-09 08:48:00這篇主題是在講八田先生不是講二戰日本軍政府,方向不同.
作者: gilinc 2014-03-09 08:49:00
我並非仇日,而是要大家認識自己是台灣人~別妄自菲薄媚日~
作者: gilinc 2014-03-09 08:50:00
可以感謝八田,就像日本人感謝台灣人海嘯時的援助一樣~
作者:
ray2501 (貓是一隻貓)
2014-03-09 08:51:00這篇是八田個人的討論,如果這樣就跳到媚日,是過度延伸
作者:
intopic (gggx)
2014-03-09 08:52:00一點都不像
作者: gilinc 2014-03-09 08:53:00
我是因為看到有人PO"社會氛圍欠那個時代的好日本人一個道歉
作者: gilinc 2014-03-09 08:54:00
"有感而發的~我們不需要對日本人道歉吧~
作者: gilinc 2014-03-09 08:55:00
可以感謝的人很多~你去讀一下台灣史,近代建設從沈葆楨開始~
作者: gilinc 2014-03-09 08:57:00
接下來還有劉銘傳~這還不是殖民政策喔!是取之於斯用之於斯~
作者: gilinc 2014-03-09 08:58:00
你知道嗎?日本有很多的阿里山神木呢?為什麼呢?想想吧!
作者:
yangyx (愛吃hunny的pooh)
2014-03-09 08:59:00認同gilinc說的 不過在台灣自我認同混淆前提下 誰對台灣有貢獻難免會被各自闡述
作者:
ray2501 (貓是一隻貓)
2014-03-09 08:59:00我就說你的態度是全盤否定了,不用急著否定日本人的建設
作者:
ray2501 (貓是一隻貓)
2014-03-09 09:00:00每個統治時代總會有留下一些東西,那仍然是這土地的一份子
作者: ferran 2014-03-09 09:01:00
那時的台灣怎會是百廢待舉..當時現代化建設 教育 一直在進行 有概念的就知道到日治後期 台灣的現代化程度一直在亞洲前茅 殖民政策是一回事 但嘉南大圳哪是一個無心插柳就能搞
後清時代建設台灣是政治利益~性質就跟日本人統治 相同
清代統治台灣快200年在列強覬覦台灣才開始知道台灣重要性
作者: gilinc 2014-03-09 09:04:00
各位該好好讀台灣史~因為日本侵台的"牡丹社"事件,造成後清
作者:
jww (白小白)
2014-03-09 09:05:00會提劉、沈之流的真的是搞不清狀況
作者: gilinc 2014-03-09 09:05:00
,沒錯後清朝是為了管理台灣而開始建設台灣~
短短數年建設一些象徵性質的工程 對台灣而言不算貢獻
作者: gilinc 2014-03-09 09:06:00
而日本一開始是為了台灣的資源,才積極武力侵犯台灣~
中國對台灣根本是放任管理~日本人是有制度管理~最後留給
作者: gilinc 2014-03-09 09:07:00
各位有聽過滿清武力侵台嗎?到底是誰搞不清楚狀況~
作者: gilinc 2014-03-09 09:09:00
因為日本當時國力強大~所謂有制度管理就是為了戰爭資源....
作者:
ikki (鳳翼天翔)
2014-03-09 09:12:00"各位有聽過滿清武力侵台嗎"鄭氏王朝表示:
後清時代不就也是為了政治利益~國民政府不就為了反攻大陸
作者: gilinc 2014-03-09 09:14:00
那時台灣的主人是原住民...荷蘭是殖民者~對抗的是荷蘭人~
作者:
ikki (鳳翼天翔)
2014-03-09 09:15:00原來康熙派施瑯率兵打下的是荷蘭人(晃然大悟)
作者: gilinc 2014-03-09 09:16:00
哪個管理不是政治利益?但日本人卻是要壓榨台灣資源~包括人
作者: ferran 2014-03-09 09:16:00
真的有修過台灣史嗎..清朝末期的建設只能說是濫觴 對於現代化影響是很小的 常被歌功頌德蓋出來的一小段鐵路都設計不佳 後來只好拆掉重改路線 嘉南大圳還在使用 當時八田設計這案子並極力爭取 但總督府原本是不答應 要花太多錢了
作者: ferran 2014-03-09 09:17:00
只因是日本人就否定?
