[請益] 聽說桐島退社了 看不懂...

作者: longkiss5566 (劍舞北極)   2017-09-13 10:14:32
如題 這部很多人推 也拿過很多獎 我也因為這樣去補了
但看完後不知道整部電影要表達的是什麼...
他們的關係我都有搞懂 並沒有看不懂的情況
像是誰喜歡誰 誰討厭誰 還有他們幾個高中生內心的各自想法 我都知道
但給我的感覺好像是電影才演一半而已 都找不到重點
整個電影就好像把出場的各個人物都理解完弄清楚後就結束了
例如:
管樂社的澤島亞矢:一個發現她喜歡的男生跟別人在一起後就回去管樂社的女生
棒球部的菊池宏樹:一個沒已經在打棒球可是又想回去打棒球 猶豫不定的萬人迷
電影部的前田涼也:一個堅定朝著自己夢想前進的人
看完電影後只感覺到 疑?結束了? 的這種感覺
就好像連續劇剛演2.3集把各人物都搞懂後就突然結束了 那他們之後的故事呢?
請問電影要表達的主題是什麼以及電影的重點在哪...
我不知道我文章描述的好不好 有人看得懂我再說什麼嗎...
作者: ericzxc (ForTheReal)   2017-09-13 10:26:00
當每個人都朝自己的目標前進,只有主角看似什麼都有沾到最後卻沒有目標,想表達的是那種茫然感吧
作者: azureashin (Freedom Taiwan)   2017-09-13 10:31:00
男主角為啥在日本電影出現率這麼高?
作者: lateao (拉踢喔)   2017-09-13 10:40:00
我雖然當初也看不懂,金馬影展去看的,但有時候會思考下除了人性外,還有事情都不是表面上看到的那樣簡單,而桐島這個貫穿的核心卻從頭到尾都沒出現,這個人真的存在嗎?可以思考一下這個。
作者: faang (昉)   2017-09-13 10:56:00
正常 就是一部說得比看得還精彩的過譽電影
作者: william12tw   2017-09-13 10:58:00
我覺得超好看 歌也很好聽
作者: edd740404   2017-09-13 11:08:00
明明網上就有很多文章可以研究......
作者: nh60211as   2017-09-13 11:09:00
重點就是沒有重點,跟人生一樣
作者: zeus7668 (HighKing)   2017-09-13 11:09:00
桐島有出現啊...在樓梯間跟神木隆之介擦身而過XD
作者: edd740404   2017-09-13 11:10:00
先去Google相關影評吧,看不懂再說XD
作者: winnietslock (老皮)   2017-09-13 11:13:00
就設定在這一場風波而已,風波沒了就結束了
作者: ipd   2017-09-13 11:20:00
因為這部電影太高端了 桐島根本沒正式露臉 所以誰都能是桐島這種接近禪的劇情 不能說好嗎? 雖然我也看不懂就是
作者: noul (~諾爾~)   2017-09-13 11:23:00
看不懂是因為沒有緬懷青春的心吧 代表你有不錯的青春期~
作者: hacker725x (Akuma)   2017-09-13 11:40:00
就是一群無心玩社團的學生見名人退社也心生動搖,外加邊緣社團很中二的叫社員們打人的故事。
作者: Lynyu (りんゆ)   2017-09-13 11:47:00
雖然這部很多人大推 但我個人覺得是目前看過最難看日影之一
作者: lic0420   2017-09-13 11:50:00
很喜歡這部耶,青春的惆悵感講太清楚反而不美麗了
作者: petitchou (啾)   2017-09-13 12:06:00
我覺得就是一群攀附在風雲人物身上的學生們,在桐島消失後突然發現其實沒有自我,對比被看不起的電影社,以及這些人物開始產生的變化,我是滿喜歡日本電影描述人物關係變化的手法
作者: harunoneko (hako)   2017-09-13 12:15:00
我覺得電影改的比小說還有趣
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2017-09-13 12:16:00
桐島只有三個人看到:謝雅真、鄭花甲,另一個我不能說~
作者: TtTt4 (夜空飛行)   2017-09-13 12:43:00
被看不起的電影社其實才是有堅持的嗎?還是不然?自以為與別人不同 但其實也嚮往著主流價值 只是因為自身條件 才騙自己安身立命在那樣的位置? 就我來說 真實 性在這部電影滿有趣的
作者: JakeOdorizzi (jjj)   2017-09-13 12:46:00
你應該高中都在讀書吧 好可憐 幫QQ版上的文爬一下就知道了 看完你就能大概懂 只是你的高中生活都和課本為伍 應該也無法體會那種感覺 可憐
作者: inoo (inoo)   2017-09-13 12:51:00
剛看完電影時也這麼覺得,直到爬完影評才覺得豁然開朗
作者: tieamonk (litlikbic)   2017-09-13 12:59:00
何者
作者: abc21086999 (呵呵)   2017-09-13 13:15:00
宅男看的
作者: petitchou (啾)   2017-09-13 13:22:00
