Re: [新聞] 米高肯恩:不能因為是黑人就投奧斯卡

作者: earthrise (yes)   2016-01-24 01:22:59
種族議題這一塊,有太多比影劇圈更值得我們關注的地方。
但既然要談這題目,各說各話不如讓數字說。
http://www.economist.com/blogs/prospero/2016/01/film-and-race
圖表:http://tinyurl.com/hslz7n3
(經濟學人1/21/2016)
可以看出,自2000年以來
黑人演員在能見度(角色數量)及獎項(提名+得獎)方面
其實得到與美國人口組成百分比約莫相當的重視。
(內文指出,黑人被忽視的主要是在導演方面)
而美國影劇圈真正的弱勢其實是拉丁裔、亞裔、與其他少數族群,其能見度與提名獲獎率
遠低於人口組成。
至於白人?自己看圖吧。
結論:
1.潔妲 威爾 史派克 與其在那邊大小聲,不如持續端出好作品,或在家裡數錢
2.夏綠特蘭普林 米高肯恩 這種身處優勢卻無知又耍嘴皮的可以直接閉嘴
※ 引述《arsl400 (dark hatter)》之銘言:
: 新聞網址:
: http://goo.gl/bLY1f6
: 米糕表示埃卓斯艾巴在無境之獸的表現很好,但是沒有入圍
: 同時他也說他好幾年才得到奧斯卡,呼籲黑人有點耐心
: 不愧是阿福阿,黑人別再靠北了
作者: reaper317 ( )   2016-01-24 01:34:00
支持米高肯恩
作者: pattda (無聊的人生)   2016-01-24 01:42:00
真的耶 圖表跟人口比例差不多 在黑人機會少的前提下這種比例是不是已經有在保障? (不過白人還是跟過高)XX
作者: blairrajarm (blair)   2016-01-24 01:48:00
米高肯恩無知?
作者: logitech2004 (ddd)   2016-01-24 01:54:00
黑人真麻煩,黑人自己辦奧斯卡吧
作者: pattda (無聊的人生)   2016-01-24 02:15:00
我的機會是指例如十部大片黑人有一部是主角嗎?而不是隨便給個工作叫機會 偏見是根深蒂固難以抹滅那種自己辦自己其實是把歧視拉長線XD
作者: orzisme (EM)   2016-01-24 02:30:00
蘭普林和肯恩耍了什麼嘴皮? 因為是白人就變成抹消一切的"那種人"? 電影獎本來就是評現有的影片 看實力而不是膚色要抗議應該去跟業界 抵制奧斯卡是為什麼? 歐陸也很重視種
作者: pattda (無聊的人生)   2016-01-24 02:36:00
原PO大概是指得便宜還賣乖吧XD 雖然他們沒這意思
作者: orzisme (EM)   2016-01-24 02:36:00
族議題 但會有人敢去說坎城威尼斯柏林要給設個保障名額才公平嗎?
作者: pattda (無聊的人生)   2016-01-24 02:37:00
照哪入圍跟得獎比例 獎項上根本就已經有些微保障我還是不懂自由之心拿女配是怎麼回事 ~"~
作者: orzisme (EM)   2016-01-24 02:39:00
之前女演員批評好萊塢的業界問題,女性主役電影少,角色刻板,同工不同酬等都是針對業界去的 而不是說我很弱勢所以奧斯卡獎必須特別保障女性議題電影必須入圍 女演員還得增額來表彰這種詭論 而且史派克李那種根本也只是要
作者: PrayForU (PrayForUrSorryAss)   2016-01-24 02:45:00
不然要怎樣,都隔幾十年了請問仇恨還要延續多久?