作者: gilinc 2014-03-09 09:18:00
民..慰安婦,軍伕~各位不生在當時是幸福的~
作者: gilinc 2014-03-09 09:20:00
只能說當時滿清孱弱~自己都顧不了了,哪顧得了台灣?這也是
作者: gilinc 2014-03-09 09:21:00
台灣能有如此複雜民情的原因~只要有心建設台灣的都值得感謝
作者: ferran 2014-03-09 09:21:00
而且八田不只有做嘉南大圳而已 桃園大圳 臺南水道 臺北下水道 日月潭發電計畫 高雄港都有參與..而這些我們現在還在
把台灣割出去 還想要台灣人對中國緬懷~又不是精神分裂了
作者: gilinc 2014-03-09 09:22:00
但想要盜取台灣本地資源的人..我們也該認清事實~我不想說政治..想表達的是日本真的不是把台灣人當日本人看
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 09:23:00清朝有出動北洋水師打原住民喔....
作者: gilinc 2014-03-09 09:23:00
待~自己要自發自強~不要靠外人~
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 09:24:00清朝時漢人也是次等公民,原住民更不用說
作者: gilinc 2014-03-09 09:24:00
作者:
ray2501 (貓是一隻貓)
2014-03-09 09:25:00"一直到民國時期的一九七0年代政府禁止伐木為止"
作者: gilinc 2014-03-09 09:25:00
台灣人要走自己的路~不該再緬懷日本殖民的思維中..
作者:
yangyx (愛吃hunny的pooh)
2014-03-09 09:25:00討論很有趣 也可以看出台灣人對統治者複雜的心情 不過針對
作者:
yangyx (愛吃hunny的pooh)
2014-03-09 09:26:00八田與一個人 我是滿感佩的
作者: ferran 2014-03-09 09:26:00
反日本殖民就不能認同有貢獻的人 這種想法是否太偏頗? 歷史本來就是勝利者所寫 看看大陸怎麼講當時代的國民政府 但是所有人就一定認同?
作者: gilinc 2014-03-09 09:31:00
沒錯~國民政府也一樣~但日本更是直接當成戰爭資源使用~而民
作者: gilinc 2014-03-09 09:32:00
國後則是國人的貪婪...
作者: gilinc 2014-03-09 09:33:00
"要感謝日本人貢獻 沒人會懷念日本殖民!" 說得好~
作者:
ray2501 (貓是一隻貓)
2014-03-09 09:33:00本來就是這樣啊,不用否定日本人的建設
臺灣會有"親日"的傾向 是國民黨做太爛 尤其是蔣大頭
作者: gilinc 2014-03-09 09:34:00
我說過的,不否認對台貢獻..但也要自強,不要妄自菲薄~
作者: ferran 2014-03-09 09:34:00
清朝時期官方對台灣是屬於放任 械鬥事件不知道死了多少人
作者: ferran 2014-03-09 09:35:00
官方大多沒在管理 而初期為了怕反清復明勢力 對台的禁令其也對台灣的開發並沒有幫助 一個可以輕易割讓的小島 末期幾年偏象徵性的建設 其實對現代化的影響並不多
作者: gilinc 2014-03-09 09:35:00
我是因為聽到一句"台灣人欠他一個道歉"有感而發的~
作者: gilinc 2014-03-09 09:36:00
其實認真說來,清朝並不重視台灣~派的人也都是兩光官員~
作者: gilinc 2014-03-09 09:38:00
但是這是那時代的歷史~我們這時代實在應該要自強~多了解
作者: gilinc 2014-03-09 09:39:00
自己的價值..不是誰誰對台灣好..而是你自己有沒有真正認同
作者: ferran 2014-03-09 09:39:00
為什麼推崇八田就是妄自菲薄?就單純推崇一個有心有貢獻的人罷了 然後開始延伸到一堆歷史上不相關的爭議 ? 然後覺
作者: gilinc 2014-03-09 09:41:00
是啊!但我們有需要跟"馬偕" "巴克禮" 道個歉嗎?
作者: gilinc 2014-03-09 09:42:00
他們貢獻台灣,我們感念~但我們也可以貢獻台灣~不需跟誰道歉
gilinc 你真是我在這一連串KANO政治狂潮中看到的少數
少數可以冷靜下來觀看這一切效應而不流於選邊站的聲音
作者: ferran 2014-03-09 09:44:00
有些人偏執的媚日或媚中其實都不喜歡 但是針對人物的貢獻及推崇這沒什麼不對 這是在地歷史 ,就真切的影響過我們。只因八田是日人就否定,那這跟片裡那個記者的一開始的心態
作者: gilinc 2014-03-09 09:44:00
台灣自主意識看起來因時代悲劇而薄弱~但實際上是很強的~
作者: gilinc 2014-03-09 09:45:00
問題在沒有一個核心價值聚集大家的能量~而一昧以過去的歷史
作者: gilinc 2014-03-09 09:46:00
大家當成聚積的點~這是很可惜的~韓國就是有這個點如此強悍
PTT有臺灣歷史版喔XDDD 樓上幾位要不要移駕?