Tt說的也很有趣,尤其在社長跟美女同學在同一部電影偶遇時,社長心中也是希冀能晉身主流吧
作者: millyyuri (millyyuri)   2017-09-13 13:31:00
1.電影手法:少見成功又充滿技巧的群像劇拍攝2.明喻:校園裡的青春關係3.暗喻:隔差社會與校園社團的相呼應角色的躊躇、讓觀眾代入的手法...會欣賞電影之後這部能夠看到非常多看這電影表面上可以跟著主角電影社前田像鱉三似地捲入風波,也可以跟著裏主角影子帥哥宏樹,體驗身為主角的自己,卻被最底層的電影社震撼打臉導演也不是用正統敘事角色弧形的方法,把角色成長之後演出來,而是停留在角色「被改變」之後電影就結束,最後的鏡頭停在宏樹望回暗自嚮往的棒球場的背影上,這是對的,這就夠了,觀眾看得出來角色改變了,而改變兩字便是這電影重點的關鍵字之一
作者: positMIT (MarineQueen)   2017-09-13 13:41:00
這部很好看 如果你不享受中間的過程 去追求意義也沒用有些片子過一段時間再看會有不一樣的感覺
作者: millyyuri (millyyuri)   2017-09-13 13:44:00
最後一提,這部電影的「剪輯」很強,一個鏡頭一個鏡頭看它分鏡,然後去感受它每場的節奏,會發現它作為日常劇卻流暢得非常有電影感而不會像電視劇
作者: hacker725x (Akuma)   2017-09-13 13:54:00
說得這麼厲害,又要騙更多人去踩雷了
作者: eggwraprice (永遠的蛋包飯)   2017-09-13 14:01:00
我第一次看我的時候覺得超生氣的,覺得被耍,硬是要再看第二遍說服自己我看得懂看完第二遍我就不想再看第三遍了因為覺得還是會生氣
作者: blackstaroop (Ashin)   2017-09-13 14:05:00
真的難看,笨得要死的一群人,高中生活過不好,好像
作者: ADIMM (200HMz)   2017-09-13 14:33:00
就'做自己' 日本電影還蠻愛這主題的
作者: stevexbucky (zz)   2017-09-13 14:46:00
立即判定原po與課本為伍假可憐的口氣好討厭
作者: zoin (zoin)   2017-09-13 14:46:00
讓人思考的電影類型 桐島是中心點 然後視角是邊緣的社長吧就類似地平說發現新大陸 其實每個人都是中心點.(個人解讀
作者: scottie5138 (俏皮)   2017-09-13 15:04:00
看不懂就說爛,這樣怎麼看諾蘭潮潮的電影呢,要補一大堆設定耶
作者: mlsini   2017-09-13 15:05:00
這部片講的東西 不就跟推文呈現的東西很像嗎
作者: GOBS (GodOfBullShit)   2017-09-13 15:20:00
你看過等待果陀嗎 有看過的話應該會比較接受這種去中心化的表現手法
作者: hacker725x (Akuma)   2017-09-13 15:23:00
接受手法也不會變好看,聽說美隊退隊了難道會變神作嗎
作者: halfwaytuu (愛湊熱鬧)   2017-09-13 15:27:00
看過等待果陀也看過本片,感覺自己讀老子還比較有趣哈哈
作者: dm33   2017-09-13 15:28:00
覺得是一部很平淡的電影 但看完後讓我想了一陣子
作者: Mib2004 (妳現在可以叫救命了)   2017-09-13 15:48:00
XD 某樓在那邊腦補別人只跟課本為伍什麼
作者: ifor (ifor)   2017-09-13 16:49:00
桐島是那塊石頭,整部片是一場漣漪。近乎沒有主旨的一部
作者: ThreeNG   2017-09-13 16:53:00
桐島是一個人人追求的完美理想,但卻沒人能達到那境界
作者: starryshine (吃我的香蕉啦)   2017-09-13 16:53:00
每個人都被他人的目光如薄紗般罩住自我,直到桐島退
作者: ThreeNG   2017-09-13 16:54:00
這是一部成長電影,體悟到現實的殘酷讓青少年成長
作者: millyyuri (millyyuri)   2017-09-13 17:53:00
稱讚這作品的人有獎項能背書,批評的拿什麼背書呢?憑自己對電影語言的無知嗎(笑
作者: cwind07 (恐龍時代)   2017-09-13 17:55:00
日本就是喜歡這種調調 節奏慢又悶 主題隱晦不明 跟比海還深一樣 超淡不知演什麼劇情再加一些突發誇張的吶喊崩潰他拍的就是呈現一種氛圍 所以日本電影才很難走出國內
作者: frankhood (一粒茶葉蛋)   2017-09-13 17:58:00
是枝裕和的比海還深算有劇情了吧
作者: millyyuri (millyyuri)   2017-09-13 18:01:00
不是我要護航,只是有些人批評日本電影的點實在膚淺到會被拿來打到自家台灣電影,台灣新浪潮的前輩們哭暈在坎城影展
作者: hacker725x (Akuma)   2017-09-13 18:05:00
原來得獎就不能批評啊?可見世界各大影展評審對你來說都公正不阿從沒失準過。亞果出任務也比少年Pi厲害是吧批評電影還要小心不影響自家人,這是什麼神奇說法?
