[已解答] 蜘蛛人的鋼鐵人到底在等什麼?

作者: b150427 (銀杏鹿尾)   2017-07-17 19:15:24
我進電影院刷了很多次美國隊長3,我覺得編劇導演在處理雙方心境與動機的方式非常好,能夠理解他們各自的理念
鋼鐵人自從第一集以來,描述他從軍火販子變成正義使者的心境轉變,在美隊3,因為一位母親的控訴,認為復仇者應該要接受列管
描述鋼鐵人的「成長」,我覺得非常引人入勝
而這次返校日,看完以後我真的不懂,鋼鐵人到底對蜘蛛人有什麼期望呢?
主角天天匯報自己的行動,快樂回都不回,主角也不能主動找史塔克聊天
裝備裡面有五百多種功能,用「養成計畫」鎖起來,但史塔克根本沒有教他呀
好歹也說一句:「現在你太年輕,先好好讀書,等你大學畢業我就栽培你加入復仇者」,讓青少年有個努力的目標
如果主角繼續魯小就是他不成熟,史塔克卻只給了「我會聯絡你」的空洞承諾,說「會聯絡你」然後把人晾著兩個月,主角當然急著想證明自己呀
馬的眼前有個蘿蔔,牠願意跑,是因為蘿蔔看起來吃得到
要是蘿蔔遠在天邊,牠肚子餓,只能亂轉啊
主角本來就非常聰明,中途離隊還能代表學校比賽,代表他有慧根
然而主角離開學校參加競賽,快樂一通電話就來了,連這個競賽都不知道,只警告主角不要亂跑
這通電話只讓主角知道自己被裝追蹤器,哪個青少年知道了這種事會開心?
就算預設前提,假設快樂是懷疑「參加比賽帶蜘蛛人裝幹嘛?」我也覺得不算理由,重要的東西隨身帶著不行嗎
史塔克自言自語:「我講話真像我爸」,我也覺得
他根本沒有養成小蜘蛛,說認真的,我覺得更接近軟禁
主角差點被停學,史塔克說不定根本不知道
他只告訴蜘蛛人:什麼事都不要做。
最虐的是,史塔克訓斥主角,說你14歲
主角說我15
史塔克叫他閉嘴。
我不知道是史塔克記錯了還是主角長大了,但兩個都很虐
1是他連主角幾歲都記錯,
2是主角生日了而他不記得,甚至很可能毫無表示。
而且蜘蛛人發現可疑武器,鋼鐵人知道以後找FBI處理外星武器案是哪招……
復仇者系列電影裡什麼時候有FBI出場的餘地了……
普通武器可以把銀行ATM切割成那樣嗎?鋼鐵人的危機意識到底上哪去了……
史塔克還不如在復仇者分裂後直接告訴蜘蛛人:「謝謝你的幫助,以後遇到困難的話找我,我在MIT有點人緣,可以幫助你上好大學」
讓蜘蛛人回去當他的地區型蜘蛛人,好過當一隻被始亂終棄的無頭蒼蠅……唉
這個問題非常嚴重地影響我的觀影情緒,我不覺得這一次蜘蛛人不成熟,我覺得是鋼鐵人拐了人卻不負責,主角在學校說自己在史塔克企業研習也沒人信
還有這次的女主角真是史上第一慘還很影薄,跟主角幾乎沒有情感交流
蜘蛛人身份剛被朋友發現的時候,那個朋友真的超吵還很煩人,看不出兩人怎麼交上朋友的,只能從他們拍手擊掌的方式看出他們是朋友
閃電在比賽上一題都沒答對,沒主角聰明,還能80聰明而且外型不差的主角我真的不懂
綜上,求補充史塔克的觀點
作者: shengchiu303 (Sheng)   2017-07-17 19:16:00
蜘蛛人的鋼鐵人<3
作者: j31404 (戈登主廚)   2017-07-17 19:18:00
拍手擊掌還很拖 誰要看你們拍手擊掌
作者: eatandshake (能吃就是福)   2017-07-17 19:18:00
等新總部蓋好還有發媒體稿
作者: sylviehsiang (Shawn)   2017-07-17 19:19:00
拿加入復聯當承諾會因噎廢食小蜘蛛不加入復聯才是加入復聯的最快途徑
作者: carotyao (汐止吳慷仁)   2017-07-17 19:20:00
推 鋼鐵人比蜘蛛人還不成熟+1
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-07-17 19:22:00
漫威不是花了三集來讓觀眾知道鋼鐵人很不成熟嗎?