作者: gilinc 2014-03-09 09:47:00
而台灣~這個點就要靠我們這一代自己去創造~不要被過去分化
現在就是被KMT分裂到這種悲哀的情境,好不容易靠著
作者:
ray2501 (貓是一隻貓)
2014-03-09 09:47:00你似乎搞錯了什麼,討論一個人的貢獻就只是討論一個人
作者: gilinc 2014-03-09 09:48:00
了這一代台灣人自己的能量
作者:
ray2501 (貓是一隻貓)
2014-03-09 09:49:00注入過多不必要的情緒在一件事情上,沒這必要
作者:
kuter (卡特)
2014-03-09 09:49:00感謝kano 我才知道這段歷史 原來過去讀的都是被框住的歷史
台灣人現在可不可以幹什麼,都是現在的務實,過去多光榮都不會為現在加任何分數
作者: gilinc 2014-03-09 09:50:00
期待未來能拍出"純台灣人"的光榮歷史電影~那我一定全家人進
作者:
ray2501 (貓是一隻貓)
2014-03-09 09:50:00是和現在沒關係,所以反應這麼激烈,是很奇怪的事情
作者: gilinc 2014-03-09 09:51:00
戲院觀賞
作者:
ray2501 (貓是一隻貓)
2014-03-09 09:52:00看個故事,了解歷史而已,握緊的拳頭是種不出果實的
作者: gilinc 2014-03-09 09:52:00
其實賽德克巴萊可以算是了~但希望還有下一部~
從過去可以共同連結的起點開始不行喔?一定要從KMT開始喔?
gilinc 算是我看了這麼多篇裡面最沒拳頭的...
作者: gilinc 2014-03-09 09:54:00
哈哈~在台灣真的用詞要小心啊~我意思"都是台灣人"的電影啦
作者: ferran 2014-03-09 09:54:00
核心價值常來自於教育 然台灣人却一直缺乏整體主體意識 日治鼓吹民主自治獨立 是英雄 戒嚴期鼓吹的就是叛國賊 分裂份子 ,歷史詮釋都是由勝利者所言 。我是不清楚講欠他一個
作者:
okiayu (殊沫)
2014-03-09 09:54:00我不知道為什麼要一直強調建設是為了奪取資源,當年國民黨
我覺得g大沒有反kano的意思 是擔心過度美化殖民經驗
作者:
okiayu (殊沫)
2014-03-09 09:55:00建設台灣也不過是為了反攻大陸而已,大部分感動是這些建設的確為台灣現代化奠定了基礎,而不是感念殖民統治
作者: gilinc 2014-03-09 09:56:00
為何我們的光榮故事要蹦出個日本人?還有其他的好題材吧!
當然可以提八田,但我想本片太陽光帥氣的八田會引起很
作者:
ray0808 (Ray)
2014-03-09 09:57:00日治時期台灣是日本領土,那時駐台的日本人就是"台灣人",
作者:
okiayu (殊沫)
2014-03-09 09:57:00那就是台灣歷史的一部份,有什麼不能提的
作者: gilinc 2014-03-09 09:58:00
拍個紅葉少棒也不錯呀!都是土生土長的台灣人喔!
作者:
okiayu (殊沫)
2014-03-09 09:58:00而且我覺得看維基百科對八田與一的描述,還把他單純當作日
g大要部要先去補一下紅葉的真實歷史? 而且紅葉拍過了..
作者:
ray0808 (Ray)
2014-03-09 09:58:00跟北海道人九州人沖繩人是一樣的意思.難道現在八九十歲不
作者:
okiayu (殊沫)
2014-03-09 09:59:00本人有點傻,就像如今我們一直在說"外籍新娘"之類的
作者:
ray0808 (Ray)
2014-03-09 09:59:00講北京話習慣講日語的老人家就不是"台灣人"了嗎?
