作者:
pseudo (假事件)
2016-02-23 18:09:46※ 引述《mimi0254didi (餅乾)》之銘言：
: 我的感想 :
: 我支持多元成家，可是我看 兩個男的在那接吻 我就是不舒服
: 更何況是 花錢去電影院看大螢幕，要我待兩小時
: 看男男 親吻， 男主角 夾雞雞，holy.....
: 我是個很陽剛的男生，每次看到 莉莉，心理想到它是男的
: 我就起雞皮疙瘩，看到一半就想走了
: 只是閃光還在，就只好勉強看完
: 我是覺得 此片劇情性還好，反正預告就知道 他是第一個變性人了
: 後面怎麼發展也不期不待，所以導演才要灑狗血 在妻子對老公 不離不棄的愛吧
: 所以我給普雷， 我就是不喜歡男男
從原文的推文當中，我們可以發現，
原來在這個社會中，言論自由的前提是，必須符合政治正確。
因此，原PO這種政治不正確的言論會被撻伐，
也就是個毫不意外的結果。
不喜歡男男，就是歧視嗎？
就應該受到譴責嗎？
我們來看看，
維基百科對於歧視的定義：
歧視，是針對特定族群的成員，僅僅由於其身份或歸類，而非個人品質，
給予不同的對待。歧視總是以某族群的利益為代價，提高另某族群的利益。
原PO的言論僅僅是抒發感想，應該不符合歧視的要件，
況且開頭時就稱支持多元成家了。
因此我認為，原Po完全體現言論自由的真諦，他雖然不喜歡男男，
但是對於同志的權利卻是支持的，
這點與護家盟有極大的差別。
然而，大家只因為原po說了你們不愛聽的話，
就亂扣歧視的帽子在原Po頭上，
根本是網路霸凌，
欠原Po一個道歉。
作者:
book8685 (快活人生)
2016-02-23 18:17:00言論自由只能保障你發表，並不能保障你免受評斷
作者:
icl30906 (大家別生氣)
2016-02-23 18:18:00我們發表反對言論就沒有言論自由?他有被桶嗎？有人寄站內信威脅他嗎？
作者: comparable (灰蠟燭) 2016-02-23 18:19:00
推你，我可以說出我的看法，但不可以評論批判這個看法，否則就是妨害我的言論自由，甚至就是霸凌我！
作者:
book8685 (快活人生)
2016-02-23 18:22:00根本沒有一個說法是讓人滿意的...用政治正確 更是令人白眼.....來否定要求權利
從你提的定義，這裡就是只因為性別而給予這部電影負評。
作者:
mc929 (柯某)
2016-02-23 18:26:00那幹嘛挑這種敏感神經?但我還是推你的言論自由
同樣的表現如果男主角換成生理女性來演，是否就不會負評
如果我用膠帶把某樓嘴巴貼住，這才叫妨害言論自由，自由並不能保障你不受評論，否則那也限制了別人，又，如果你
作者:
book8685 (快活人生)
2016-02-23 18:27:00所以重點不是動作或行為阿
作者:
sin4000 (sin4000)
2016-02-23 18:29:00咦?“你的存在讓人不舒服”不是跟原原Po一樣 是個人感受嗎？
作者:
icl30906 (大家別生氣)
2016-02-23 18:29:00言論自由不是言論免責權，公開發表本來就該受公評
作者: torukumato (ダメ星のダメ人間) 2016-02-23 18:30:00
你可以說出這是香蕉，但不可以說這是太陽花不是香蕉，否則就是妨害我的言論自由，甚至就是霸凌我！
作者:
kaoru119 (我酸故我在)
2016-02-23 18:39:00推你，原文那篇噓文論點很怪，為什麼接受多元成家就一定要喜歡看同性親熱，不喜歡就叫歧視= =未免太無限上綱，他自己不喜歡但又沒因此去干涉別人喜歡同性的權利
作者:
book8685 (快活人生)
2016-02-23 18:42:00觀念跟信念是不用被影響 但很難的
你自己引的定義，還來問我？看得懂中文？要繼續「我政治不正確我驕傲」那就繼續驕傲下去啊，噓聲越多代表越不正確，不是應該要感到開心嗎？
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2016-02-23 18:45:00除了扯進言論自由外都不錯，後半就事論事很難？
推你!支持多元成家和能否接受男男根本是兩回事，別混
作者:
book8685 (快活人生)
2016-02-23 18:45:00又不是政治正確或不正確的問題 所以我才噓
作者:
kaoru119 (我酸故我在)
2016-02-23 18:45:00我看到同性親熱也覺得不舒服但我支持同性婚姻，因為我認
給負評不會影響權益？那在PTT被噓又造成甚麼影響了？
作者:
book8685 (快活人生)
2016-02-23 18:46:00從來就不是政治正不正確
作者:
l12ook (鬼神胖)
2016-02-23 18:46:00推你 看過原文他沒錯 你也沒錯 底下的推文也沒有錯
作者:
kaoru119 (我酸故我在)
2016-02-23 18:46:00x大抱歉斷到你的推文了><
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2016-02-23 18:46:00撇開人身攻擊不論，不要每次被眾人圍剿就拿言論自由出來擋
作者:
book8685 (快活人生)
2016-02-23 18:47:00也不要說舒不舒服都只是個人意志 他就是要有影響阿
這個...言論被撻伐，跟言論自由是根本沒關係的事...