作者: millyyuri (millyyuri)   2017-09-13 18:09:00
當然ok啊 這年頭菜逼巴當然也有能力隨意批評,反正有多少人認同才是重點囉
作者: hacker725x (Akuma)   2017-09-13 18:10:00
然後稱讚只能說些華麗空洞的詞藻,手法多棒,隱喻還有剪輯也就呵呵,不過就平鋪直述的敘事剪輯講得有多神。對啦批評的人都菜逼巴,謝謝你為大家貼標籤喔~
作者: rootrn (羅特兒)   2017-09-13 18:42:00
主題曲好聽
作者: OAzenO (すごいにゃ~)   2017-09-13 18:47:00
這部就只是演出一段事件而已 你可以用各種角度來思考
作者: micbrimac (shark)   2017-09-13 18:53:00
有人本身不喜歡日常劇 卻在批評日常劇拍得爛 比海還深把人生的無奈以一種輕鬆的方式來呈現看著電影 就像看著自己以及很多人的影子
作者: cwind07 (恐龍時代)   2017-09-13 19:13:00
爛是你說的 我說慢又悶 我不喜歡也不受許多觀眾喜歡不行?就跟台灣新浪潮那一代一樣沒錯 得很多獎也沒帶起台灣市場但台灣新浪潮還比日本這些好 更精準貼近主題在人物情感也更平實而少了浮誇崩潰 台灣新浪潮精彩多了
作者: asagi777 (阿散井)   2017-09-13 19:22:00
坦白說,這部電影一切需要解釋的都解釋了。有疑問的人寫信問我,我會回答。我再講清楚一點,這部電影沒有用"對白"解釋,但是關鍵處其實電影的畫面全部都有。至於沒有看懂,沒關係,但是我想講的是所有的東西都是很明確的,導演有做到他的部分這點可以非常肯定。至於觀眾看不看得出來,要看對於隱喻以及生活經驗去看。那我接著反駁一下樓上一些的推論,首先有主旨,非常有主旨,那如果你看了平淡的電影,本質就確定你對這樣的事件的反應可能就是平淡,也可能你不是有耐性或是能恍然大悟電影以虛代實的涵義是什麼,我的建議是您可考慮其他電影,看不懂或不喜歡我都能非常理解。但是對於了解這部片實質真正在講甚麼的人,我要恭喜你了! 見證一部很厲害的作品,這部電影還有可能進一步解開很多人的人生疑惑。再強調一下,看不懂真的沒關係,不意味著你比看得懂的人不好還是怎樣,單純你的思考模式沒有遇過這種衝突,所以也不會有共感。那有共感的人,這部電影有可能解決你那份衝突。 是一部做得非常細緻的電影,就像是黑巧克力那樣,有人吃了一口覺得好苦這三小,吐掉。有人咬了幾下越咬越有滋味,那這部電影就是獻給你這樣的觀眾的。而且以客觀一點來講,他無疑是一部非常傑出的作品,絕非甚麼無病呻吟或是意義自溺,都是非常明確的。我當兵時講過完整版解釋給同梯的聽,大家都恍然大悟。礙於篇幅這邊就不繼續了。
作者: cup0226 (手腳冰冷)   2017-09-13 19:34:00
我覺得桐島就像是太陽一樣,劇中所有的角色就像圍繞著他
作者: asagi777 (阿散井)   2017-09-13 19:34:00
我這邊一句話讓大家先思考一下,追求本片意義的你,跟追求桐島的那些人,有甚麼不同?