作者:
okiayu (殊沫)
2014-03-09 10:00:00去不可
看得出來本來理性平和的 g 大已經被激怒了,離去吧
要把KMT用紅葉騙人的史實拍出來那根本是另一回事完全跟光榮歷史以及團結無關
作者: gilinc 2014-03-09 10:02:00
是啊!就算是拍醜陋面,也是自家人~也比較認同~還可以反省~
作者: gilinc 2014-03-09 10:03:00
沒什好怒的啦~大家都是台灣人...哈~
我覺得拍真實的紅葉只會被拿被攻擊KMT而已 無關團結 囧
作者: ferran 2014-03-09 10:05:00
紅葉少棒拍過了..趙士強演的..而且去棒球版問吧...紅葉少
作者: ferran 2014-03-09 10:06:00
棒...orz
作者: gilinc 2014-03-09 10:06:00
趙士強演得太假了~格局要更大~
作者: gilinc 2014-03-09 10:07:00
從球員們辛苦磨練的精神可以肯定~到最後被發現是超齡的反省
作者: gilinc 2014-03-09 10:08:00
這樣高跌起伏~榮譽與假象的省思~一定大賣~
作者: gilinc 2014-03-09 10:09:00
不要美化~真實呈現~台灣電影要走出自己的格局~
作者:
ray0808 (Ray)
2014-03-09 10:10:00kano整部片就是在講不要分日本人漢人蕃人,一起團結努力,
當然 KANO 就是台灣電影走出自己的格局,不過來點五味
作者:
ray0808 (Ray)
2014-03-09 10:11:00樓上大概還沒看過或看過還沒看懂導演想說的吧.
作者: gilinc 2014-03-09 10:14:00
美化過的都是少了那一點"感動"..
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 10:16:00光榮歷史為什麼不可以有日本人?鄭成功也是半個日本人
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 10:17:00kano美化了什麼?把八田神話了嗎?
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 10:18:00只是單純的飲水思源,為什麼就一定等同於緬懷殖民那所有關於漢唐盛世的介紹,都是在緬懷帝制時代囉?
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 10:21:00反省外人都很容易,我們為什麼只能反省日本殖民,我們又不是日本人,幹嘛要替日本人反省?
作者: SAKAKO (*小喵*) 2014-03-09 10:23:00
總之就是認為台灣人絕不可包含日本人,可知過去某些日本人
作者: SAKAKO (*小喵*) 2014-03-09 10:24:00
也算是台灣人嗎?他們愛台灣應當跟你我是相同的
我想「緬懷」這個情緒很複雜,不見得這麼簡單地拍一部
片就是在緬懷某一個大概念。譬如「漢唐盛世」的故事與
創作們,今人都知道不要緬懷帝制(不過也有人會緬懷)但它在緬懷的是個強盛的大中國帝國,萬國齊拜腳下
既然這樣拍一部Kano還需要出來宣導不要緬懷日治嗎?
KANO 不見得是在緬懷殖民,這樣說太簡單了;但大家大
概都可以同意它在緬懷一個跨越藩籬異族群和諧共榮的美
好。我是覺得用「緬懷」的角度去多方閱讀 KANO 也不錯
,但簡單地四個字「緬懷殖民」就太空虛了,不如把殖民的多種面向疏理出來,看看我們確實緬懷什麼,又想揮別
重點是,為什麼覺得有美好的過去就是美化為什麼有日本人的過去就無法認同?
我想我們先來看看「美化」這個詞的範圍,美化一定是表
示真實較醜而拍攝後較美嗎?或是真實很美而拍攝就忠實
作者: gilinc 2014-03-09 10:33:00
美化不是不好,但一昧美化卻是格式太小,而且是與大時代相關
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 10:33:00八田與近藤在那個強調人種階級,彼此對立的年代,是非常難得的
地拍美呢?無論如何,KANO 拍得很美,八田與一那幾次
作者: gilinc 2014-03-09 10:35:00
放大格局~對於八田的認真貢獻,讓大家感受到,而在另一面
我到覺得,KANO 不一定要是與大時代相關的題材耶,時
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 10:36:00人物,我不認為介紹這類人物有何不妥
作者: gilinc 2014-03-09 10:36:00
日本對於當時台灣人的差別待遇,也應真實呈現~我想當時
KANO一片就有表現出日本人對台灣人的不屑了 還要怎樣
作者: gilinc 2014-03-09 10:37:00
愛台灣的八田一定內心很煎熬~更可以與台灣人要團結爭一口
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 10:38:00你要拍不平等的話我覺得流轉家族是不錯的題材(笑
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 10:39:00這個故事的主軸本來就是棒球
作者: gilinc 2014-03-09 10:40:00
在描述一下八田學台語的過程..那就更觸動台灣人的心了~
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 10:40:00你那種形容跟大陸抗戰劇總要安排個[好日本人]向中國人道歉
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 10:41:00的套路有啥兩樣?我們現在有為開山撫番向原住民道歉嗎?刻意安排那種自省才有夠矯情的= =
八田與一學台語放到Kano裡面來是要給人噓的嗎?觸給鬼
作者: gilinc 2014-03-09 10:43:00
為何學台語會被人噓?我是呼應有人說要營造融合的氣氛啊!