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2016-02-23 18:48:00啥言論自由的前提是政治正確？政治不正確也沒被版主刪文版眾也沒有要求版主以亂版或我不想看到刪文否則罷免版主
作者:
kaoru119 (我酸故我在)
2016-02-23 18:49:00就是政治不正確才會被噓成那樣啊= =單純抒發自己的感想為什麼不行？他是有強迫別人一定要抱持跟他一樣的想法？
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2016-02-23 18:50:00有些推文太過分就去告，剩下的不能用言論自由靠么
作者:
book8685 (快活人生)
2016-02-23 18:50:00但也沒有一定要逼迫發表政治正確 才行阿
對於反對意見為何就不以"抒發感想"來解讀？ 這很有趣XD
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2016-02-23 18:51:00你可以戰大家發言的形式跟態度，但戰什麼言論自由根本鳥
針對某些個人特質發表"不舒服"，是的確會造成傷害的
作者:
kaoru119 (我酸故我在)
2016-02-23 18:52:00因為單純抒發感想就被扣歧視的帽子呀，到底在跳針什麼..........像雞嘟叫那樣說同性戀下地獄同性戀去死之類的言論，那才叫歧視
作者:
book8685 (快活人生)
2016-02-23 18:53:00那為何不說個案 而要說你政治不正確
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2016-02-23 18:53:00是不是歧視可以討論，但不是說因為言論自由不能認為你歧視
作者:
bearhwa (文字暴露狂)
2016-02-23 18:53:00他說不舒服就是抒發感想 別人說不舒服就變人身攻擊
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2016-02-23 18:54:00如果大家拒絕溝通那是素養問題，但跟言論自由沒有關係
作者:
book8685 (快活人生)
2016-02-23 18:54:00爭取立場 跟批判怒罵是不一樣的
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2016-02-23 18:55:00再說一次，版主沒以亂版刪文或被以罷免脅迫刪文=言論自由
作者:
bearhwa (文字暴露狂)
2016-02-23 18:55:00試問今天說別人樣貌不佳 體脂肪太高 你看了不舒服
作者:
book8685 (快活人生)
2016-02-23 18:55:00所謂口中政治正確的人 可沒有說你的想法跟我不一樣
作者:
kaoru119 (我酸故我在)
2016-02-23 18:55:00原原波要說不舒服是他的自由，下面的反對言論也是他們的自由，兩方看法沒有誰對誰錯，但直接扣歧視的帽子就
為什麼說某些呢？ 因為對於社會認為不好需要改掉的個人特質，會默許開放其他人反應不舒服，期望這種壓力（或助
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2016-02-23 18:56:00不覺的歧視的帽子太過，這可以討論，幹你娘八卦風格才太過
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2016-02-23 18:57:00我所謂的太過指的是超出言論自由保障，不是指素養上
作者:
book8685 (快活人生)
2016-02-23 18:58:00某些人 可能是覺得 大家都有基本的權利
所以，表達不舒服的壓力，在針對某些不應該叫他改的個人特質上的時候，才會令人不能接受
推原原波要說不舒服是他的自由，下面的反對言論也是他們的自由
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2016-02-23 19:00:00對阿，他們自由到寄信去騷擾原po了自由到認為別人說覺得他們行為不舒服就是歧視