作者: asagi777 (阿散井)   2017-09-13 19:37:00
阿,我想對樓上講一下,這部片真的隱含著一個大道理的。非常非常大,就藏在我剛剛那個問題之中。看看這些推文,你們不就是追桐島追到樓頂上然後茫然的那群人嗎?? 你追尋意義,但卻沒有獲得你想要的。因此你斷言,這部片沒有意義,桐島就是消失了,Gone.這傢伙到底在搞甚麼啊 ? 從頭到尾都沒出現啊?劇末的時候,男主角之一不是撥給桐島嗎?我可以聽到,現在那個鈴聲,還在空中響個不停呢。
作者: aska521 (三七五減租)   2017-09-13 19:51:00
一部賣弄青春的電影,但是賣的還算可口
作者: COTOYO (跑向終點)   2017-09-13 19:52:00
推mill
作者: hacker725x (Akuma)   2017-09-13 19:53:00
你把原PO代入成那群怪怪同學就不通了。應該是代入成「桐島退社了?喔。有人在屋頂打架?呵呵」繼續忙自己的
作者: asagi777 (阿散井)   2017-09-13 19:57:00
不,會問問題就代表他有上去屋頂。沒上去的人不會出現在電影裡。進一步的想,誰一開始就站在屋頂上?
作者: hacker725x (Akuma)   2017-09-13 19:58:00
那其他學生到底是什麼受眾呢?
作者: shionyuki (shionyuki)   2017-09-13 19:58:00
老實說,雖然我是神木底迪的粉絲,我也是為了他去看這部片,但我也看不懂耶~雖然看人就夠了~
作者: asagi777 (阿散井)   2017-09-13 20:00:00
看不懂也沒關係,就某種角度來說,看不懂說不定更好代表你內心沒有對這個問題提出一種很嚴肅的詰問有些人需要問這個問題才能往下走,有些人不用
作者: nova27 (你好再見)   2017-09-13 20:47:00
看起來很厲害的校園風雲人物們 再少了中心人物之後卻突然好像個空洞 反倒是一個不起眼的宅宅 堅持著自己的夢想 知道自己想要的是什麼 我覺得他讓我反思我真正想要的是什麼是想那群風雲人物一樣有光鮮亮麗的生活 還是想那個宅宅一樣有真正的夢想
作者: shliny38 (永遠老虎)   2017-09-13 21:05:00
我看書看不懂
作者: goodevening (小瑋柏)   2017-09-13 21:29:00
超級愛這部
作者: GARIGI (咖哩雞)   2017-09-13 21:37:00
日本的電影都是這樣,索羅門的偽證也是這種風格,很沒意思
作者: goodblessu (BTRFOO)   2017-09-13 22:06:00
垃圾片
作者: gm79227922 (mr.r)   2017-09-13 23:05:00
有那麼難懂嗎?? 白話來說就一群現充智障對比努力邊緣人
作者: cx281 (sen)   2017-09-13 23:18:00
這部有特別的頻率,有些人覺得很好看也有人不懂好看的點我也是屬於後者,但我想日本人應該屬於前者比較多所以這部才會在日本這麼紅吧。至於說別人不懂=沒有青春的 這邏輯不知道怎麼來的 ㄏ
作者: zookeeper   2017-09-13 23:33:00
難看 過譽文青片
作者: abcrr123 (趙雲)   2017-09-13 23:34:00
電影很明顯的表現出有夢想和追隨熱潮的兩派對比阿
作者: sacice (體重機上的大箱子)   2017-09-13 23:35:00
很愛這部!有對到我電波
作者: mirrorswings   2017-09-14 00:06:00
日本片普遍有點悶 這部是拍攝手法很特別,時間序不斷重複,但以不同人的視角覺得最好看的一幕是最後男主角被另一男主拍,說很帥。他卻哭了那個地方。是這部片的重點很多網路心得寫的不錯~在學校的青春,像階級生活般,東出飾演耀眼中心+金字塔頂端主要人物+有美麗女友。但其實他很想打棒球,卻因為身旁朋友圈影響,不敢去追求自己真正想要
作者: ROUTE777 (光輝歲月)   2017-09-14 00:13:00
其實我覺得就是社會結構以校園的方式比擬
作者: mirrorswings   2017-09-14 00:13:00