作者: gilinc 2014-03-09 10:44:00
我是覺得這部片子的台語也真的是太少了~
根本是來亂的嘛你乾脆說叫近藤跟球員學原住民話和客家話算了
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 10:46:00要營造也要看手法高低啊,你講的那種非常low
為何是學台語不是學客語? 客家人很少嗎!? (分明討戰)
不同民族用當時共通語言為主是有什麼問題..又跳台語
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 10:47:00可以學習大陸網友的精神自配各地方言版啊(翻白眼
學臺語這橋段太.....Orz 正視歷史有那麼難嗎?
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 10:48:00厭棒球的,這些軍國主義者推崇的是劍道
作者:
ray0808 (Ray)
2014-03-09 10:48:00你要看日本人歧視台灣人魏導已經先拍賽德克給你看了,
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 10:49:00作者:
ray0808 (Ray)
2014-03-09 10:49:00現在平衡報導一下不為過吧?
作者: gilinc 2014-03-09 10:49:00
YES~所以我剛說的是否太嬌情?正視歷史~不要美化~這就是我一
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 10:50:00而且八田在KANO裡,颱風天催促工人時有講過台語吧...
作者: gilinc 2014-03-09 10:50:00
開始要表達的~相信大家也都認同的~那個戰爭時代哪來的融合?
不應以國籍血統來區分 真心愛著這片土地的都是台灣人
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 10:51:00你自己提的idea太矯情,可是KANO裡不矯情啊
我相信那戰爭時代對立與衝突一定很多,但本片就是要不
作者: gilinc 2014-03-09 10:52:00
棒球就棒球~幹嘛美化甚麼融合?
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 10:52:00趙氏孤兒也沒有百分之百照歷史走,可是觀眾看了不覺得矯情
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 10:53:00哪有美化融合?(呵欠)本來就是在講究種族跟階級的年代,一個難得的成功典型啊
棒的嘉義街景一比照,豈不更令人看見美好而感嘆戰爭?
作者:
ray0808 (Ray)
2014-03-09 10:53:00WBC中日大戰時日本覺得中華隊是可敬的對手,同時中職打假球
作者: hsaolin 2014-03-09 10:54:00
有好的日本人也有好的外省人也會有好的中國人 但是我們欠
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 10:54:00所以劉興欽也媚日囉?
我都以為最後一幕是錠者一顆球,感嘆少年夢想的失落,這就是對軍國主義的大控訴呀... 後來那艘船我就無視了
作者:
ray0808 (Ray)
2014-03-09 10:55:00如果日本酸民跑出來說不要美化中華隊,回台灣都在打假球,
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 10:56:001930年台灣是戰爭年代嗎?我69年次的,我讀過吳鳳的故事,可是
作者:
ray0808 (Ray)
2014-03-09 10:56:00你覺得這種酸民說法公平嗎?
