我覺得版上很多人硬要給人扣上歧視的帽子並沒有比較高尚，
好像跟自己不同看法的就硬要找個人神共憤的理由把它妖魔化，
就像上一篇說的，那麼多女生主演的賣座電影，
真的只是單純的性別歧視為什麼那些電影就沒事?
我覺得不爽這部電影的大約分成四種類型，
1.不爽選角
2.不爽自己深愛的故事因性別議題而有無法接受的走向
3.純粹不爽歧視議題的過度炒作
4.單純搭順風車的歧視者
一部電影的重開有著很大的意義，
不是每一個故事都像蜘蛛人那麼幸福，
一個不爽可以給你幾年內重開機n次，
很多事錯過就沒了，或是方向轉向就不會回來了
大家設身處地的站在一些重度粉絲的立場，
當他們心中的經典要回到大螢幕，
結果卻是自己無法接受的選角，會有什麼心情?
而且他們可能還覺得牽扯到性別議題，
女生也可以OOXX，導致這樣的劇情走向，
是否會讓他們更不爽?
而且其實現在很多人都對於歧視議題的過度反應很不爽，
所以如果真的有這樣的成分在，不爽的人也會變多
什麼是歧視議題過度炒作，我舉個例子，
今天鋼鐵人重開機，男主角是亞當山德勒，
會不會被噓爆? 會
會不會洗負評? 會
會不會說歧視? 不會
現在情境更換，男主角是周杰倫
會不會被噓爆? 會
會不會洗負評? 會
會不會說歧視? 會
另一方面，
我不會去護航那些去演員推特人身攻擊的粉絲，
但有很多人罵那些給1分的人，講得很像是垃圾砸碎，
我覺得這實在是有點過了頭，
選角本來就是電影的一環，
因為選角跟劇情走向影響喜好本來就很正常，
我也不覺得那些人如果沒看後來去看過電影就不會給一分，
這本來就是喜好取向的網站，又不是專業性取向，
你加入會員他也沒有規章逼你一定要看過電影還能評分
他的評分向來都只是一個喜好的指標
版上也是一堆人只因為劇情不如自己預期的走向就洗負評，
像是全民超人，讓大家以為是英雄片，
但其實是拿超級英雄來講一個人的改變與愛情故事，
可是大家因為不是心目中的超級英雄片就洗板說爛片
我覺得所以依自己喜好去評分，都沒有什麼錯啊，
評分網站本來就與專業性無關，而是根據人的喜好，
我敢打賭每個人都有看過那種超高分但你覺得超難看的片，
但事實上他也提供夠多資訊來讓你判別高低分的原因
我不是在說因不滿而洗負評的人是對的，但我也不覺得他錯在哪，
而事實上那些扣帽批判的人，實際上也沒有比較高尚，
基本上這就只是個醜陋的狗咬狗大戰
作者:
wookor (水天宮)
2016-07-22 19:57:00看完以後我認為這電影很好看，但你問我這是不是魔鬼剋星?我真的沒辦法肯定的說他是，少了一種味道
作者:
Greein (GreenY)
2016-07-22 20:06:00問題大概出在原版是男性，2016年版直接把設定改掉，只用世界觀變成全女性的團隊，舊版角色等於消失了
作者: lavieen 2016-07-22 20:07:00
搭順風車的仇女者真的滿多的，感覺反而蓋過老粉的聲音了
作者:
goo1227 (goo)
2016-07-22 20:07:00所以批評的點是麥卡錫不適合這部電影嗎？
作者:
wookor (水天宮)
2016-07-22 20:09:00其實角色還好，但我印象中的魔鬼剋星就是一直放洗腦音樂，一部那麼久的電影我只記得他的音樂，可是音樂的部分在新版
作者: lavieen 2016-07-22 20:09:00
AVGN跟Leslie其實都是仇女Hater的犧牲者，如果不是有這
作者: lavieen 2016-07-22 20:10:00
些人混在老粉裡面鬧，兩邊不會吵著這麼嚴重。
作者:
JOYE0326 (JOYE祖兒)
2016-07-22 20:10:00事實上也沒這麼多人討厭新版
作者:
Greein (GreenY)
2016-07-22 20:10:00美國爭論比台灣激烈多了，台灣像上一篇寫到女人不能嘴砲、在模仿男人才被大噓
作者: lavieen 2016-07-22 20:11:00
板上其實還好，前幾篇討論劇情缺失，滿多人推的。
作者:
lpca (澄)
2016-07-22 20:12:00推 你講得深入我心
作者: lavieen 2016-07-22 20:12:00
被噓的都是用辭有爭議，有篇被刪的說腦殘的母X，之後被噓的是甚麼大媽學男人嘴砲，整個就很無聊當有趣....