的。 神木是金字塔底端,被大家視為怪咖的邊緣人,有暗戀的女生,熱衷自己喜歡的電影部活動。雖然在一
作者: ROUTE777 (光輝歲月)   2017-09-14 00:14:00
大概就是那個意思吧
作者: mirrorswings   2017-09-14 00:14:00
最特別的是整部片大家圍繞的話題人物桐島,一次也沒出現過。
作者: k24258697   2017-09-14 00:23:00
喜歡跟不喜歡而已,沒必要針對個人吧
作者: oh784512 (Chaos)   2017-09-14 01:15:00
人際網路沒有想像中的穩固。很多人都是在經過一些過程後,形成看似堅固的關係。但其實只要一個人的消失,這種互相依附的關係一下就瓦解了。我認爲會形成這種結構可能是因爲沒有明確的目標,而且想要有同儕認同。
作者: laicyun (laicyun)   2017-09-14 02:00:00
這部神片,我認為要有獨立追尋過夢想的人比較容易理解
作者: GoneGoneGone (假漂泊)   2017-09-14 03:24:00
其實就是你不能帶著期待看一般好看的片的心情看他他的拍攝手法非常特別不一般 會讓你覺得怎麼一直再重複 這些人在衝三小 如果你想要看完整的劇情建議去看小說會看到朝井遼所描繪學生生活就是社會的縮影以各個階層角色角度進行 電影是片段呈現 對於習慣看一般劇情片的觀眾吃不消 但如果你完全了解到角色的內心 而對他們有共鳴的話 就會知道這是個很真實血淋淋的社會 青春苦澀無能的自己都在裡面 我自己是認為還是會有很多人沒有共鳴 像桐島的人生勝利組或是渾然不知放棄自己自生自滅不自知的人
作者: TtTt4 (夜空飛行)   2017-09-14 05:11:00
說這部片很差的人是大部分只看主流電影? 只欣賞燈光特效音樂嗎? 裡面的人物關係很有趣阿 我自己最喜歡每次都會上樓吹樂器實際上是偷看打籃球的男生那段 但其實他也是因為桐島才做這些事情 而桐島一消失連帶影響了很多事情崩解了是說我高中也是管樂社的 學校是農校 大家都覺得參加這社團很白癡 抱一大堆樂器在那練習 花時間 海鷗社還比較得人緣(不參加社團亂入的人) 熱舞或是熱音熱門就不說了 有前途的社也不會是管樂社 所以我覺得很能代入電影社的情節大家都是有所堅持才在那練習的 但一出社辦就會被嘲笑另外 其實大家都覺得校園是單純的 但其實那也是暗潮洶湧一群小孩或青少年組成的社會沒有大人的不複雜我從小就很喜歡日本片 像是花與愛麗絲那樣講親情跟校園的也很不錯 而且比桐島唯美一點 但桐島就是偏解析殘酷的現實吧 上面有人提到等待果陀 其實像這樣等待的人一直沒出現的戲劇或是電影 從無意義到有意義 有意義到無意義 可以想很久另外我大學是圍棋社的 也是一堆邊緣人在自嗨(現實意義來說)但還有更慘的另外一邊的異議性社團 然後其他邊邊社也看不起他們 其實很搞笑 大家互相看不起 但都沒有很受歡迎
作者: DaGarn (達剛)   2017-09-14 08:49:00
聽說桐島內社了?
作者: EVASUKA (若獅子)   2017-09-14 11:04:00
推asagi
作者: veral8800 (zener)   2017-09-14 12:32:00
很隱諱的表達手法 上面有人說就是這種最後的茫然感
作者: gtcb (Pipichen)   2017-09-14 13:20:00
其實宏樹就是桐島,整部片桐島都沒出現,但我們從宏樹身上理解了桐島遇到的所有問題,這就是導演厲害的地方。
作者: micbrimac (shark)   2017-09-14 14:45:00
同意樓上 雖然桐島沒出現 但宏樹這角色確實跟桐島很相像
作者: hacker725x (Akuma)   2017-09-14 15:04:00
有共鳴的人是很想叫社員打人嗎?
作者: starryshine (吃我的香蕉啦)   2017-09-15 07:55:00
社後所掀起的熱風吹散了那個假象,使得每個人回頭檢視自我現在的樣子話說片尾的MV是電影社長畢業送披薩到片場的故事,超
作者: clubee (柏拉)   2017-09-16 00:29:00
人際關係間其實真的有種巧妙的平衡 這齣處理得非常細膩

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