同意mysmalllamb 因為打仗讓錠者這種前程似錦的年輕
我覺得本片結尾算是兩種版本:帶有無語問蒼天的失落結
作者: hsaolin 2014-03-09 10:57:00
好的日本人一個道歉我是認同的 家裡務農撈水那也是超有感
局給人五味雜陳,但後來也很體貼地用台灣鄉親我回來讓
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 10:58:00當時流行的論調是漢人跟原住民只能在不花腦筋的田徑才能取勝
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 10:59:00需要智慧與團隊合作的棒球只有日本人才打得好
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 11:00:00嘉農在所有人都不看好的情況下拿到全島冠軍,吐氣揚眉
作者: gilinc 2014-03-09 11:00:00
推 mysmalllamb的想法~希望大家真的有感受到美化後面深層的
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 11:01:00這跟你不斷糾結為什麼台灣的光榮歷史會有日本人,是一樣的
作者: gilinc 2014-03-09 11:01:00
意涵~
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 11:02:00我不覺得有什麼美化(攤手)
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 11:03:00我也順便扯賽德克巴萊好了,最後日本軍官站在櫻花下感嘆那幕,很多人說不舒服,我覺得看到櫻花就想到日本文化而反感的人
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 11:04:00跟電影中看到櫻花就星星眼的日本人沒兩樣花就只是花而已
作者: shiriri (CG屁屁妹) 2014-03-09 11:05:00
只要推文多的看來就有仇日中國人崩潰呢
gilinc的字字句句後面的意涵到是很明顯感受到了
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 11:07:00中國的櫻花飄洋過海被另一個民族當作民族象徵,本來就很有趣結果一堆人看到日本人在台灣看到山櫻花就崩潰,更是有趣
作者: gilinc 2014-03-09 11:09:00
shiriri 我不仇日~我是台灣人~你這樣亂給人扣帽不對喔?
作者:
Muroi (絕對要爬上去!! ~"~)
2014-03-09 11:10:00對my大的解釋有同感,結尾在諷軍國主義;g大的思維其實還是被
作者:
Muroi (絕對要爬上去!! ~"~)
2014-03-09 11:11:00KMT給的台灣史教育給深深地影響而不自知
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 11:11:00你覺得被亂扣帽不對,那也就不要因為電影沒演出你想看的劇情
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 11:12:00就任意用[美化][矯情]之類的話去指控了
作者:
Muroi (絕對要爬上去!! ~"~)
2014-03-09 11:12:00轉個角度把台灣當移民國家看好了,不同年代的移民帶入不同的
作者: gilinc 2014-03-09 11:13:00
那一堆人扯到仇日/中國...又不知是受到甚麼教育了?
作者:
Muroi (絕對要爬上去!! ~"~)
2014-03-09 11:14:00文化.語言.建設.人種,從原住民.泉.彰.閩.客.荷蘭.西班牙.日
g 大我覺得你一開始都很中肯,但是漸漸失守,別戰了吧
作者: hsaolin 2014-03-09 11:15:00
gilinc你也給這部片亂扣帽 電影也呈現歧視人的日本人
作者:
Muroi (絕對要爬上去!! ~"~)
2014-03-09 11:15:00本.外省到現在的越南等東南亞等,台灣不斷地在吸收融合
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 11:16:00不要因為自己的言論不被接受就開始質疑文化啊血統啊之類的
作者: gilinc 2014-03-09 11:16:00
我也感覺我有點離題了~因為一些人扯出政治議題就失守了~
作者: hsaolin 2014-03-09 11:17:00
在你的眼裡 這些劇情都消失了嗎
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 11:17:00我覺得是因為你在底下一直問一些五四三的問題[台灣的光榮歷史為什麼要蹦出日本人?]
作者: gilinc 2014-03-09 11:17:00
其實我的理念是台灣是個融合性民族~不要美化或醜化任何在台
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 11:18:00還有什麼八田要多痛苦煎熬...那是我認識的大陸網友都看到不想再看的老梗了XD
感謝八田的建設就是愧對我們的祖先這種言論說中肯...
作者: gilinc 2014-03-09 11:18:00
灣曾經發生過的歷史~但開始有人說我"仇日"就偏離了~
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 11:19:00刻劃八田如何學台語更好笑了,小島源治還會講賽德克語耶
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 11:20:00你一根指頭指別人的時候,看不到大部分的指頭對著自己=v=
作者: gilinc 2014-03-09 11:20:00
我前面也說要"感謝"..只是有人說台灣人要"道歉",我才表達我
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 11:21:00感覺會越強烈
作者: gilinc 2014-03-09 11:21:00
認為台灣人不需要"道歉"的想法..接著才又扯出美化的問題~
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 11:22:00家的地方當然不用...又不是對全體日本人道歉
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 11:23:00像井上伊之助他父親被出草,他還立志要到台灣山地服務,以愛報
作者: gilinc 2014-03-09 11:23:00
說實在我不覺得有哪個台灣人對不起他..他示好日本人沒錯~
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 11:24:00仇,你不能說這種人這樣的歷史不存在
作者: gilinc 2014-03-09 11:24:00
但該道歉的是日本政府...
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 11:25:00起來避而不談,受害的是日本或是我們自己的國民?