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2017-07-17 19:23:00
因為東尼不會帶小孩 又丟給快樂這個不稱職的保母
作者: kuninaka   2017-07-17 19:23:00
五集吧?鋼鐵人123,復仇者聯盟2、美國隊長3,通通都是幼稚TONY
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2017-07-17 19:24:00
東尼跟他爸其實很像 心裡為了孩子好但又不溝通 暗地
作者: egg781 (喵吉)   2017-07-17 19:25:00
從東尼都知道彼得在幹嘛,他是採放養政策吧
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2017-07-17 19:25:00
做了一堆事又不跟小孩說 彼得沒長歪真的是個好孩子
作者: Badestass (xxbestsinceday1xx)   2017-07-17 19:26:00
可能鋼鐵人希望蜘蛛人不要太早加入復仇者面對這種危險的情況吧 畢竟他還是個孩子 片尾他也跟Happy說他低估他了 他還不知道小蜘蛛有本事面對這些危險吧 保護他
作者: egg781 (喵吉)   2017-07-17 19:26:00
東尼做得好不好的確是可以負評他的點,但從為彼得量身打造
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2017-07-17 19:27:00
東尼有叫他做地區性的英雄啊...
作者: egg781 (喵吉)   2017-07-17 19:27:00
高科技蜘蛛裝可以知道東尼真的很喜歡他,目前為止只有彼得
作者: fxxkenzo (FxxKEnzo)   2017-07-17 19:27:00
可能希望他明白在自己生活和英雄身分做拿捏?
作者: egg781 (喵吉)   2017-07-17 19:28:00
有這種待遇吧,而且還他媽免費的欸~還做了2.0版XD蜘蛛裝裡還幫他新增100多種蜘蛛絲的運用,你不能說東尼對他沒有愛,算起來對東尼來說這是特別厚愛了
作者: juny23love (GIZMO)   2017-07-17 19:31:00
Tony很不會育兒 看完電影我很不滿當初他找小蜘蛛去柏林打架再天才再有資質也不能這樣亂養 萬幸小蜘蛛沒走歪
作者: egg781 (喵吉)   2017-07-17 19:32:00
往最早看東尼帶他打架的確是害小蜘蛛急於表現自己的原因
作者: peiring (peiring)   2017-07-17 19:32:00
小蜘蛛才15歲,東尼希望他多享受青春,不想太早把拯救世界的重責大任交給他
作者: egg781 (喵吉)   2017-07-17 19:33:00
原本真的是社區英雄,一次遇到其他英雄興奮過頭~急著加入
作者: juny23love (GIZMO)   2017-07-17 19:33:00
Tony的關愛手法有夠傲嬌(?)的 沒幾個受得了
作者: carotyao (汐止吳慷仁)   2017-07-17 19:34:00
另外推你一開始乾脆讓他讀哈佛的論點XDD
作者: peiring (peiring)   2017-07-17 19:34:00
他有跟小蜘蛛說有人會處理,不是沒說
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-07-17 19:34:00
台灣父母習慣照顧周到,但也有父母保持距離,只在關鍵時刻給予支持與提點,生怕自己管太多扼殺創造力。
作者: egg781 (喵吉)   2017-07-17 19:36:00
我是覺得不用太苛責東尼照顧周不周到上啦,最起碼東尼還是有幫彼得,蜘蛛絲的種類數量是我記錯了:Q
作者: peiring (peiring)   2017-07-17 19:37:00
你跟一個15歲的小孩說將來拯救世界就靠你了幹嘛?東尼是一邊培養也一邊觀察彼德吧,不先給承諾是對的
作者: juny23love (GIZMO)   2017-07-17 19:38:00
所以拉15歲的少年跟一堆能力爆表的大人打架ok?
作者: egg781 (喵吉)   2017-07-17 19:39:00
因為知道他身體素質跟阿斯嘉人一樣強壯才敢帶過去吧?