作者: orzisme (EM)   2016-01-24 02:45:00
拉非裔 拉丁裔和亞裔他們也沒在意過
作者: Fuuuck (歐麥古德尼士)   2016-01-24 02:47:00
顏色派的老人還沒死光 再等30年看看情況會不會大逆轉聰明的種族歧視者說話都很漂亮 特別是英倫味重的歐洲有些舊強權連美國文化都瞧不起 30年前還不是留貓王頭
作者: gn02174082 (正偎翠倚紅 應記浮生若夢)   2016-01-24 02:50:00
http://goo.gl/gcXvMQ 建議不知道真正問題出在哪的人可以看看這篇Salon的文章,Affirmative action在美國早已不是新潮概念,而近年來Reverse discrimination的崛起更是讓人搖頭。
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-01-24 04:54:00
http://goo.gl/iI51Ly 夏綠蒂蘭普林上廣播的發言她真的值得一座奧斯卡,因為她到現在還在演《45年》的冰凍凱特!應該拍一部續集繼續講英國鄉村中產白人的夢遊社會。
作者: capitalofz   2016-01-24 04:57:00
推推
作者: fup6456 (笨蛋)   2016-01-24 06:08:00
別人都無知又耍嘴皮還叫人閉嘴 你最厲害了 都不能評論的
作者: Greein (GreenY)   2016-01-24 06:20:00
不覺得蘭普林和米高講的話有太大問題,美國和其他英語系國家的種族問題完全不同,看過太多非美國的英語系國家民眾講過,美國的種族議題就只是美國問題,兩個族群彼此怪罪對方,過度的政治正確搞到越加激化,根本沒有和解空間,近年氛圍更導致川普這種言論崛起並得到廣泛支持美國大概是全世界發明最多歧視標籤互相貼對手的國家,美劇Scandal就演了一段很諷刺,女主角因為醜聞飽受媒體攻擊,要改變輿論和堵住媒體很簡單,訴諸種族牌,把問題轉化成對膚色和性別的歧視如果蘭普林和米高是針對電影產業發言還有議論空間,但他們只是針對獎項本身,獎項本就該憑實力而不是看膚色,幫他們套種族歧視的標籤只是欲加之罪,Viola Davis和Whoopi Goldberg也說了怪罪奧斯卡沒用,問題出在產業,Whoopi更明講奧斯卡的投票機制不會因為你是黑人就故意忽視,奧斯卡不是這樣運作的,問題出在片商給予少數族裔的機會,對其他白人主持踩在政治正確的風向只怪奧斯卡反而覺得很可笑(有個白人還說卡蘿要是兩個黑人演他就有興趣),但Whoopi是黑人,不然又有人要急著幫他貼上既得利益的標籤了
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-01-24 06:50:00
我想米高針對給獎的發言還算客觀,雖然不顧公關效應但藍普林直接講"raciste pour les blancs"誰也救不了
作者: Greein (GreenY)   2016-01-24 07:00:00
不如思考類似的論點,出自不同膚色的竟能引發兩種極端且相反的反應,這就是美國目前的社會氛圍和種族政策,另外我覺得蘭普林說的不無道理,去年看過一個美國YouTube熱門影片,內容好是個維權抗議,過程一個亞裔女孩跳出來發言,本來大家還鼓掌叫好,誰知後來他竟說出自己被黑人種族歧視的經驗,說出:「黑人也會種族歧視」全場尷尬不已,話還沒講完,旁邊的黑人女孩立刻制止亞裔女孩繼續發言,一邊強迫他閉嘴,一邊喊著:「黑人不可能種族歧視」,相當之諷刺ABC一部由自由之心編劇(黑人)製作的影集剛播出了這樣的劇情,一名拉美裔和一名非裔對話中提到了種族議題,非裔直覺的說出「黑人和種族歧視不能放在同一句話裡面」,然後說了幾句西班牙話,拉美裔立刻回了幾句日語,說道:我會說日語,不代表我就是日本人檢討好萊塢產業結構幾乎是黑白雙方的共識,但史派克李甚至提出保障名額,怪罪入圍名單不該全白,這難道不正是完全看膚色說事,真正的種族主義作祟?另外美國的種族問題就只是美國問題是種諷刺說法,由於美國的歷史淵源,許多種族爭議、族群仇視是美國適用,只有發生在美國才能構成爭議我沒說你支持史派克李,但光是只看到奧斯卡太白就拿來說事,背後含義顯然就是演員獎項不可以全白,只看膚色說事,而且為何只提演員,因為導演有更弱勢的拉美裔入圍,而且這位拉美裔去年才得獎。你說兩位在產業端身處優勢我同意,但就獎項本身,這兩位哪裡身處優勢?要是「好萊塢太白」,蘭普林說這種話我會覺得他得了便宜還賣乖,但今天講的是「奧斯卡太白」,難不成每年入圍名單要照人口組成比例入圍?無視作品品質,以及好萊塢少數族裔本就能見度低的事實。今天換成黑人佔優勢的產業,其他膚色人種訴求該產業獎項太多黑人得獎,應當照人口組成做出改善,黑人作何感想?
作者: PrayForU (PrayForUrSorryAss)   2016-01-24 08:03:00
所以請問幾十年前的種族歧視要怎麼處理?又要誰來處理?美國政府出面道歉夠嗎?那英國政府要出面道歉嗎?還是還要哪些國家也出來?然後呢?各國國民只要是白人也都出來道歉夠不夠?要處理到怎樣的程度才能放下?又有可能每個黑人都接受嗎?怎麼處理根本都不可能圓滿.你說Smith夫婦跟Charlotte Rampling發言有問題就算了,Michael Caine明明只是說出除了黑人外所有人的心聲,請問你憑啥說人無知耍嘴皮該閉嘴?無知在哪?身處優勢就不能發表正確的論點?多的是大導演跟演員尚未得到肯定或多年後才得到肯定,要老黑們接受事實多點耐心真好奇到底是哪裡講錯?直接講結論,這就跟找工作一樣,法律規定不能歧視這歧視那然後呢?只要面試官不滿意還不照樣用其它理由不予錄用?今天對於幾十幾百年前的問題再怎麼處理也不可能改變所有人的想法,出錢的是老大,覺得不公不義可以別在這玩.這世界沒有甚麼真的公平正義,等自己變老大再說否則做夢.