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 11:26:00甚至我國後來也有發現,對民國的歷史與馬列主義沒有一體兩面
作者: gilinc 2014-03-09 11:26:00
我的立場不是避而不談~反倒是覺得要真實呈現喔~
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 11:27:00的記載,讓我國學生在海外遇到大陸人士時,經常不知如何招架
作者: gilinc 2014-03-09 11:27:00
就如我之前有提的,就算拍紅葉少棒,奮戰精神跟作假疑雲都要
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 11:28:00至少在我那個年代,課本只教嘉南平原是台灣米倉,沒介紹嘉南大圳的由來哦
作者: gilinc 2014-03-09 11:28:00
呈現~
作者: gilinc 2014-03-09 11:29:00
你的想法我知道~但綜觀世界各國,每個國家的歷史都是不客觀
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 11:29:00如果以前就有公平客觀的呈現,現在大家應該早就看到膩了
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 11:30:00為什麼很多人看了電影才知道原來還有這一段淵源
紅葉作假又變疑雲了...確鑿的事實 立場真是夠明顯的
作者: shiriri (CG屁屁妹) 2014-03-09 11:31:00
講別人扣帽子 何不看看自己都寫啥 預設立場胡亂牽扯的是誰
作者: gilinc 2014-03-09 11:31:00
Ho大你要跟我詭辯文字遊戲..恕在下不奉陪了~
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 11:32:00一開始緊咬[道歉][美化]什麼的是誰啊...
作者:
MSme (MH)
2014-03-09 11:32:00沒有嘉南大圳,這部片就少了點感覺。
作者:
ray0808 (Ray)
2014-03-09 11:33:00站在當年百姓的立場想吧.你要選擇在台灣過著相對文明生活,
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 11:33:00我有拿劇本給大陸網友看,人家也是看得很感動=v=
作者:
rahim03 (隨風而去)
2014-03-09 11:34:00實在不知道紅葉可以拍出什麼砥礪的過程耶 實際上他們也不
作者:
ray0808 (Ray)
2014-03-09 11:34:00還是在大陸參加中原大戰殺的血流成河民生凋蔽?
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 11:34:00劇中明明一直在反戰,諷刺殖民下種族不平等的狀況
作者: gilinc 2014-03-09 11:34:00
我的重點在"真實呈現"..你卻看到"疑雲"...到底是誰有立場啊
作者:
rahim03 (隨風而去)
2014-03-09 11:35:00就跟參加國考 你找別人去幫你考一樣
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2014-03-09 11:35:00紅葉最大的問題不是超齡or炒作
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2014-03-09 11:36:00而是他根本找人代打冠別人的名字
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 11:36:00八田與一也是在二戰中喪命的,下場本來就跟1944那條線有呼應
作者:
rahim03 (隨風而去)
2014-03-09 11:36:00還有KANO中 很明顯漢人和原住民是被一般的日本人歧視的
作者:
rahim03 (隨風而去)
2014-03-09 11:37:00但是嘉農沒有 蘇正生口述歷史都有講過 嘉農只有學長學弟沒有日本人漢人原住民之分 因為日本人當學弟也是要被學長教訓 那拍出這樣的KANO 不過就是還原歷史而已 哪來美化
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 11:38:00那拍光復後是不是要拍依省籍提供公職保障名額的劇情
我的立場很明顯啊,這就是台灣的故事 有日本人才是真
作者:
rahim03 (隨風而去)
2014-03-09 11:39:00要拍國民黨 可不是省籍問題而已 從一開始幣制就剝削台灣人
作者:
rahim03 (隨風而去)
2014-03-09 11:40:00網路上隨便都找的到資料 舊台幣換新台幣 結果還可以因為台
作者:
ray0808 (Ray)
2014-03-09 11:40:00日本人,國民黨,共產黨,民進黨,沒有一個統治政權是沒缺陷的
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 11:40:00拍台灣經濟起飛時也要拍山地變賣春地,軍法審判的不公不義??
作者:
ray0808 (Ray)
2014-03-09 11:41:00但是看到當年併入日本的沖繩北海道發展到今天,我只能說
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 11:41:00最後只能四平八穩拍一些不鹹不淡的東西,這是你要的結果?
作者:
rahim03 (隨風而去)
2014-03-09 11:41:00沒這樣拍的 通通都算是美化歷史好了
作者:
ray0808 (Ray)
2014-03-09 11:42:00我只能說日本治理可能是所有選項裡面最不爛的一顆蘋果...