作者:
Greein (GreenY)
2016-07-22 20:14:00板上之前那篇寫到腦殘的母X真的很扯
作者: lavieen 2016-07-22 20:15:00
討論電影缺失的，大家反而都滿認真理性的，比如說新版的下的不好，Kate太油之類的，不少人是有共鳴的。
作者:
goo1227 (goo)
2016-07-22 20:20:002.故事無法接受的走向是甚麼？
作者:
wookor (水天宮)
2016-07-22 20:29:00還有一點不知道算不算優點，跟原版比武器多樣化不少，而且還在持續研發，可是感覺總有一天會變成抓鬼版的鋼鐵人……
作者:
cashko 2016-07-22 20:30:00看過不喜歡給1分我覺得無妨，不過很多人好像是沒看就給
作者:
goo1227 (goo)
2016-07-22 20:32:00抓鬼板鋼鐵人! 我好期待
作者:
pauljet (噴射機)
2016-07-22 20:35:00推理性
作者: Zazabi (靜かに搖れる) 2016-07-22 21:10:00
抓鬼版鋼鐵人應該會好看一點 恩 至少會比現在好點
作者:
arlun ( 風吹雪無痕)
2016-07-22 23:33:00感覺不合理 如果有人因為是你發的文章 連看都不看 直接回應是廢文 你能接受嗎？我相信你一定也覺得很不公平吧 這就是導演和演員他們的感受阿
作者: lavieen 2016-07-22 23:57:00
看到選角，那就是看到ID，不看內文，就直接回是廢文。
作者: lavieen 2016-07-22 23:58:00
演員們看到這些攻擊，心情應該很難過吧
作者:
z3939889 (zazaa)
2016-07-22 23:58:00剛看完，看到快睡著，真的沒PTT說的好看
作者: lavieen 2016-07-22 23:59:00
我不覺得選角有惡意。
作者:
goo1227 (goo)
2016-07-23 00:01:00哪裡惡意 心胸開闊點吧
惡意指的是就是要騙錢如果個別演員 或許是這位演員獨一無二但全部都刻意性轉 除了騙錢 沒其他理由了
作者: lavieen 2016-07-23 00:02:00
不喜歡新版被罵性別歧視是隨便替別人貼標籤，難道看到選角就批製作方有惡意就不是給人戴帽子嗎？這種行為跟那些
作者: lavieen 2016-07-23 00:03:00
批AVGN有歧視的人感覺差不多耶....
作者: lavieen 2016-07-23 00:04:00
換性別就是有惡意喔？這種說法跟批人家不喜歡新版是歧視真的很像啊...
作者: Zazabi (靜かに搖れる) 2016-07-23 00:06:00
...全都換性別只表示出跟當初的全男角一樣的傲慢
說真的 還真蠻好奇 當初提議全部性轉的官方理由是什麼
作者: Zazabi (靜かに搖れる) 2016-07-23 00:07:00
如果當初這樣的傲慢會讓你不愉悅 現在又何必如此?
作者: lavieen 2016-07-23 00:07:00
說不定只是想吸引女性觀眾，說到騙錢，如果老粉覺得童年因此被毀而去拒看，老實說電影公司反而沒賺到錢啊XDD
作者: Zazabi (靜かに搖れる) 2016-07-23 00:08:00
這就跟小孩子打架一樣 以前被踩了 現在又採回來 比較好?