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2016-02-23 19:01:00請大家支持這種自由，我也要加入他們這種自由了
作者: comparable (灰蠟燭) 2016-02-23 19:02:00
爽！！！！！！！！！！！！
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2016-02-23 19:02:00不反串有時候真的很痛苦想認真討論，結果來的是個邏輯錯亂的
反正男男就是惡，我管他什麼尊不尊重。覺得大便噁心我會說你歧視嗎？
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2016-02-23 19:04:00跳針啥？良好的討論風氣跟言論自由本來就是兩回事
別人也有檢驗他言論自由的言論自由吧，當然不包括人身攻擊。
作者: APBDunhill 2016-02-23 19:11:00
單就劇情詢問，假設沒有男主角親吻男性的畫面，你們認為有什麼行為可以表達男主角喜歡男性？
版上很多人很像南方公園裡的PC Principal
作者:
ppccfvy (手心手背心肝寶貝)
2016-02-23 19:16:00政治正確ˊ_>ˋ
作者: Galm (水牛) 2016-02-23 19:18:00
同意
作者:
p71113 (p7)
2016-02-23 19:20:00男男就是噁爛
作者: ryan100100 (蟲的傳人) 2016-02-23 19:28:00
是真的有人寄站內信罵原po啊
作者:
kenco (最近走希臘風)
2016-02-23 19:30:00台灣的民主素養跟法國大革命時相當。而且還沒那時候的膽識
作者:
av08 (甲甲讓愛滋生)
2016-02-23 19:39:00男男本來就超噁爛好嗎 一堆表面上跟風表示支持 其實看到當下還不是先反胃 在改口說支持 以為正樣很正義男生的器官根本不是那樣用的
作者:
peruman (美麗人生)
2016-02-23 19:51:00不用講甚麼歧視不歧視 明明不適合自己的電影硬掏錢去看跟那些掏錢去看大尾2 然後來電影版罵爛 是一樣的
作者:
jilluck (小魯)
2016-02-23 19:53:00推你 ptt很多人舉著言論自由大旗做網路霸凌的事已經不是第一天了
作者:
peruman (美麗人生)
2016-02-23 19:54:00"挑片不謹慎"該先該檢討的是自己 不要說誰騙了你 或不舒服了你
兩個男的互插你要我尊重他 那我拉屎在你頭上請尊重我
作者:
Otter3 (P毛)
2016-02-23 20:02:00仔細一看在吵這個議題的根本就是幾個固定id，你們腦袋裡怎麼想沒人care，但放到公開網路平台上發表就是在歧視了抒發感想請po在個版吧
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2016-02-23 20:03:00樓上表示""只要覺得不舒服就是歧視"
推! 很多人根本只是現實不敢反抗 只好回到網路上為反
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2016-02-23 20:04:00大家不要對男男覺得不舒服，不然otter3認為你們就是歧視
作者:
gex3213 (我想長高)
2016-02-23 20:15:00當你個版?覺得噁心就請發在你臉書
作者:
sagiko (Sagiko)
2016-02-23 20:18:00推原原po不該被歧視 但原原po的用字讓我不舒服
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2016-02-23 20:19:00樓上，有人認為只要覺得不舒服，就是一種歧視照這邏輯你的發言也歧視原po
作者:
sagiko (Sagiko)
2016-02-23 20:24:00shy大為何這麼在意這些"有人"呢？請尊而遠之吧
我支持同婚 但我不喜歡同性戀 就像我不喜歡某種個性或人格特質等等一樣 這樣是不是也會被鞭？
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2016-02-23 20:26:00照第一篇的邏輯，恭喜你成為騎士的一員我當然在意阿，"只要覺得不舒服就是歧視"這句話要是成立不天下大亂才怪，偏偏就是有人完全不會去思考