作者: juny23love (GIZMO)   2017-07-17 19:39:00
他實在沒必要扯Peter下水 可見人力有多缺(誤)
作者: egg781 (喵吉)   2017-07-17 19:41:00
現在的確很缺人啊,腦補點東尼可能也是想要再多一個朋友
作者: silentalice (silentalice)   2017-07-17 19:42:00
東尼像是希望小蜘蛛能快樂成長又怕他受傷的傲嬌父親一樣。小蜘蛛不知道東尼的父愛(?)表現的像個急於證明自己的小孩也很正常。就是選哈皮當保姆真的選錯人。
作者: juny23love (GIZMO)   2017-07-17 19:42:00
而且我懷疑快樂是故意一直對Peter冷淡的他搞不好從頭到尾都反對讓Peter參進來最後他說小蜘蛛是好孩子讓我愣了一下
作者: peiring (peiring)   2017-07-17 19:44:00
機場戰其實東尼也不放心,只叫彼德有蜘蛛絲纏住他們,保持距離,可見東尼也怕危險
作者: juny23love (GIZMO)   2017-07-17 19:45:00
知道人家是好孩子還對他放置play??還是知道他是好孩子才故意想讓他遠離復聯?最淺的想法就是工作被挽救才覺得他是好孩子...
作者: silentalice (silentalice)   2017-07-17 19:47:00
另外可能東尼覺得小蜘蛛不成熟,不足以面對生死,在柏林機場一戰時開直播回來後還興奮不已,但其實他和所有英雄都鬼門關走一圈了。東尼很怕他出事
作者: peiring (peiring)   2017-07-17 19:49:00
小蜘蛛被蟻人打飛,東尼馬上衝過去看,他超擔心的,如果不是真的沒人,他跟本不會找小蜘蛛去參戰
作者: nin64 (Gary)   2017-07-17 19:49:00
記得生日什麼也沒必要吧,他們有親密到那地步?
作者: imok (Lies)   2017-07-17 19:49:00
返校裡彼得的心態偏差都源於美三裡面東尼拖他去打架吧XD不然
作者: silentalice (silentalice)   2017-07-17 19:49:00
在社區服務總比在戰場上相對安全,而且他可以隨時定
作者: imok (Lies)   2017-07-17 19:50:00
美三裡他一開始可是為了做功課拒絕東尼的邀請,到返校裡反而想放棄學校了
作者: kkkppp (星星給予仰望者光芒)   2017-07-17 19:52:00
不用等什麼啊,只要在蜘蛛人隨便塞點其他漫威英雄,粉絲就高潮了~~~
作者: juny23love (GIZMO)   2017-07-17 19:54:00
未經梅嬸同意帶出場 算不算誘拐未成年??
作者: silentalice (silentalice)   2017-07-17 19:55:00
im大我認為這版的彼得未必會一直甘願當好鄰居蜘蛛人,從他說想成為像鋼鐵人一樣時就知道他很想當超級英雄了,只是東尼帶他的那一次激化了他內心的渴望。
作者: juny23love (GIZMO)   2017-07-17 19:56:00
隊長跟Tony起摩擦有部分也是因為軟禁旺達
作者: egg781 (喵吉)   2017-07-17 19:56:00
他想當超級英雄只是時間早晚的問題而已,機場大戰加快速度
作者: juny23love (GIZMO)   2017-07-17 19:57:00
這種控制欲真的沒幾個人能吞忍
作者: sylviehsiang (Shawn)   2017-07-17 20:00:00
因噎廢食 削足適履 因小失大 揠苗助長 適得其反
作者: yan1979 (派大星)   2017-07-17 20:01:00
就15 14歲這問題 我的觀點不是東尼記錯 ,而是要擺老 所以又幼稚的叫小蜘蛛閉嘴 我真的討厭黑皮這角色 沒用 擺老還瞧不起人 劇情還很多 導演是欠他幾百萬還是賭爛他啊
作者: silentalice (silentalice)   2017-07-17 20:03:00
感覺阿尼是好朋友耶!兩個人都是西斯粉(樂高死星)、聰明的科技宅(阿尼是比賽隊員正選還破解了蜘蛛裝)在學校說出來是因為聽到朋友暗戀的學姐說喜歡蜘蛛人。
作者: cindylin812 (欣蒂)   2017-07-17 20:04:00
阿尼不就是一般人發現同學是網路紅人的反應而且一出場就是找彼得一起玩樂高
作者: silentalice (silentalice)   2017-07-17 20:05:00
另外實習的事,明明學姐和朋友都信了,有問他比賽能不能請假和怎麼又當蜘蛛人又工作
作者: cindylin812 (欣蒂)   2017-07-17 20:06:00
彼得放鳥 知道原因後他也沒抱怨不夠朋友
作者: yamatolan ((下巴脫臼不是罪))   2017-07-17 20:06:00
我覺得東尼為了要保護他設計了幾百種功能 但是又怕他因為誰知道未來的威脅是甚麼 他又不是軍人或神 是孩子我覺得也許照東尼的進度根本沒有解鎖的一天XD雖然他不回應 可是蜘蛛講的他都有聽 而且還記得住就表示他真的有花心思在蜘蛛上 設計降落傘跟暖氣甚麼的
作者: a29963776   2017-07-17 20:12:00
tony對管教的方法還滿直接的..美隊3軟禁女巫就看的出
作者: writersky (writer)   2017-07-17 20:12:00
年輕人長很快…so記不住幾歲好像是人之常情?