作者: lavieen 2016-07-23 00:09:00
你又知道老粉絲含淚投票了，那別人是不是可以說反對者搞好就是骨子有歧視才講一堆理由不看？
無視原作基礎為了吸引觀眾 大改特改 不就資本的惡意
作者: lavieen 2016-07-23 00:10:00
我覺得這些都是在假設他人立場，都是貼標籤。
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2016-07-23 00:11:00這篇說法可以接受~~
如果有一部原本都女的 結果重開機變都男的 我也會覺得片商很無恥
作者:
goo1227 (goo)
2016-07-23 00:16:00不管重開機是男角還女角 片商都想賺錢啊
作者: lavieen 2016-07-23 00:18:00
哪有把原作設定當屎，扣掉主角性別，滿滿的GB元素啊...
作者: lavieen 2016-07-23 00:19:00
我尊重你老粉不想看，不喜歡的心情。可是說惡意太重了吧所以女生演=屎？？？
作者: lavieen 2016-07-23 00:20:00
這是個人觀感問題了，隨便你怎麼想囉
雖然不是電影 但我舉甄環傳當例子好了如果有一部電視劇打著甄環傳 重開機的名義 結果演出來是一群男人在宮鬥爭寵 也會一堆人說屎作好嗎全部性轉就別打著原本的名號在那招搖撞騙ZZZ
作者:
adoy (adoy)
2016-07-23 00:23:00男版甄嬛傳，講的我有點想看惹....其實不算性轉耶，角色根本不一樣，不是同一個角色換性別。
作者:
goo1227 (goo)
2016-07-23 00:25:00大奧就是
作者:
Greein (GreenY)
2016-07-23 00:26:00日本拍過性轉大奧，評價很好啊，只要故事設定合理，根本沒什麼，甄嬛傳只是虛構，大奧還有日本史為本。另外魔鬼剋星2016版還不是性轉，角色全是新設。
作者:
funnily (私はこれでいいんだ)
2016-07-23 00:27:00騙錢這種字眼放在所有的商業都很適合啊商業片
作者:
cashko 2016-07-23 00:30:00就算我不喜歡也不會覺得惡意啊，日本的性轉大奧反而讓人感受到女將軍的無奈
作者:
Greein (GreenY)
2016-07-23 00:31:00日本還拍過女信長，不過這部個人覺得普通，但只要世界觀設定清楚，就算歷史人物也很OK不過魔鬼剋星2016四個角色並不是舊版人馬直接轉性別
作者:
Greein (GreenY)
2016-07-23 00:39:00演員不符合期待太多例子了，就算七龍珠全面進化這部真．爛片也沒一部魔鬼剋星發洩得那麼誇張（七龍珠動畫在美國非常知名）
作者: lavieen 2016-07-23 00:41:00
我對於老粉不喜歡新版沒啥意見，從頭到尾只覺得沒必要說
作者:
Greein (GreenY)
2016-07-23 00:41:00Old Boy變Old Girl令人期待啊，當初復仇三部曲的親切的金子小姐以女性為故事主軸也很棒
作者: lavieen 2016-07-23 00:42:00
製作方是惡意....覺得跟罵別人歧視一樣太揣測他人心意了沒人可以代表別人想法，我是老粉我很喜歡啊~結果也是一堆人罵說不尊重老粉，可是我不覺得有被不尊重XD
作者:
Greein (GreenY)
2016-07-23 00:45:00不會，因為我不愛鋼鐵人批評點在設定不合理或故事編排不順暢，沒人會覺得這有歧視問題，但只批女角不能演、不想看女人打鬼…但我沒把自己跟別人統稱，比如把自己不喜歡說成不尊重老粉XD我覺得你應該舉個真的很糟糕的點子，比如明明是傳記片卻讓黑人演員演喬治六世不是說怎麼舉例我都會很感興趣嗎XD