作者: hsaolin 2014-03-09 11:49:00
gilinc回你道歉的部分 如果只要上綱到政府或國家 就可以
作者: hsaolin 2014-03-09 11:51:00
任意暴力對待別人 那我認同是日本政府道歉
作者:
JBourne (回到備戰狀態)
2014-03-09 12:33:00狗民黨當年也是為了反攻大陸 把台灣當成次殖民地那是後來反攻無望 小蔣才搞十大建設 比日本人好到哪去
作者:
ILLwill (illwill)
2014-03-09 12:45:00所謂十大建設也只是一些日韓戰後就已經做的事情吧
作者:
b2b (b2b)
2014-03-09 13:11:00推
知道g大要說什麼 但也不用這樣無限上綱 至於要道歉
日本的確剝奪許多資源要道歉 中國也需為背叛台灣道歉
至於台灣人不需要特別仇恨或崇拜哪一方 臺灣人靠自己就好
作者:
CowEgg (牛蛋哥)
2014-03-09 15:22:00g大也應該好好了解沈葆禎和劉銘傳的「貢獻」
作者: jeanniewoo 2014-03-09 16:37:00
g大想法:拍八田與一的好 = 美化日本
作者:
sigrid0331 (中島宏之 >///< 山崎康晃)
2014-03-09 17:26:00美化是不曾發生過或假的事情要寫得很真才叫美化
作者:
sigrid0331 (中島宏之 >///< 山崎康晃)
2014-03-09 17:27:00只不過是真實發生的事情到底有什麼美化阿???
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-03-09 17:44:00國府作的濫的地方可沒有不准人民說喔
作者:
melonlon (冬天的貓餅)
2014-03-09 17:55:00我阿公嘉南水利會退休的,看了真的會流眼淚阿
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 17:56:00柏楊表示:…………
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-03-09 19:09:00現在沒白色恐怖了啊,日本雲林屠殺跟阿公店屠殺怎不說?
作者: farmoos (farmoos) 2014-03-09 19:22:00
滿青皇帝是愛新覺羅是滿洲人是攻打台灣的東寧王國而拿下台
作者: farmoos (farmoos) 2014-03-09 19:23:00
台灣漢人大多數是移民 並不是滿青代來的 就像東南亞的閩客
作者: farmoos (farmoos) 2014-03-09 19:24:00
日本人也有移民 並不都是統治者 八田的孩子其實都算台灣人
作者: farmoos (farmoos) 2014-03-09 19:26:00
台灣並不是特定族群的台灣 住在台灣心向台灣的都是台灣人
作者:
ILLwill (illwill)
2014-03-09 19:47:00敬重這塊土地,認同台灣的就是台灣人
作者:
ILLwill (illwill)
2014-03-09 19:48:00馬偕,八田等人有時比我們更值得稱為台灣人
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 19:50:00又在雲林屠殺了HHP
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 19:51:00喜歡研究臺灣人民被屠殺史的專家可以跟我多講解臺灣人民抗清被屠殺的歷史嗎?
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 19:52:00先說《國府沒有不准人說它不好》的是誰呀……話題帶起來了就
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-09 20:02:00轉移陣地啦?
作者:
Tenging (菜鳥)
2014-03-09 23:09:00八田與一幫助的農民比馬英九幫過的人還多
作者:
NNK638 (NNK638)
2014-03-10 00:00:00蔣介石對台灣也有貢獻啊.你會把他神話嗎?本來就不需要太美化日據時代,日本人對台灣本來就是壓榨的心態而已
作者:
ray2501 (貓是一隻貓)
2014-03-10 00:04:00沒有神話啊,只是也不用全盤否定
作者:
ray2501 (貓是一隻貓)
2014-03-10 00:05:00好好的不用情緒討論一件事,並不困難
八田與一我記得當年國中歷史還地理有交到過啊~應該對台灣人民來講都不陌生吧XDD
我跟原PO一樣 在看到嘉南大圳建成後 農民伸手到溝中掬水
作者:
GV13 (遠見13)
2014-03-10 13:28:00不用美化就有人對壓榨台灣的日本殖民剝削工具建設痛哭流涕了
作者:
chichung (胸肌腹肌三角肌)
2014-03-11 09:41:00游安順撈圳溝水那段很感動。
作者:
stockings (shiny stockings)
2014-03-11 20:32:00看到那段也很感動
作者:
maylaw (剝削不會只是個案)
2014-03-11 23:37:00通水的時候,我覺得水衝進我的心頭裡了