作者: silentalice (silentalice)   2017-07-17 20:14:00
感覺小蜘蛛需要的是美隊那樣的爸爸,雖然他在彼得內心的地位可能已經因為學校教育和東尼下降不少2333
作者: juny23love (GIZMO)   2017-07-17 20:14:00
女主應該暗中喜歡Peter一陣子了 但她知道對方沒很重視自己 最後臨別給的那段話很令人唏噓
作者: a29963776   2017-07-17 20:16:00
而新版蜘蛛人裡會不會也因為覺得上次對女巫這樣管教方法太過...所以改變了對peter的管教方式
作者: yamatolan ((下巴脫臼不是罪))   2017-07-17 20:16:00
同上 雖然我怎麼看都覺得Michelle才是女主 XD
作者: juny23love (GIZMO)   2017-07-17 20:16:00
Peter在這段感情上其實也沒投注太多心思 女主自然影薄
作者: silentalice (silentalice)   2017-07-17 20:17:00
小蜘蛛本片中最在意的人明顯是東尼和梅嬸23333
作者: juny23love (GIZMO)   2017-07-17 20:19:00
閃電的部分我感覺是Peter對他盛氣凌人的態度從沒反抗
作者: orion1991830 (雞哩咕嚕希哩嘩啦吱吱喳)   2017-07-17 20:20:00
彼得沒歪 都是梅嬸的功勞
作者: juny23love (GIZMO)   2017-07-17 20:21:00
可能是閃電的行為還沒超過他容忍的界限(肢體霸凌?)或是Peter在學校本來就是比較內斂的性子
作者: evilraistlin (神蝶)   2017-07-17 20:30:00
flash還比較像是被80的那一邊 主角說不比賽就讓他上場 主角說要回來比賽馬上叫閃電回去溫板凳...
作者: juny23love (GIZMO)   2017-07-17 20:31:00
問題是閃電的實力一點都不夠當正選啊...
作者: evilraistlin (神蝶)   2017-07-17 20:32:00
所以才說閃電那角色很怪阿 他那來資格80彼得...
作者: juny23love (GIZMO)   2017-07-17 20:33:00
實力沒進步還愛酸別人 難怪沒隊友站他那邊炫富? 文化背景不同比較難體會
作者: evilraistlin (神蝶)   2017-07-17 20:36:00
看那些隊友也都瞧不起閃電阿 看不出他要怎樣80彼得
作者: knightliu (呆牛)   2017-07-17 20:36:00
假如你高中時你隔壁的天才同學說他在大立光實習你信嗎?就算是真的你不信大立光老闆會出來澄清嗎?這不難理解
作者: silentalice (silentalice)   2017-07-17 20:37:00
閃電的霸凌感覺彼得毫不在意啊,最後還搶了人家的車23333
作者: juny23love (GIZMO)   2017-07-17 20:40:00
很像是班上有個討厭自己的傢伙在處處找碴作對
作者: toyamaK52 (叉燒二代目)   2017-07-17 20:40:00
我承認我很想看彼得不接蜘蛛人 進MIT超越史塔克
作者: evilraistlin (神蝶)   2017-07-17 20:49:00
陶比版看起來比較像被80 這版看起來就只是個無聊的同學一直想挑釁但根本懶的鳥他...