作者:
adapt (  N)
2016-07-23 00:54:00問題是大部分的人就是歧視
作者:
Greein (GreenY)
2016-07-23 00:55:00只是就你的疑惑回答，有需要想到逗我開心的層面嗎？
作者: widow414 (414) 2016-07-23 00:57:00
講這麼多，其他人就是打定以歧視的角度討論但是說製作方充滿惡意，難道就不是打定主意導向官方惡意就像你說的沒人能代表其他人，喜歡的人也還是很多啊為什麼製作方就是有惡意？？
作者:
Greein (GreenY)
2016-07-23 01:02:00前面還有好幾篇只因為發好評被說成業配
作者: widow414 (414) 2016-07-23 01:04:00
的確不是你說的，我道歉。
作者:
Greein (GreenY)
2016-07-23 01:04:00看過不喜歡給一分怎會是垃圾，那是他的感受，但沒看過就給一分的行為倒是挺沒水準
作者: widow414 (414) 2016-07-23 01:05:00
只是不想導向好像都是官方的惡意罷了，就像不希望導向反對者都是性別歧視一樣。如果這篇目的是不要上標籤的話，兩邊都要一樣吧。
作者:
Greein (GreenY)
2016-07-23 01:08:00我在美劇板也常批評某部全黑人陣容的美劇第二季劇情亂七八糟，用詞很嚴厲，也沒人說我這樣是種族歧視XD
作者:
goo1227 (goo)
2016-07-23 01:31:00鋼鐵人重開機主角依舊是原著漫畫人物東尼史塔克啊 不能這樣比
我的感覺就是像你這樣 畢竟台灣比較不懂美國某些老片在他們心中的地位 不過講多了又會被扣帽子 還是別說了
作者:
wookor (水天宮)
2016-07-23 01:48:00舊版的秘書跟雷神比有用很多，感覺雷神只是照顧女性觀眾
過去全男，現在全女，有人會說既然過去我們認為全男太過失衡，那現在應該也不能容許全女這樣失衡。不過這就是一種性別的轉型正義呀：過去被壓抑的，現在給他們一次徹底翻轉過來的機會，用現在平衡過去之後，才有立足點放眼更進步的平衡。
我倒覺得多數批評的是「給低分的仇女者」，非「給低分者」，這兩者要搞清楚，以免對號入座了。
蠻無聊的，哪部電影是零缺失?要看零缺失的電影乾脆別看了
"女生也可以OOXX，導致這樣的劇情走向，是否會讓他們更不爽?" 抱歉我看不懂這一段，所以你的意思是說有人真的看到新角色是女性時會比看到新角色是男性更加不爽這樣？另外"扣帽批判"這也是一頂大帽子...你有發現嗎？其實真的，並不是不喜歡就是歧視。但是不喜歡的理由探究下去打破砂鍋問到底，有的人的答案就真的是"換角也要是換男人，怎麼能換女人呢"
作者:
zxc1018 (化工豬血糕)
2016-07-23 10:38:00說別人不能代表全部人的想法結果自己舉例預設會會會，OK
作者:
iamserene (新的一年沒有希望 )
2016-07-23 11:08:00懂你意思
作者:
wtao (淘)
2016-07-23 11:27:00比喻不錯
其實本片也沒那麼好看 所以評價也好不起來前作其實也不是很好看 粉絲回憶加成吧 動畫板是真的不錯
這部就是導演吃到麻辣間諜的甜頭,就直接複製一樣的概念來騙錢,結果踢到鐵板
作者:
Spell16 (曬太陽的翻車魚)
2016-07-23 16:34:00你好像沒有解釋到任何事情或是提出新的觀念想法，只是叫兩邊都閉嘴兩邊都有錯，這樣各打五十大板沒有意義啊
作者:
tokyo730714 (....................)
2016-07-23 19:36:00男人後宮爭寵很好啊 有什麼好崩潰的 我很想看XD