作者:
sagiko (Sagiko)
2016-02-23 20:28:00但我不覺得成立 這樣
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2016-02-23 20:29:00你不在PTT上打醒他，那天現實給你爆出更勁爆的言論你覺得不會成立對同志沒影響，同志覺得會成立就會是大問題
作者:
sagiko (Sagiko)
2016-02-23 20:36:00建議shy大寫一篇完整回文 只在推文力爭似乎作用不大
作者:
shyfox (我玩文明我砍樹)
2016-02-23 20:37:00後面有人回文很好了，我只是單純鄉民看熱鬧而已a5378623那篇該寫的都寫了會在第一篇底下回這麼多文是奇摩子的問題不然的確像你說的一樣，去碰這種沒好處會沾一身腥議題做啥
作者: godsmirror (碩果僅存~心之鏡) 2016-02-23 22:20:00
覺得不舒服沒甚麼問題啊 重點是有沒有意識到自己的不舒服在論理上是否站得住腳 已經是否願意進一步討論造成這種不舒服的結構性原因是甚麼？ 這才是在公開版上
作者:
asdfg567 (生存是規則，不是選擇。)
2016-02-23 22:23:00其實人類的組成 本來就是一直靠打壓異己成長的 只是在台
作者: godsmirror (碩果僅存~心之鏡) 2016-02-23 22:23:00
分享自己心得的意義吧
作者:
cafein (卡菲因)
2016-02-23 22:25:00表達看到男男不舒服就踩到很多人的點，科科
作者: Zazabi (靜かに搖れる) 2016-02-23 22:29:00
覺得不舒服也要被討論?? 不想被人討論就討論別人 WTH
作者:
GTFX (我達達的馬蹄～)
2016-02-23 22:57:00推
作者: deathdancer (怪腳) 2016-02-23 22:58:00
推! 當然能不認同原po的觀點 但扣個歧視帽子就過分了
大家只會針對看不順眼的字句狂噓是沒問題，但別亂扣人帽子
靠夭我同意人家推文也叫跳針另推一下godsmirror大
作者:
kageo101 (kageo)
2016-02-23 23:30:00原來只要先來個開頭起手事就可以免責 真好用
原po根本不是在評論電影好嗎？只是在展示自己異性戀至上我覺得男男好噁的觀點
作者:
ning0201 (出小坑跌大坑)
2016-02-24 04:09:00釣出各種跳針崩潰 朕封你為高手高手高高手
作者: laruku46669 (XD) 2016-02-24 04:23:00
作者: Xaviors116 (若墨) 2016-02-24 05:54:00
但不舒服有需要說出來嗎
你沒說我們沒有評論原po的權利，但你說批評他的人欠他一個道歉，那你有尊重批評的人嗎？
作者: gh66664545 (Wei) 2016-02-24 09:29:00
你們的自由最大 別人的自由都是屁 哈哈
作者:
joh1214 ( Top spin.)
2016-02-24 10:20:00釣出各種同性戀就是潮流的文青
作者:
Anzar (是一隻安薩)
2016-02-24 10:51:00推這篇，有些人怕被歧視的對應手段就是霸凌別人
沒說不能評論，沒說不能噓，但是又說別人是網路霸凌欠原po一個道歉，你還是先把自己立場搞清楚再來吧，這種糟糕的邏輯我都不知道怎麼戰了
同性婚姻未合法，社會壓力未消除之下，每一年都有很多同性戀去結婚生子...
我可以接受拍攝血腥片，可是我看到內臟跑出來就是不舒服。每個人都有壓根不想看到的東西嗎！
作者:
lineve 2016-02-24 12:58:00不舒服不能說出來嗎= =?
那要看你不舒服的對象是什麼，如果不是甲甲那當然可以，但如果是甲甲那很抱歉不能說出來，否則就是歧視
根原PO同感，我喜不喜歡是我的事，又沒侵害你的權利越來越多人不知道在玻璃心甚麼東西...
作者: Akaiito (花梨) 2016-02-24 14:03:00
如果不想被批評 閉嘴是唯一解
作者:
redwan (豆)
2016-02-24 15:51:00我買了一包菸回來抽 不喜歡 結果被好多煙槍罵我歧視
你有權力表達不舒服，我也有權力噓你表達不舒服當然不是歧視囉，只是令人討厭而已