作者: Greein (GreenY)   2016-01-24 08:12:00
今年吵的是演員獎,拿演員獎來講,美國非裔人口約12%,近十年40個演員獎項,黑人拿到其中7項(沒算錯的話),得獎率約18%,難不成其他膚色要為此跳出來抗議黑人拿獎超過規定限額?更別提亞裔掛0。另外個人「完全不同意」PrayForU的推文,所以給推。什麼叫做沒有真正的公平正義就不需要保障弱勢,變成老大再來說話,真以為亞洲人或進一步說台灣人是強勢種族嗎?保障種族平等非常重要(其他弱勢同理),但追求的是立足點(拍攝機會)的平等而不是齊頭式(保障名額)的平等
作者: PrayForU (PrayForUrSorryAss)   2016-01-24 08:21:00
樓上看得懂中文嗎?誰說不需要保障弱勢了?拍攝機會請問要怎麼要求平等?老闆就是想找白人來拍你要怎麼叫他改變?出錢的是老大,老大想找誰就找誰.現在黑人得獎率已經算有得到保障了,至於電影中能不能演出重要角色或黑人整體演出重要角色的比例是不可能得到
作者: Greein (GreenY)   2016-01-24 08:25:00
你的意思是沒有真正的公平正義,所以法律保障也沒用。但歐美不像台灣,只要法律規定,保障是有意義的,拿台灣現象套用歐美根本不適用,台灣連工會都搞不起來。
作者: PrayForU (PrayForUrSorryAss)   2016-01-24 08:25:00
任何保障的,如果真得到這種保障我才覺得不公平.對啊,所以如果真的要其它保障就是立法規定,否則法律沒規定你要老闆們用自己不想用的人或人種豈有可能?有辦法就把法案立起來,但你要拍攝機會平等我看慢慢等.
作者: Greein (GreenY)   2016-01-24 08:34:00
近年黑人影視作品大放異彩,電影票房和電視收視率大有斬獲,只是海外市場尚有待考驗,但老闆沒理由不多製作少數族裔相關題材和多給機會。此外,好萊塢為人詬病在於whitewash,好萊塢每年多少角色原設定或原型是有色人種,最後卻是白人演出,而且這樣搞的電影往往票房、評價皆慘敗,去年的Pan和Aloha就是血淋淋的例子,當年降世神通不用亞裔讓白人飾演,大喇喇的種族歧視讓多少人罵翻好萊塢連亞裔角色讓亞裔飾演都辦不到,黑人角色常淪為種族多元象徵,原住民或拉美看起來不夠白,往往得不到機會,受批評剛好而已,這都還沒提性別不平等問題
作者: jasonyeh (戰鬥)   2016-01-24 09:16:00
威爾史密斯的演技就真的也是普普而已
作者: AinSophAur (DIS_REV)   2016-01-24 11:29:00
站在優勢處再大舉平等之旗要求別人真的是常見盲點
作者: pauljet (噴射機)   2016-01-24 12:36:00
以這邏輯 艾瑪華森 JL沒立場推動性別平權 因為她們人正賺得錢又多?既得利益者哪有立場批評?
作者: Greein (GreenY)   2016-01-24 12:39:00
Whoopi Goldberg就明講了,為何喊抵制的人平時不致力督促業界改善有色人種的待遇(這才是問題所在),卻總在奧斯卡公布入圍後一年發一次牢騷。Whoopi Goldberg自己是黑人都快被這一年只吵一次的新聞煩死了
作者: ewayne (ec)   2016-01-25 03:47:00
為什麼要立法保障?要人避免被罰而不是出於欣賞的歡迎有色人種?還有prayforyou根本搞不清楚狀況!這跟政府沒關係, 是社會在歧視有色人種。說到致力改善待遇, 威爾史密斯不要只帶自己兒子出門演戲嘛...
作者: jasonchangki (阿特拉斯聳聳肩)   2016-01-25 12:07:00
身處優勢就不能講?
作者: blackyady   2016-01-25 14:17:00
白人真的就是佔盡優勢 也不用再打落水狗了 其他種族已經很努力在求生存了 只是威爾真的沒必要自己沒入圍就全家在那不爽 米高跟夏綠蒂也不用在那邊嗆 大家都心知肚明白人跟奧斯卡是啥心態 不想幫忙改變就算了還在那幫腔
作者: legendarysoy (傳說中的醬油)   2016-01-25 17:12:00
這叫嗆? 現在抗議的是奧斯卡黑人不夠多 要保障額 這為什麼只能支持或禁聲? 又不是產業問題 例如007能不能由黑人出任這種 政治正確要看範疇 不然真的像前面說的 按人口比例分獎好了

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