作者: rumor3456   2017-07-17 22:08:00
這不能怪鋼鐵人吧 管理企業加復聯一定超級超級忙啊
作者: greennight (greenday)   2017-07-17 23:17:00
認同阿尼很吵,擊掌又超拖戲
作者: YamagiN (海在森林中長大)   2017-07-18 00:59:00
副標:幼稚老爸天才兒
作者: PaeSon (陌生又熟悉的台灣)   2017-07-18 01:11:00
阿尼真的很吵但是挺可愛的啊 「你會產卵嗎」我笑翻他們就是智商比較高的屁孩咩(乾爹是老屁孩
作者: heartyao (小紅帽)   2017-07-18 02:42:00
你要先知道一件事情,東尼從小就沒有得到父親關愛,他不懂怎魔與父親互動。任何人要教育小孩大部分都是從小與父母互動學來的。所以東尼就跟他父親一樣方式對待小蜘蛛,只是差別在於他想關心卻不知如何從起,只好放縱並用監控觀看一切事態發生,直到最好收尾時,適時鼓勵跟東尼小時候得第一,他爸還是不甩他完全相反。這部劇本寫的相當成功,一個重新詮釋蜘蛛故事,另一個則是東尼了結父子間的遺憾看戲有的時候要深入內心才能有所體會,如果只是平淡帶過只會的到膚淺的表面。
作者: pete19452017 (哈囉你好嗎)   2017-07-18 06:13:00
看起來跟鋼3當初對待反派有9成像
作者: EricTao   2017-07-18 07:04:00
沒看這部蜘蛛人,不過看討論大概跟亞洲父親差不多阿xd
作者: diffmove (縱使相逢)   2017-07-18 09:31:00
東尼沒有得到父親關愛,彼得也沒有得到東尼關愛,相形之下彼得表現得比東尼好太多了一個理應來當指導人的成年人,還得反過來學學彼得
作者: RachelMcAdam (瑞秋賣燈絲)   2017-07-18 09:34:00
我覺得快樂問題最大,主管東尼交辦的事項根本沒放在
作者: diffmove (縱使相逢)   2017-07-18 09:34:00
而東尼還成天困在Dad issue裡長不大,真是沒什麼長進
作者: RachelMcAdam (瑞秋賣燈絲)   2017-07-18 09:35:00
心上:彼得訊息已讀不回、搬家安排漏洞百出。這種應該烤雞吃餅XD
作者: diffmove (縱使相逢)   2017-07-18 09:38:00
彼得不是快樂找進來的,責任一開始就不該丟給快樂
作者: Landtoss (區區無賴,賤名不足掛齒)   2017-07-18 09:59:00
偷偷說 其實MIT 是麻省
作者: celestine412 (Celestine)   2017-07-18 12:18:00
flash那個在學校很常見啊 明明不怎麼樣還愛膨風
作者: Ladesai99   2017-07-18 12:32:00
他連自己的社會安全碼都記不住了 別再說史塔克不知道彼得的生日了
作者: kkk690713 (midnightplay)   2017-07-18 13:54:00
就Tony自以為是大人阿才會用那種方式對蜘蛛人,結果他自己最任性
作者: PetWife (芊芊)   2017-07-18 15:48:00
可能希望他不要太熱衷吧 保護傻傻的小朋友之類的快樂這集真的很混 出包還靠小蜘蛛XDD
作者: jjpl (聖誕紅)   2017-07-18 16:18:00
Happy為什麼沒有被辭退!
作者: TsaiBiBa (我就是菜到掉渣)   2017-07-18 19:03:00
我覺得Tony不相信小蜘蛛滿正常的 我們都是站在蜘蛛人該有什麼能力 能做到多大極限 去揣測tony為什麼不讓小蜘蛛加入 在現在漫威的宇宙觀 他就是個像是小羅賓的角色
作者: lun916 (lun)   2017-07-18 20:42:00
驚奇蜘蛛人2的電光人就是得不到蜘蛛人的關愛造成黑化的起因之一,還滿想看mcu的蜘蛛人得不到東尼的關愛來黑化一下
作者: bye2007 ( )   2017-07-19 00:06:00
大概是等整夜吧 請洽五甲黑桃
作者: luciferii (路西瓜)   2017-07-19 07:00:00
其實Tony愛的是蜘蛛裝,Peter只是實驗體而已

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com